Sinn oder Unsinn - HDMI beim Receiver?

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djoka73
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 14. Jan 2011, 07:52

Hallo leutz,

bin neu hier und habe gleich, eine für mich, sehr wichtige Frage an euch.

Ich möchte mir einen neuen AV Receiver (möglichst von Denon, Onkyo oder Yamaha) zulegen.

Mein Equipment, welches angeschlossen wird:
- 5.1 LS System von JBL(denn mehr als 5.1 nutze ich nicht)
- HD Player von DVico (TVix 4100)
- Xbox 360
- Philips 46" FullHD LCD (mit für mich reichlich HDMI-Eingängen)

Kriterien, die der Receiver erfüllen sollte:
- gute bis satte Leistung (Power)
- OSD
- LS-Einmesssystem (wie bei den meisten Onkyo´s, Yamaha´s etc.)

Neu soll der "neue" Receiver auch nicht unbedingt sein. Denn nen neuen Benz kaufe ich mir aus kostengründen auch nicht unbedingt, denn ein guter Gebrauchter tut´s auch!

Als Preisgrenze hab ich mir 300 - 350 Euros gesetzt.

Beim recherchieren im Net stelle ich mir nun immer wieder die Frage ob HDMI (1.3 o. 1.4 egal) für mich überhaupt sinn macht oder nicht??
Mir reicht der Sound über Toslink (optisch) vollkommen aus, zumal der Unterschied zwischen DDigital und DolbyTrueHD nicht soo immens sein soll.
Irgendwelches upscaling des Bildes über den Receiver braucht eigentlich auch kaum ein Mensch, wenn man anständiges Material (mkv, BlueRay oder anderes) am Start hat.

Also was tun???
Nehme ich lieber beispielsweise nen gut erhaltenen "boliden" (S-Klasse ;)) zB. Yamaha RX-V3000, Denon AVR-3805, Onkyo TX-SR803E...etc. da gibts ja einige
oder...
ist es doch vernünftiger auf aktuellere Modelle (E-Klasse) wie
Onkyo TX-SR805, Denon AVR-1910/11 etc. zurück zu greifen??

Wie gesagt, HDMI ist nicht kriegsentscheident, da alles über Toslink ausreichend ist. Es sei denn jemand kann mich überzeugen das man darauf nicht mehr verzichten sollte.

...

um reichliche Beteiligung wäre ich sehr dankbar, weil ich kurz vor der Entscheidung stehe

Eminenz
Inventar

#2 erstellt: 14. Jan 2011, 09:09

Was für ein JBL System ist das?

djoka73
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 14. Jan 2011, 09:15

JBL SCS-178 (aktiver SW SUB 178)...ein Satellitensystem
war nix teures zu seiner Zeit, halt nen gutes Preis/Leistungsverhältniss und reicht mir aus.

Eminenz
Inventar

#4 erstellt: 14. Jan 2011, 09:19

Da brauchst du keinen 1000.- AVR zu, willst du die Lautsprecher grillen?

Wenn du nun wirklich etwas "hochwertigeres" haben möchtest, dann reichen da die Vorgänger der aktuellen 500.- Klasse (Yamaha 765, 663, Onkyo 606, 607, 705, 706, Denon 1909, 1910, Marantz 5003, 5004) absolut aus.

Im Grunde tuns auch die aktuellen Einsteiger. Onkyo 508, Denon 1611, Yamaha 467, Pioneer 920..

djoka73
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 14. Jan 2011, 09:25

mann kann sie ja auch kochen...grillen nicht unbedingt

...meine ich dreh das Teil ja nicht voll auf..möchte aber aber schon was anständiges. Außerdem sieht so´ne S-Klasse einfach mal super aus.

okay und deine Meinung was das HDMI angeht??

bleibt nach wie vor die Frage ob ich auf alten Boliden oder neuere Technick setze?

Eminenz
Inventar

#6 erstellt: 14. Jan 2011, 10:33

Ich will dir jetzt nicht vor den Kopf stoßen, aber die Unterschiede zwischen einem 1000.- Gerät gegenüber einem 300.- Gerät wirst du an deinen Lautsprechern nicht hören.

Wenn du planst das JBL zu behalten, dann suche dir eines der aktuellen Einsteigergeräte.

Magic85
Inventar

#7 erstellt: 14. Jan 2011, 10:37

djoka73 schrieb:

Außerdem sieht so´ne S-Klasse einfach mal super aus.

Nur wegen der Optik würde ich nicht 700€ mehr bezahlen.

arnd
Stammgast

#8 erstellt: 14. Jan 2011, 10:41

HDMI-Eiingänge wären auch dazu sinnvoll, wenn du mit dem Umschalten des Tons auch gleichzeitig das Bildsignal umschalten willst.
Benutzt du HDMI und schaltest am Receiver vom DVico auf die XBox um, hst du sowohl den Ton der XBox als auch das Bildsignal am Ausgang anleigen.
Verzichtest du auf die Video-Eigenschaften deines Receivers, mußt du halt zusätzlich am Fernseher noch die Bildquelle wechseln.

LJSilver
Inventar

#9 erstellt: 14. Jan 2011, 11:15

Nicht zu vergessen, das mit HDMI Sync-Probleme zwischen Bild und Ton der Vergangenheit angehören. Was hab ich da früher rumgefrickelt, bis das gepasst hat.

Archangelos
Inventar

#10 erstellt: 14. Jan 2011, 11:36

Hi djoka73,

in grossem und ganzem kann man dir Recht geben denn :

1. Ist ein Grossteil der aktuellen Filme bei der Deutschen Tonspur meist DD / DTS gemastert.

2. Man die Dynamik die die Neuen Tonspuren aufweisen in Normalen Wohnungen eh nicht ausfahren kann wenn existent !

Ein paar Gute ältere mit ohne Einmessung gibt es von Onkyo / Denon oder Yamaha oder Sony aus der QS / ES Baureihe !

Sony QS / ES Baureihen :

http://cgi.ebay.de/S...&hash=item3a62353908

http://cgi.ebay.de/S...&hash=item43a4647c5b

http://cgi.ebay.de/S...&hash=item5641eaccfd

http://cgi.ebay.de/S...&hash=item20b671221a

http://cgi.ebay.de/S...&hash=item20b6715cf7

http://cgi.ebay.de/S...&hash=item5641faa096

http://cgi.ebay.de/S...&hash=item27b7fb4a3d

Als auslaufendes Gerät könntest du dir aber auch den Sony STR DA 2400 ES anschauen ! Statt ehemals 799.- € UVP jetzt in Schwarz ab 408.- € .

http://gt.preissuchm...n.asp?produkt=788499

Denon

http://cgi.ebay.de/D...&hash=item1c18645783

http://cgi.ebay.de/D...&hash=item5641f0762f

http://cgi.ebay.de/D...&hash=item19c268b104

http://cgi.ebay.de/D...&hash=item2c59eb5b97

http://cgi.ebay.de/D...&hash=item35af2a8fec

http://cgi.ebay.de/D...&hash=item20b6493402

http://cgi.ebay.de/D...&hash=item25605533c2

http://cgi.ebay.de/D...&hash=item20b6663ba0

http://cgi.ebay.de/D...&hash=item27b7d9cbcd

http://cgi.ebay.de/D...&hash=item4aa7a7629e

http://cgi.ebay.de/D...&hash=item4aa7b12c13

Onkyo

http://cgi.ebay.de/O...&hash=item2eb2849613

http://cgi.ebay.de/O...&hash=item1c188287c2

http://cgi.ebay.de/O...&hash=item230d38f36a

Yamaha

http://cgi.ebay.de/Y...&hash=item2560747482

http://cgi.ebay.de/Y...&hash=item256035c535

http://cgi.ebay.de/Y...&hash=item3363eade2c

http://cgi.ebay.de/Y...&hash=item336428571d

Also das wären ein Paar Boliden aus älteren Baureihen !

Jedoch muss ich mich den anderen anschliessen das das LS System was du hast das kaum ausreizen wird was an Fähigkeiten existent ist !

Ich würde eher den Onkyo TX SR 608 nehmen als aktuelles Gerät oder was von Marantz oder Pioneer oder nen Harman Kardon AVR 160 !

djoka73
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 14. Jan 2011, 19:46

@Eminenz

Mag sein das ich es nicht hören werde mit den JBL´s aber sehn tue ich den Unterschied sicherlich

Außerdem könnte man ja bei Zeiten das Boxensystem dem AVR anpassen. Danke trotzdem für dein Statement.
Ich habe im Moment noch einen Marantz SR 3001 im Einsatz, aber irgendwie ist mir da zu wenig schnickschnack dran - kein OSD - kein Einmesssystem etc.
Ein zweizeiliges Dotmatrix-Display wäre auch wesentlich ansehnlicher.

@Magic85

Ich möchte auch nicht 700EUR mehr bezahlen, wie ich bereits erwähnte liegt mein Budget bei 300-350 EUR.

@arnd

Das Umschalten hiesse doch dann auch das ich den AVR permanent laufen lassen muss?! Und das soll er ja nicht.
Ich guck mir nicht jeden Film über Anlage an bzw. zocke Xbox darüber.

@Archangelos

Danke für die Beispiele wobei mich "Allroundmarken" wie Sony, Pioneer etc. relativ kalt lassen.
Er sollte schon von der Onkyo - Denon - Yamaha Fraktion stammen. Eventl. Harman Kardon.

Ok, also von HDMI bin ich nach wie vor nicht überzeugt! (??)
Denn was ich bisher lese, bringt mich noch nicht davon ab auf alt-gut-bewertes zu setzen und mich nach einer E-Klasse umzuschaun.
Das mit der S-Klasse war zu hoch gegriffen

, denn ich weiss das in diese Kategorie eher Geräte jenseits von 2000-3000 EUR gehören.

Eminenz
Inventar

#12 erstellt: 14. Jan 2011, 20:31

Die Gefahr ist dabei nur, dass die E-Klasse von 2004 halt irgendwann demnächst auseinanderfällt.

djoka73
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 14. Jan 2011, 20:54

Meinst du aber nicht das solche Boliden (fast) für die Ewigkeit gebaut sind. Vorrausgesetzt man behandelt diese auch anständig.
Natürlich ist ein Neuwagen länger haltbar..unter Umständen

Ich schaue mir grad nen Onkyo TX-SR805 (2007er) an. Lecker das Teil! Sowas in die Richtung hab ich mir vorgestellt.
TrueHD und HDMI mit an Board...wäre die Frage ob oder nicht mitnehmen fast egal. 399EUR klingt auch nicht unbedingt teuer.
Könntest du den empfehlen?

Eminenz
Inventar

#14 erstellt: 14. Jan 2011, 21:25

Kurz und bündig: Ja!

djoka73
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 15. Jan 2011, 07:57

THX Eminenz!

Angenommen ich nehme einen AVR mit HDMI. Ich verbinde den Tvix mit dem AVR per HDMI an den Fernseher.

Tvix -> HDMI -> Receiver -> HDMI -> TV

Muss ich dann immer, wenn ich einen Film gucken möchte, den AVR anschalten oder kann ich auch ohne die Anlage anschalten zu müssen am TV gucken und hören - sprich.. kommt Bild/Ton auch ohne Receiver an?
Oder gibt es da unterschiedliche Varianten der AVR´s?
Hab da flüchtig mal was von "passtrough" gelesen.
Worauf muss ich achten?

Eminenz
Inventar

#16 erstellt: 15. Jan 2011, 08:03

Bei der "alten E-Klasse" muss der Receiver an sein. Viele der neuen Geräte haben das Feature HDMI Signale im Standby durchzuschleifen.

djoka73
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 15. Jan 2011, 10:15

Stellt sich nur die Frage wie alt?

Oder besser...wie heisst das Feature worauf ich achten muss?

Wenn wir jetzt beim Onkyo TX-SR805 bleiben - kann der das im Standby durchschleifen?
Vor allem, was passiert dann wenn beides (Xbox und Tvix zB) an ist? Denn ich gehe ja per HDMI vom Tvix und Xbox in den Receiver und komme mit nur einem HDMI in den TV.
Welches Signal kommt am TV an? Es müsste ja vorher im Receiver festgelegt sein..oder?

[Beitrag von djoka73 am 15. Jan 2011, 14:02 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#18 erstellt: 15. Jan 2011, 14:57

djoka73 schrieb:

Stellt sich nur die Frage wie alt?

Oder besser...wie heisst das Feature worauf ich achten muss?

HDMI Pass Through. Das gabs meines Wissens ab den 2010er Geräten.

Wenn wir jetzt beim Onkyo TX-SR805 bleiben - kann der das im Standby durchschleifen?

Nein, aber das würde ihn für mich nicht unattraktiver machen.

Vor allem, was passiert dann wenn beides (Xbox und Tvix zB) an ist? Denn ich gehe ja per HDMI vom Tvix und Xbox in den Receiver und komme mit nur einem HDMI in den TV.
Welches Signal kommt am TV an? Es müsste ja vorher im Receiver festgelegt sein..oder?

Der Receiver fungiert als Switch. Beispiel: Tvix besetzt den Parameter "TV", die Xbox den Parameter "Game". Drückst du auf der FB auf TV, dann wird eben das TV-Bild, bei Game entsprechend das Bild der Konsole.

djoka73
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 16. Jan 2011, 10:03

Danke und beste Grüße