AVR und Front-Lautsprecher --> Onkyo TX-SR508, Elac BS 63.2

Das mit den festen Kabeln gilt nur für Entry Level Geräte und dient natürlich zum kosten drücken.

Für deine Zwecke reicht der Onkyo 508 komplett aus (auch wenn er ein festes Kabel hat ), zone 2, genug hdmi, genug leistung, einmess system etcpp

Wegen den Regal LS:

Nubert Nubox 311 / 381 würd ich mal in den Raum werfen

Was haltet ihr von den Magnat Quantum 603? Die gibts halt schon für 200€ pro Paar. Wie schlagen die sich im Vergleich zu den Nubert 311?
Oder halt die Elac BS53.2, über die ich halt so gar keine Meinungen finde...

Was ist eigentlich mit dem Yamaha RX-V 567? Irgendwelche gravierenden Nachteile gegenüber dem Onkyo (außer dem höheren Preis)? Der Unterschied ist etwa 265€ (Onkyo) zu 320€ (Yamaha)
Ich hab halt gehört, dass das Einmesssystem bei Yamaha deutlich besser sein soll; andererseits hat der Onkyo sicher etwas mehr Bumms...

Der Onkyo ist halt nicht der schönste, was der einzige Grund ist, warum ich überhaupt nach ner Alternative gefragt hab. Technisch und in Sachen Preis-Leistung ist das auch mein Favorit...

keiner ne meinung zum thema magnat quantum 603 vs. nubert nubox 311 vs. elac bs53.2?
ist halt auch ne frage der größe, da die mit auf den schreibtisch müssen...

der reciever wird jetzt wohl der onkyo 508.

mal noch ne andere frage: welchen subwoofer sollte man zu diesen lautsprechern dazukaufen?
lieber den nubert nubox aw-441 oder doch besser den XTZ 99 w10.16? preislich nehmen die sich ja nichts!
würde da jetzt erstmal einen kaufen und später, wenn ich mal nen größeren raum hab (denke mal bis 25qm) einfach einen zweiten dazu...

bis 25 qm reicht bei den Subs auch einer

Würde zum XTZ greifen

Wegen den Regal LS: da kann ich dir leider keine Empfehlung geben da ich die meisten noch nicht gehört hab

den zweiten sub würde ich eher nicht wegen schalldruck, sondern wegen der vermeidung der raummoden in betracht ziehen.
leistung brauch ich eh nicht viel, da ich hauptsächlich musik höre und das system so gut wie nie tiefer als 50Hz bei selten mehr als zimmerlautstärke spielen muss.

platztechnisch sprechen mich ja die nuBox 311 sehr an. die sind halt teurer als die quantums und auf dem papier diesen deutlich unterlegen (bestückung, verarbeitungsaufwand).
wenn die nubox allerdings linearer klingen als die magnats, wären die natürlich mein favorit.

mal ne kurze zwischenfrage: wenn ein TX-SR 608 7.2 hat, macht er dann die einmessung auch für beide subwoofer einzeln?
weil das wär ja zum beispiel das problem, wenn man an einen sub-out 2 subs anschließt: eimess-technisch werden die wie einer behandelt...

btw:
die nuBox 381 mit 22cm TMT find ich ja schon etwas übertrieben - vor allem vom platz her. wenn ich so ne große kompaktbox unterbekomme, ist der schritt zur standbox nicht mehr weit...
ich erinner mich, dass es bei lautsprecherbau.de einen bausatz für eine ähnliche box mit morel-bestückung gab. schon irgendwie interessant

Hey,
ich bin mittlerweile am Überlegen, ob ich nicht doch ein paar mehr Euro in die Regallautsprecher investiere. Statt dessen schiebe ich den Sub erstmal nach hinten, da ich in unserem Mehrfamilenhaus sonst nur die ganzen Familien belästige.
Als AVR wird es jetzt auf jeden Fall erstmal der Onkyo 508! Hier steht höchstens noch die frage im Raum, ob sich die 70€ Aufpreis für den Yamaha RX-V 567 lohnen...

Wichtig ist auch:
Ich will auf jeden Fall in ein, maximal zwei Jahren noch von derselben Serie Center und Standboxen bekommen können, um das Heimkino perfekt zu machen.
Außerdem würden die später auch an einen besseren AVR als den Onkyo 508 kommen (eher Richtung Yamaha 767 oder Onkyo 609, vielleicht sogar noch eine Klasse höher).

Weiterhin zur Auswahl stehen selbstverständlich Nubert, allerdings bin ich ja immer noch ziemlich begeistert von Elac gewesen.
Besonders die 60.2-Serie läge halt genau in der Preisregion.
Eine weitere Möglichkeit wäre die neue Magnat Quantum 650-Serie.

Meine Frage also: Hat einer von euch die Elac BS 63.2 oder die neue Magnat Quantum 653 schonmal an unterschiedlichen AVRs probegehört?

Frag doch mal im Elac-Fan-Thread(http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-10926.html#last#last). Die helfen Dir sicher gern.

Danke, ich wusste gar nicht, dass es sowas gibt. hab gleich mal eine Anfrage abgesetzt...

Sonst noch irgendwelche Tipps oder Empfehlungen?

Hallo,

und herzlich willkommen zum Update...

Bestellt sind:

Onkyo TX-SR 508
Elac BS 63.2

6m Sommercable Meridian 2x2,5mm²
8x Hicon Bananenstecker
35 Stück 2,25mm² Viablue Aderendhülsen

Die letzten 3 Sachen sind schon da, der AVR kommt wahrscheinlich morgen.
Nur die Elacs brauchen noch ne Weile (7-10 Tage) und so lange wollte ich eigentlich nicht warten, bis ich endlich mein 30€ 2.1-Teac-Set mit 13cm Sub ablösen kann
Ich werd mir also mal ein paar Preise ausdrucken und schauen, ob ich morgen bei Mediamarkt oder Saturn günstig noch ein Paar Magnat Regallautsprecher (je nach Angebot entweder die Monitor Supreme 200 oder die Quantum 603) bekomme. Die werkeln dann erstmal am Onkyo, bis sie bei meiner anderen Anlage die Monitor 110 als Effektlautsprecher ersetzen.
Bevorzugen würde ich selbstverständlich die Quantums (die paar Euro mehr machen den Braten dann nicht fett), zumal ich die dann hier auch mal im A/B-Vergleich zu den Elacs hören könnte...


edit:
Hier in DD haben die nur scheisse bei Mediamarkt (und lass mich gar nicht erst mit Saturn anfangen...)
Mangels Alternativen (die hatten sonst nur noch Heco Victa 201 in Buche oder Rosewood für 140€/Paar) hab ich mir dann ein paar Canton Plus GX (Plastegehäuse, geschlossen) gekauft. Die kann man dann später auch mal im Partykeller verbauen.
Hatte überlegt mir die JBL Control One für 120€/Paar zu kaufen, weil die im Bassbereich etwas definierter klangen, aber erstens hatten die nur Klemmterminals (die Cantons Schraubterminals mit der Möglichkeit, Bananenstecker zu verwenden) und zweitens ist mir die HT-Metallkalotte dermaßen scharf vorgekommen, dass ich mich für die deutlich angenehmeren Cantons entschieden hab (Gewebekalotte als HT).

Onkyo 508 ist auch gekommen, so dass jetzt soweit erstmal alles läuft. Ist schon deutlich besser als das olle Teac-Set, aber ich versprech mir natürlich nochmal einen kleinen Quantensprung, wenn die BS 63.2 hier sind

So, um den Thread abzuschließen:
Gestern sind meine Elac BS 63.2 gekommen - und obwohl sie noch nicht eingespielt sind und an dem kleinen Onkyo laufen, LIEBE ich die Dinger schon jetzt.
Wunderschöne Hochtonauflösung ohne Schärfe und knackiger Bass. Besonders das Schlagzeug kommt schön mit Nachdruck (auch bei niedrigen pegeln).
Die Verarbeitung ist auch gut, soweit ich mich damit beschäftigt hab (mir ist zumindest beim auspacken, beim aufstellen, beim anschließen und hören nichts negatives aufgefallen).
Ich bereue nicht einen Cent der 450€

Klar könnten die noch etwas weiter runter spielen (hab sie momentan bei 60Hz getrennt), aber das wär dann doch etwas zuviel verlangt. dafür kommt dann irgendwann mal ein subwoofer. momentan hab ich nur angst, dass ich damit meine nachbarn doch etwas zu sehr zu strapaziere.
denn die elacs laden wirklich dazu ein, ein lieblingssong nach dem anderen zu hören und jedes mal noch etwas lauter zu machen. und dank 170mm tieftöner kommt da auch schon gut punch raus.
"your latest trick" von dire straits z.B. hat mich von anfang bis zum ende nur debil grinsen lassen, weil saxophon und trompete einfach so unglaublich gut klangen.

ein paar fragen hätte ich aber noch, falls ihr bereit seid, sie mir zu beantworten:
was ist der unterschied zwischen "direct" und "pure audio" beim onkyo?
werden bei "pure audio" (und/oder auch bei "direct") nur LZK und EQ deaktiviert, oder auch die einstellungen für den hochpassfilter?
momentan stehen die lautsprecher einfach so auf einer relativ massiven tischplatte. macht es sinn, die kleinen gummifüße drunterzukleben, die bei den elacs dabeilagen? oder meint ihr, dass durch die dicke der platte diese sowieso kaum mitschwingt (würde nur ungern was drunterkleben)?

Das mit dem oben beschriebenen "knackigen Bass" ist natürlich eine Frage der Ansicht und des Tiefganges - und von letzterem versprüht die BS63.2 nicht gerade sonderlich viel (was ich ihr schwerlich übel nehmen kann), so dass ich mittlerweile der Ansicht bin, dass man die Elac BS63.2 nicht ohne Subwoofer betreiben kann oder zumindest sollte.
Besonders für Rockmusik mit nem gescheiten Schlagzeug reicht das nicht wirklich aus, um Spaß aufkommen zu lassen...

Außerdem hatte ich da eine kleine Stimme im Kopf, die mich die ganze Zeit gefragt hat, was das Einmessen des Onkyo noch bringt.
Bis dahin hatte ich nur die Lautsprecherabstände manuell/nach Gehör eingegeben. Also gestern Abend mal das Einmessmikro rausgeholt und eingestöpselt, mich tapfer durchgekämpft (dafür, dass ich nur 2 von 7.1-möglichen Lautsprechern angeschlossen hatte, hat die Vermessung der ersten Sitzposition ewig gedauert), und mir hinterher mal angeschaut, was er so eingestellt hat:
Gleicher Abstand (jeweils 2,4m) und praktisch gleicher Pegel (-6dB und -7dB). Dann Musik eingeschaltet und irgendwie klang das dann doch etwas anders. Irgendwie fülliger.
Nun würde mich ja mal zu sehr interessieren, an was er da noch so alles rumgeschraubt hat (besonders im Bezug auf den Audissey Dynamic EQ dessen Daten man sich aber nirgendwo anschauen kann, soweit ich das rausgefunden hab)...
Alles in allem ist das Einmessen für Stereo mMn doch recht unsinnig.

Nach nun insgesamt 2 Monaten fast täglicher Nutzung kann ich aber trotzdem noch ein paar Dinge sagen:
Die Elac gefallen mir eigentlich ganz gut, allerdings sind sie auch verdammt teuer. Sie reichen nicht annähernd an die Brillianz der Jet-Modelle heran und sind für meinen Geschmack schon zu schlank im Bass (am Onkyo 508, an nem anderen AVR oder Verstärker hab ich sie noch nicht gehört). Ich hätte vermutlich lieber zu einem Paar Quantum 603 greifen sollen für 200€. Deren größeren Vertreter (die 605) hab ich mir gerade für meine Zweitanlage geholt und die stehen mMn (allerdings an einem anderen AVR, so dass sich die Vergleichbarkeit in Grenzen hält) den Elac kaum bis gar nicht im Hochton nach, kosten aber nur etwa 40% davon. Und in Sachen Bass traue ich den Magnat zumindest ein Quäntchen mehr zu...
Aber unglücklich bin ich nicht mit den Elac (bis auf den Preis), so dass ich das als Erfahrungsgewinn abtue und es damit gut sein lasse. Ärgern bringt ja nix!

Anders siehts beim Onkyo aus: Der nervt irgendwie und ich würd ihn mir definitiv nicht nochmal kaufen.
Erstmal wirkt das Ding extrem altbacken. Während mich das ursprünglich nicht gestört hat, sondern es mir eher angenehm rustikal vorkam, ists mittlerweile durch die Anschaffung zusätzlicher Geräte sehr auffällig: Der passt optisch einfach nicht zu modern designten Geräten wie ner PS3 oder meinem Philips BDP. Um genau zu sein, passt er nichtmal zum Onkyo UP-A1 iPod-Dock
Das größte Ärgernis ist allerdings das ständige Relaisgeklacke, was mich mittlerweile fast zum Wahnsinn treibt. Bei jedem Quellenwechsel, jedem Formatwechsel des Eingangssignals und jedem Handshake klickt er gefühlt 10 mal. Das wär vielleicht halb so schlimm, wenn es nicht so laut wäre, so ist es aber kaum zu ertragen.
Auch klanglich überzeugt er mich nicht wirklich (was allerdings auch der Raumakustik sowie der Tatsache geschuldet ist, dass er halt relativ günstig ist) und vor allem nervt mich, dass die Laufzeitkorrektur nur in 30cm-Schritten arbeitet. Selbst mein Technics SA-DX950 (an meiner Zweitanlage) von 2000 kann das schon in 10cm-Schritten. 30cm sind in der Praxis einfach nicht ausreichend, um vernünftige Ergebnisse zu erzielen.

Ich werde also als nächstes einen neuen AVR (Yamaha RX-V 767 oder Denon AVR-1911 - je nachdem, ob ich mich für Yamaha oder Denon entscheide) und einen Sub (Canton AS85.2 oder 105.2 - der 85.2 reicht zwar für 12qm LOCKER aus, aber bestimmt brauch ich dann beim nächsten Umzug schon wieder einen neuen) zulegen - vermutlich auch in der Reihenfolge.
Den Onkyo werd ich dann nochmal an meiner Zweitanlage probieren und wenn er mich da auch nicht überzeugt, wandert er in die Bucht...

Ich meld mich dann wieder