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Neuer AV-Receiver + 5.1 System (später)+A -A |
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Autor |
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hanso66
Ist häufiger hier |
00:58
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#1
erstellt: 28. Dez 2010, |||
Hallöchen, ich möchte mir einen neuen AV-Receiver und ein neues 5.1 System zulegen. Zur Zeit habe ich einen Technics SA-DA 10 (steht zum Verkauf). Der Receiver hat mir viele Jahre freude Bereitet ist allerdings nichtmehr auf der Höhe der Zeit (es fehlen einfach die HDMI Ein/Ausgänge) Zeitgleich schaffe ich mir einen neuen LED 3D TV (Samsung ue46c7700) an, sodass HDMI 1.4 vonnöten ist. Als Boxen habe ich noch ein Canton Movie 10 Set (schon ca. 10 Jahre alt) im Einsatz, welches im laufe der nächsten Monate ebenfalls getauscht werden soll. Als Geräte sind derzeit vorhanden: - DVD-Player - WDTV HD (soll später durch einen HTPC mit xbmc ersetzt werden) - Ps3 Slim - Humax PR-HD3000 (Sky Satelittenreceiver) [Eventuell stampfe ich den Humax ein und benutze den DVB-S Receiver des SamsungTVs (ist das sinnvoll????) Alle Geräte verfügen über einen HDMI Anschluss. Der Raum ist ca. 55m² und ein Dachgeschoss. Allerdings steht die Anlage nur in "einer Ecke" und auch nur diese muss beschallt werden. Wenn nötig kann ich einen Grundriss malen, damit man es sich besser vorstellen kann. Zu meinem Hör/Seh/Spielverhalten ist folgendes zu sagen. 70% TV: 60% DVD/Bluray/AVI 35% TV 5 Fussball (Jedes We halt :)) 25% Spiel 05% Musik (nicht wirklich wichtig zumal ich eh Metal höre ![]() Edit1: Was mir beim Ton wichtig ist, sind Klare Stimmen und ein satter, aber nicht aufdringlicher und alles zum scheppern bringender, Bass. Es sollte homogen und Ausgewogen klingen und auch bei geringerer Lautstärke (wenn die Nachbarn schlafen) Spaß machen. Ich habe mich schon ein bisschen umgesehen und in 99% der Threads sind die "üblichen Verdächtigen" Pioneer, Onkyo, Yamaha, Denon. Für mich stellt sich derzeit folgende Auswahl-Frage: - Onkyo SR608 (Hoher Standbystromverbrauch, klackernder Lüfter, Probleme mit 24p) - Pioneer VSX920 (kein ARC [wäre ja nötig wenn DVB-S Receiver des TV genutzt wird oder??]) - Denon AVR-1911 (im vergleich zu den anderen spärliche Anschlüsse) - Yamaha RX-V667 - Yamaha RX-V767 Wichtig ist mir vor allem ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis. Es soll also gut und günstig sein und nicht billig. Ich bin notfalls bereit auch die für einen V767 nötigen 480€ zu bezahlen. Welchen Receiver würdet ihr mir Empfehlen? Eigentlich gefällt mir der Onkyo SR608 ziemlich gut, allerdings habe ich beim Lesen im Forum auch einige (teils gravierende??) Fehler erkennen müssen. Zum Thema Boxen. Wie gesagt sollen diese in den nächsten Monaten folgen. Hier herrscht allerdings noch größere Verwirrung bei mir. Als Obergrenze nenne ich mal 1300€ - Teufel System 5 THX Select 2 - Nubert nuBox 381 Set - Jamo S 606 HCS 3 + Sub - was gibts noch? Für eure Hilfe bin ich euch sehr dankbar. Grüße hanso [Beitrag von hanso66 am 28. Dez 2010, 14:38 bearbeitet] |
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hanso66
Ist häufiger hier |
18:44
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#2
erstellt: 28. Dez 2010, |||
Habe jetzt nochmal einige Threads gelesen und bin vom Onkyo SR608 zum Yamaha V667 gekommen. Ich denke der Aufpreis für den V767 lohnt sich für mich nicht. Meint ihr mit dem V667 wäre ich "gut bedient" vorallem mit Blick auf die nächste Anschaffung (5.1 System)? |
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hanso66
Ist häufiger hier |
22:17
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#3
erstellt: 28. Dez 2010, |||
Liege ich mit meiner Einschätzung richtig? Wenn Ja welche LS würdet ihr mir dann empfehlen? EDIT: Ich habe die Möglichkeit die Lautsprecher frei zu platzieren. Nach außen sind mehrere Meter Platz, nach innen steht nur ein lowboard "im Weg" wobei ich die LS auch ruhig 30-50cm davon wegstellen könnte. [Beitrag von hanso66 am 28. Dez 2010, 23:55 bearbeitet] |
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hanso66
Ist häufiger hier |
13:24
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#4
erstellt: 29. Dez 2010, |||
Mag niemand was sagen? |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
17:05
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#5
erstellt: 29. Dez 2010, |||
Hallo! Das wirst Du nicht hören wollen, aber Du packst die Sache falsch an. Als erstes solltest Du Dir klar werden, welche Lautsprecher es werden sollen, danach den AVR aussuchen. Gerade hier machst Du den typischen Fehler: im Netz über Nubert und Teufel gestolpert und schon folgt die Frage "Was soll ich nehmen?" ![]()
Audio Pro ASW Bowers & Wilkins Canton Dynaudio Elac Focal Heco Infinity JBL KEF Klipsch Magnat Monitor Audio Mordaunt Short Phonar PSB Tannoy Wharfedale ... und noch eine Menge mehr. Was wird wohl jetzt das Richtige für Dich sein, Teufel oder Nubert? ![]() Ohne Dich damit vertraut gemacht zu haben, wie unterschiedlich LS klingen können, wirst Du auf die Frage nie eine befriedigende Antwort bekommen. Oder Du machst es Dir ganz einfach und bestellst Dir ein Set nach Hause ohne jeglichen Vergleich. Dann bist Du garantiert zufrieden, ich hätte allerdings ein flaues Gefühl dabei, eventuell etwas verpasst zu haben. ![]() |
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hanso66
Ist häufiger hier |
19:17
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#6
erstellt: 29. Dez 2010, |||
Hi, also über Teufel bin ich nicht im Netz gestolpert, sondern mein Schwager besitzt eine Cinebar und hatte in seiner alten Wohnung ein Teufel 100. Du hast sicherlich recht mit dem was du sagst, wie gesagt ich bin laie. Ich würde daher auch sagen, zumal ich kaum Stereo hören werde, dass ICH einen großen Unterschied bei verschiedenen AVR nicht hören werde (vermute ich mal) Deshalb ist meine Frage ja eigentlich erstmal dergestalt, welcher AVR für mich ausreichend bzw. notwendig ist. Boxen sollen sich ja im Rahmen von Max. 1000-1200 bewegen, sodass die Anforderungen an den AVR ja relativ identisch sein müssten oder? Wenn ich falsch liege klärt mich bitte auf. Ich bin wirklich für jeden Tipp dankbar. |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
19:51
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#7
erstellt: 29. Dez 2010, |||
Ich auch nicht, so groß sind sie nämlich nicht. Ich habe auch nicht von Verstärkern, sondern Lautsprechern gesprochen und da sind die klanglichen Unterschiede gewaltig. Daß Du kaum Musik hörst, wäre für mich kein Argument, den Aspekt Lautsprecher zu vernachlässigen. Wenn ich mir ein neues Motorrad kaufen will, sage ich auch nicht: "naja, ich fahre eh' keine 200 km/h, dann ist es egal, was ich nehme. Ohne Probefahrt geht da gar nichts, schliesslich will ich wissen, ob die Karre zu mir passt. Mit Lautsprechern ist es nicht anders. ![]() Ich kann Dir nur nahelegen, Dich als erstes zum örtlichen Händler zu begeben und sei es nur der Mediamarkt und so viel wie möglich anzuhören. Nur so bekommst Du ein Gefühl für die Unterschiede. |
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hanso66
Ist häufiger hier |
21:03
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#8
erstellt: 29. Dez 2010, |||
Hi, Varadero ich verstehe deine Argumentation und die ist auch völlig logisch. Allerdings habe ich derzeit nur Geld für einen AVR. Da ich meinen alten verkauft habe und nun ohne Ton dasitze benötige ich den also auch relativ zeitnah und will mir später Boxen kaufen die mit dem von mir erworbenen Receiver gut harmonieren. Ich habe vor mir welche anzuhören, wollte nur schonmal wissen in welche Richtung andere Leute gehen würde. Ich gehe ja im zweifel auch zum Autohändler und sage ich brauch nen sparsames Auto für den Stadtverkehr ![]() Überdies wollte ich wissen wie ich den AVR dimensionieren soll wenn ich mir dann später (2-3Monate) ein Boxenset in der 1000-1200€ Klasse hole. |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
21:48
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#9
erstellt: 29. Dez 2010, |||
genau das meinte ich im ersten Post, als ich schrieb, daß Du die Sache falsch anpackst. Es ist viel leichter, einen passenden Verstärker zu bereits vorhandenen Boxen zu finden, als umgekehrt. Nun ist aber das Kind in den Brunnen gefallen, daß Du den alten schon verkauft hast, konnte ich nicht ahnen, zumal Du geschrieben hast: "Steht zu Verkauf". Jetzt auf gut Glück etwas zu empfehlen, fällt mir schwer. Nach welchen Kriterien würdest Du eine Hose kaufen, wenn Du nicht weiß, wer sie später tragen soll? ![]()
Genau, das wäre etwas konkretes. Hier würdest Du sagen: "Ich brauch ein sparsames Auto... wofür weiß ich nicht! ![]() Ich kann Dir nur raten, ein paar Tage zu opfern und sich vorab die passenden LS auszusuchen. Kaufen kannst Du sie auch später. Ich könnte Dir jetzt sagen: "such Dir einen AVR der 400€ Klasse aus, der wird dann schon zum LS-Set für 1000-1200€ passen". Mache ich aber nicht, weil ich von diesen sogenannten Faustregeln (soundsoviel % für LS, soundsoviel für AVR) nichts halte. Klar müssen gewisse Relationen gewahrt bleiben, die sind aber nicht nur finanzieller Art. Die von Dir schon angesprochene Harmonie spielt hier eine genauso große Rolle; die "Paarung" muß einfach stimmen. Es kann schnell passieren, daß Du mit der vierköpfigen Familie in den Urlaub in die Toscana fährst... mit einem Smart! Aber: Deine Vorgabe beim Kauf wurde erfüllt. Das Auto ist sparsam! ![]() ![]() |
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hanso66
Ist häufiger hier |
21:36
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#10
erstellt: 31. Dez 2010, |||
Hey Varadero17 Hatte das Bild schon in einem anderen Thread gepostet, wollte es hier aber auch nochmal anbringen. ![]() ![]() So schauts derzeit bei mir aus! Links: Vom LS zur Wand unten ca. 2,30m Rechts: Vom LS zur nächsten Wand 5m Sitzabstand zum TV: ca. 3,30m - 3,50m Ich war übrigens im MM und habe mir den Yamaha V767 (den 667 gabs leider nicht) im vergleich mit dem Onkyo 608 und dem Pio 920 angehört. Gespielt haben zum einen Heco Victa und zum anderen Canton GLE 490.2. Ich als audiophober Kleingeist und Ignorant ![]() Persönlich gefiel mir der Yamaha mit den Cantons am besten. Eine Möglichkeit die Jamos zu hören habe ich leider nicht. Aber nun zu meiner Frage. Klingt der V667 genauso wie der V767 oder sind auch hier große Unterschiede zu erwarten? Und wie schauts mit der GLE Serie aus. Würde die gut in meine Räumlichkeiten passten. Interessieren würde mich dann die GLE 490 + 402 + 455 CM + ein Sub. Gibt es große Unterschiede zwischen der "alten" und der ".2" Serie der GLE? Die Preisunterschiede sind nämlich sehr groß, sodass ich wenn dann zur "alten" Version greifen würde. Es sei angemerkt, dass es sich bei den Schrägen um Rigipswände mit Dämmwolle und Dachstuhl dahinter handelt. Guten Rutsch! |
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dirk11
Stammgast |
22:15
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#11
erstellt: 31. Dez 2010, |||
Der 767 hat leicht mehr Leistung (5W → vernachlässigbar) und laut einem Gespräch mit einer fachkundigen Person ist der 767 "leicht druckvoller" im Bassbereich. Ob man das überhaupt hört, oder mit guten Boxen oder mit schlechten Boxen stärker oder schwächer kann ich Dir nicht sagen. Mir gegenüber kam die Andeutung, das man es vermutlich eher nicht bemerken wird bei "normaler" Wohnzimmergröße. Größer ist der Unterschied in der Ausstattung, aber mir nicht wert: - statt Kunststoff-Front Alufront - Schraubverschlüsse statt Klemmen für die Presence-Anschlüsse - Drehwähler statt Tasten für Input - einen zweiten HDMI-Ausgang. Den 667 gab es diese Woche für 399,- im Media-Markt, das waren exakt 100,-€ Differenz zum Internet-Preis des 767 (der im Netz 499 kostet, "offline" sogar noch mehr!). Das Geld investiere ich jetzt lieber noch in die Boxen, die sind für den Klang weitaus entscheidender als der Minimal-Unterschied des Verstärker. |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
22:21
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#12
erstellt: 31. Dez 2010, |||
Das ist schon mal ein Wort. Wenn möglich, belasse es nicht dabei uns versuche, noch andere zu hören.
Ups! Das macht mich etwas stutzig. Wie groß ist der Raum insgesamt? So wie es auf dem Bild aussieht, spricht imho nichts gegen die GLE. Wenn der Raum allerdings so groß ist, wie die zahlen es andeuten, könnte es mit dem Bass problematisch werden. Besser gesagt: nicht mit dem Bass, sondern mit den Finanzen dafür! ![]() ![]() Die 490.2 habe ich nicht gehört, kann also nicht sagen, ob sie den Aufpreis wert sind. Mit den neuen Yamahas bin ich ebenfalls noch nicht vertraut. Die Unterschiede kannst Du auf der Yamaha HP ersehen. ![]() |
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hanso66
Ist häufiger hier |
22:57
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#13
erstellt: 31. Dez 2010, |||
Der Raum insgesamt ist ca. 50m² nach Abzug der Dachschrägen. Allerdings soll nur ein kleiner Teil ca. 4*5m "beschallt" werden! Also der Ton muss nur gut in meiner kleinen TV Ecke ankommen. Anbei noch ein Bild der "TV-Ecke" ![]() ![]() P.s. Vielen Dank für deine schnellen Antworten. [Beitrag von hanso66 am 31. Dez 2010, 22:57 bearbeitet] |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
04:51
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#14
erstellt: 01. Jan 2011, |||
Du kannst dem Bass schlecht sagen: Freundchen, bis hierhin und nicht weiter, ist das klar? ![]() Der breitet sich im ganzen Raum aus. Durch die Schrägen relativiert sich das etwas (das Raumvolumen ist natürlich kleiner, als im "normalen" Raum mit 2,5m Deckenhöhe). Die Schrägen helfen zudem, stehende Wellen zu verhindern. Kurz und gut: versuchs mal mit einem Sub. Wenn es nicht reicht oder Du doch Probleme mit Raummoden bekommst und kreigst keinen sauberen Bass hin, kannst Du immer noch einen zweiten dazu kaufen. Ein ordentlicher 12-Zöller sollte es dann allerdings schon werden. //Übrigens: PROSIT NEUJAHR!!! ![]() [Beitrag von blabupp123 am 01. Jan 2011, 04:55 bearbeitet] |
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hanso66
Ist häufiger hier |
12:39
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#15
erstellt: 01. Jan 2011, |||
Hey, frohes Neues!!! Also preislich sehen die GLE ja ungefähr so aus: GLE 490: je 200 € = 400 € GLE 402: je 100 € = 200 € GLE 455: je 200 € = 200 € Macht zusammen: 800 € d.h. Es bleiben mir ca. 400€ für den Sub über. Habe jetzt mal ein bisschen geschaut und folgendes gefunden: XTZ 99 W12.16 = 450 € (also 50€ über dem Budget) XTZ 99 W10.16 = 350 € Teufel M 4500 SW = 350 € Gibt sicherlich noch Millionen andere, bin daher gerne für neues offen ![]() |
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LingLang
Ist häufiger hier |
13:26
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#16
erstellt: 01. Jan 2011, |||
Den 455er bekommst du doch auch schon für ca. 150 Euro. Da sind die 50 Euro wieder drin. Ansonsten unbedingt mal nach einem Komplettpreis für ein Set aus den GLEs fragen. 700 Euro sollten durchaus machbar sein. Ansonsten: Warum eigentlich die 402er und nicht die 420er? |
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hanso66
Ist häufiger hier |
14:06
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#17
erstellt: 01. Jan 2011, |||
Oh ehm ja gute Frage, gegoogled hab ich immer nach den 420ern ![]() ![]() Wenn 700 realisierbar sind, wäre natürlich auch der 12.16 drin! Ich werde das mal genauer recherchieren und dann berichten ![]() Edit: Canton GLE 490 199 € Stk. zzgl. Versand Canton GLE 455 149,99 € inkl. Versand Canton GLE 420 103,99 € Stk. inkl. Versand = 757,79 € zzgl. Versand für die 490er. Also mit 700 € wirds nichts, schon eher 800 € [Beitrag von hanso66 am 01. Jan 2011, 14:47 bearbeitet] |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
15:01
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#18
erstellt: 01. Jan 2011, |||
Wenn Du ihn in Matt nimmst, 430€ ![]() Tipp: für die GLE könntest Du bei der ![]() |
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LingLang
Ist häufiger hier |
15:10
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#19
erstellt: 01. Jan 2011, |||
Ich sprach ja auch von einem Angebot für alle fünf Lautsprecher (eventuell inklusive Kabel) und da sollte sich schon noch einiges am Preis machen lassen. Für einen PKW zahlst du schließlich auch nicht den Listenpreis. ;-) |
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hanso66
Ist häufiger hier |
15:57
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#20
erstellt: 01. Jan 2011, |||
Ich bin ganz ehrlich, auf die Idee bin ich noch garnicht gekommen ![]() Werde gleich mal eine Mail an hifi-fabrik schicken. Habt ihr Erfahrung mit dem Shop? |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
16:17
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#21
erstellt: 01. Jan 2011, |||
Da gibt es eigentlich nur positives zu berichten. Sind nett, zuvorkommend und machen gute Preise. |
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LingLang
Ist häufiger hier |
17:08
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#22
erstellt: 01. Jan 2011, |||
Eine Anfrage lohnt hier auch mal bei MM und Saturn, sofern du einen solchen Markt in der Nähe hast. Allerdings solltest du die Lautsprecher dann auch transportieren können. Ürigens: Auch den Receiver mit in das Paket einbeziehen! |
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hanso66
Ist häufiger hier |
17:17
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#23
erstellt: 01. Jan 2011, |||
Hab ich sogar ausnahmsweise mal von selbst dran gedacht ![]() Also mein MM hier in der Nähe ist naja sehr unkulant! Wollte mit meinem Schwager 2 Sammy UE46C7700 kaufen und direkt bar bezahlen und wollte wissen wieviel sie runtergehen. Schlappe 50€ Pro gerät und damit endpreis von 1650€... Anfrage an hififabrik ist raus. Mal schauen was sie zu sagen haben ![]() |
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hanso66
Ist häufiger hier |
21:40
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#24
erstellt: 06. Jan 2011, |||
Hiho, wollte nur mitteilen, dass es jetzt ein RX-V667 sowie das Canton GLE Set (490, 455, 420) wird. Ein Sub kommt in den nächsten Monaten dazu. Beste Grüße hanso |
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LingLang
Ist häufiger hier |
11:54
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#25
erstellt: 07. Jan 2011, |||
Hast du denn einen guten Preis erhalten? Ich hoffe, die Anlage wird daheim so klingen, wie du es dir wünscht. Kannst nach ausgiebigem Hören ja mal deinen Eindruck schildern. :-) Ansonsten: Glückwunsch zum neuen Spielzeug! |
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hanso66
Ist häufiger hier |
12:01
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#26
erstellt: 07. Jan 2011, |||
Mir wurde ein Preisnachlass gewährt. Da ich viel gutes (insbesondere den Support und die Freundlichkeit) gelesen habe und mir sowas sehr wichtig ist bin ich auch bereit dafür etwas "mehr" zu zahlen, als 3 Teile in 3 Verschiedenen Shops zu bestellen und 10€ zu sparen. Ich bin mit dem Preis zufrieden, die Kommunikation ist bisher sehr freundlich und vor allem schnell. Stehe jetzt noch vor der Frage welche Kabel ich dazu nehmen soll. Reichen 2,5qmm und was haltet ihr von den "flachen" Oehlbach Kabeln? müsste die für die hinteren nämlich unterm Teppich verlegen. grüße hanso |
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LingLang
Ist häufiger hier |
12:05
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#27
erstellt: 07. Jan 2011, |||
Zu den Oehlbach-Kabeln kann ich nichts sagen. Wieviel m Kabel brauchst du denn für die hinteren Lautsprecher? Btw.: 2,5er Kabel bekommst du bei amazon recht preiswert. Habe die hinteren teilweise auch unter Teppich verlegt, was auch mit den 2,5ern problemlos funktionierte. |
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hanso66
Ist häufiger hier |
12:06
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#28
erstellt: 07. Jan 2011, |||
Ich brauch so ca. 10m +-1m aber besser ist zu lang als zu kurz ![]() |
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LingLang
Ist häufiger hier |
12:32
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#29
erstellt: 07. Jan 2011, |||
Zehn Meter Kabel für einen Lautsprecher oder zehn Meter Kabel insgesamt? Habe selbst nur bis zu acht Metern Kabel verlegt, konnte aber zu den zwei Meter langen Kabeln an den Frontspeakern bei 2,5er Kabeln keinen Unterschied hören. Vermute daher, dass die letzten zwei Meter hier auch keinen nennenswerten Unterschied mehr bewirken. Habe selbst folgendes Kabel - ![]() |
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hanso66
Ist häufiger hier |
12:50
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#30
erstellt: 07. Jan 2011, |||
10m für beide also ca. 5m pro LS Dein Link klappt leider nicht! [Beitrag von hanso66 am 07. Jan 2011, 12:50 bearbeitet] |
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LingLang
Ist häufiger hier |
13:28
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#31
erstellt: 07. Jan 2011, |||
Dann noch einmal ohne Formatierung: ![]() Ansonsten geht natürlich auch jedes andere 2,5er Kabel, wobei du auf reines Kupfer achten solltest. Sofern du also etwas günstigeres findest, kannst du wohl auch da bedenkenlos zuschlagen. |
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hanso66
Ist häufiger hier |
01:19
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#32
erstellt: 10. Jan 2011, |||
Vielen Dank nochmals! |
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hanso66
Ist häufiger hier |
23:43
![]() |
#33
erstellt: 12. Jan 2011, |||
Hallöchen ich bins nochmal. Mein GLE Set ist heute gekommen und ich bin erschlagen von der Größe der 420er ![]() Ist die Variante mit Regalen, die ich genau auf die Größe anpassen würde okay? Beste Grüße |
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hanso66
Ist häufiger hier |
00:30
![]() |
#34
erstellt: 15. Jan 2011, |||
Hey ich nochmal. Meint ihr nun das das mit den Regalen Klappt? Es handelt sich um so standard Ikea Bücheregale. Sowas hier: ![]() |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
00:57
![]() |
#35
erstellt: 15. Jan 2011, |||
Hallo! Das Bjärnum finde ich nicht tief genug, außerdem viel zu breit für eine Box. In Baumärkten gibt es doch solche "Schienen", in die einfache Regalbretter reingeschoben werden. Das Regalbrett kannst Du entsprechend tief wählen (zuschneiden lassen), z.B. 40X35, je nach breite der Schiene. Schau Dich mal um, Möglichkeiten gibt es genug. Oder solche ![]() [Beitrag von blabupp123 am 15. Jan 2011, 01:00 bearbeitet] |
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hanso66
Ist häufiger hier |
15:58
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#36
erstellt: 15. Jan 2011, |||
Hi, die Bjärnums habe ich schon ![]() Von Daher die Bretter wären da ![]() ich schaus mir gleich mal an ob ich sie irgendwie gescheit drauf gestellt bekomme. Danke schonmal für deine Antwort. |
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hanso66
Ist häufiger hier |
00:54
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#37
erstellt: 20. Jan 2011, |||
Hi Freunde des guten geschmacks ![]() Jetzt nochmal die Frage zum Sub. Ich hätte nur MM und Saturn als Testmöglichkeit, wobei die die GLEs nichtmehr haben. Also in Rede standen ja bisher: XTZ 99 W12.16 = 450 € (also 50€ über dem Budget) XTZ 99 W10.16 = 350 € Teufel M 4500 SW = 350 € Es sollte sich alles im Rahmen um die 400 € bewegen. derzeit läuft der kleine Canton AS10 mit ![]() |
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hanso66
Ist häufiger hier |
01:46
![]() |
#38
erstellt: 02. Feb 2011, |||
Die Suche nach dem Sub geht immernoch ![]() Wollte aber mal ein kleines Update posten: So siehts derzeit aus: Jetzt nurnoch der Sub ![]() Ich tendiere derzeit stark zum XTZ 10.16, auch wenn viele sagen er wäre völlig undersized! Aber ich denke er dürfte reichen, und wenn ichs viel zu schwach finde könnte ich mir doch später noch einen zweiten zulegen oder würde das keinen Sinn machen? ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [Beitrag von hanso66 am 02. Feb 2011, 01:57 bearbeitet] |
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