Sub für Musik & Heimkino 200-350€

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acardi08
Stammgast
#1 erstellt: 19. Dez 2010, 17:01
Hey,

derzeit habe ich in meinem etwa 18qm großem Wohnzimmer folgendes Setup, über das ich Musik (CD) und Heimkino genieße:
HKTS 11
Onkyo 507
Blurayplayer als Zuspieler

Ich bin leider mit dem Musiksound nicht sehr zufrieden. Ich habe schon die vorderen HKTS Satelliten gegen Yamaha Regallautsprecher getauscht (Stand-LS nicht möglich). Was das Frequenzspektrum angeht bin ich nun zufrieden.

Allerdings ist der HKTS 11 Subwoofer für Musik nicht sehr geeignet. Er geht zwar tierisch tief, aber mir fehlt einfach irgendwie das drückende ... Kickbassmäßig.
Ich höre hauptsächlich modernen Metal und Hardcore und da möchte ich auch, dass die Bassdrum präzise und mit ordentlichem Kick durch die Boxen schallert.

Parallel müsste der Subwoofer aber auch bei Heimkino eine gute Figur machen. Achja, ausrichtungstechnisch habe ich schon viel rumgespielt, das ändert leider nichts an dem Problem.

Kann jemand vielleicht einen guten Subwoofer empfehlen? (Ich möchte gar kein Highend, nur es sollte schon ein wenig mehr meinen Ansprüchen genügen. Der HKTS ist wirklich ein reiner Heimkino-Sub).

Vielen Dank schonmal!
weimaraner
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 19. Dez 2010, 17:53
Hallo,

das kickbassmässige Verlangen mit einem Subwoofer zu befriedigen,
ob das gelingt??

Hier sind nämlich auch die Hauptlautsprecher gefordert,
oder eben gerade diese.

Ein einzelner Sub sollte nicht über 80Hz spielen da er sonst irgendwann ortbar sein könnte,
hoffe dein Verlangen liegt in /unter diesem Bereich.

Ich nenne den Nubert AW 441 ,
in dem Preisbereich mein Favorit.

Gruss
acardi08
Stammgast
#3 erstellt: 19. Dez 2010, 18:05
Hmm also ist der HKTS Sub vll. gar nicht so verkehrt?

Würde ich durch den Nubert Sub denn einen wirklichen Mehrwert haben?

Ich kann ohne Stand-LS also einen vernünftigen Kickbass vergessen?
weimaraner
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 19. Dez 2010, 18:19
Hallo,

ob das für dich persönlich was bringt,
kann ich leider nicht beantworten,
das bringt schlüssig nur der Test vor Ort.

Kickbass,
das ist keine genau festgelegte Frequenz,
da kann man sich lange streiten.

Grob,ganz grob,

ab 60/80Hz bis 200/250Hz,
ist das was man alles so liest

Wirklich keine Standls möglich??

Gruss
acardi08
Stammgast
#5 erstellt: 19. Dez 2010, 18:21
Leider sind wirklich keine Stand-LS möglich.

Wie kann man denn wohl den Klangunterschied zw. dem HKTS Boliden und dem Nubert beschreiben?? Ist der Nubert differenzierter?
Chohy
Inventar
#6 erstellt: 19. Dez 2010, 20:12
Hey

also mit das Wichtigste bei der Basswiedergabe ist die Raumakkustik. deshalb bringt es nicht soooo viel nur rumzulesen...
Da muss man dann halt mal ausprobieren, was zuhause besser funktioniert.
Technische Daten wie RMS Leistung o.ä sind alles nur Werte, die letztendlich aber nicht wirklich für den Klang bei dir Zuhause entscheidend sind.
Als "Boliden" würde ich den Harman jetzt auch nicht bezeichnen
Der Nubert kann durchaus eine Verbesserung sein, das merkst du aber auch nur durch einen Test bei dir zuhause (hast ja bei Nubert 4 Wochen Rückgaberecht )

Was für Regallautsprecher hast du denn? wäre interessant zu wissen...

Edit: Da dein Receiver auch keine auftrennbare Vor/Endstufe hat würde ich dir noch den XTZ 99W10 hier empfehlen (ein Vorteil vom Nubert war ein Highpass-Filter für die Regallautsprecher,aber so kannst du ihn ja nicht nutzen), da er sich im Gegensatz zum Nubert vielfätltig an den Raum anpassen lässt und etwas größere Leistungsreserven hat

gruß chohy


[Beitrag von Chohy am 19. Dez 2010, 20:17 bearbeitet]
acardi08
Stammgast
#7 erstellt: 20. Dez 2010, 11:21
Guten Morgen und danke für die Antwort.

Also am Harman Kardon gefällt mir halt nicht, dass er einfach irgendwie nur "tief" klingt. Sprich der Subwoofer klingt nicht knackig "in die Fresse" (ja, bei meiner Musik wichtig :)), sondern einfach untenrum ein bisschen wummernd. Das ist für Filme ganz nett, aber bei Musik könnte ich auch drauf verzichten. Da möchte ich etwas mehr Punch.

Das Ding hab ich auch schon an diverse Orte im Raum gestellt und es wurde nie besser, eher schlechter.

Ich habe die Yamaha Regallautsprecher aus der Pianocraft Serie. Auch kein High-End, aber mein Budget ist etwas begrenzt und mir gefällt ihr Klang.

Also dass ich mir das am besten selbst in meinem Raum anhöre, ist klar. Das werde ich auch machen. Interessant für mich im voraus wäre nur zu wissen, welchen Klangcharakter die empfohlenen Subs haben. Theoretisch müsste man das wie bei LS ja sagen können, oder?
Wenn ich z.B. sage der HK ist mir zu tief und zu undifferenziert, wäre es ja wahrscheinlich positiv, einen Sub zu nehmen, der nicht so ist Und dann kann ich immernoch investieren, testen und ggf. zurückschicken.

Viele Grüße und danke
Chohy
Inventar
#8 erstellt: 20. Dez 2010, 11:52
Richtig
deshalb hab ich dir ja auch den 10er von XTZ empfohlen (link siehe oben)
der machts sich gut bei musik

gruß chohy
acardi08
Stammgast
#9 erstellt: 20. Dez 2010, 12:07
Alles klar danke, werde den dann wohl mal versuchen
Ist der auch brauchbar für Heimkino?
Chohy
Inventar
#10 erstellt: 20. Dez 2010, 12:11
Ich denke schon
ursprünglich war das ein Musik Sub den die dann noch Heimkinofähig gemacht haben
ich denke mal du wirst zufrieden sein
hier ist der XTZ Thread, da sind die ganzen XTZ Profis^^ u.a. auch einer aus dem Mindaudio vertrieb
kannst dich da ja mal reinlesen, sehr viel interesannte info's

aber nochmal ich glaube der 10er wird dich zufriedenstellen

gruß chohy


[Beitrag von Chohy am 20. Dez 2010, 13:02 bearbeitet]
Magic85
Inventar
#11 erstellt: 20. Dez 2010, 12:56
Ja, dazu ist er auch geeignet.
acardi08
Stammgast
#12 erstellt: 23. Dez 2010, 11:11
Gäbe es zu dem XTZ denn noch ernstzunehmende Alternativprodukte??
Fisch606
Stammgast
#13 erstellt: 23. Dez 2010, 15:16
Die Subs von Canton und Klipsch könntest du dir noch ansehen.
acardi08
Stammgast
#14 erstellt: 23. Dez 2010, 15:19

Fisch606 schrieb:
Die Subs von Canton und Klipsch könntest du dir noch ansehen.


Wie lässt sich denn deren Sound im Vergleich mit meinem HK TS-11 Sub bzw. dem XTZ charakterisieren??

http://www.amazon.de...id=1293113902&sr=1-1

Bei dem Klipsch lese ich z.B., dass der Sub unglaublich tief und voluminös ist. Wobei mich das insbesondere bei Musik ja eigentlich eher gestört hat, da ich etwas mehr "Kick" wollte.
Fisch606
Stammgast
#15 erstellt: 23. Dez 2010, 15:23
Dann bist du mit den Canton Subs wohl besser bedient als mit denen von Klipsch. Wenn es darum geht, wer musikalisch ist, liegt wohl der XTZ vorne, zumal dieser auch umfangreiche Einstellungsmöglichkeiten hat.
weimaraner
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 23. Dez 2010, 17:53
Hallo,

vllt solltest du dir einfach mal bei einem Händler ein Paar Klipsch RF 62 anhören,

damit du mit dem "Kick" etwas vertrauter wirst.

Dann kannst du dir dazu einen Sub anklemmen lassen,
dann siehst du welchen Bereich er "verändert".

Denn weiter oben geschriebenes hat immer noch Gültigkeit

Gruss
acardi08
Stammgast
#17 erstellt: 27. Dez 2010, 19:14
Hmm leider ist die Mindaudio Seite seit Tagen down ... auf die E-Mail haben sie nicht geantwortet.

Kennt jemand eine andere Adresse, um den Sub zu bestellen (oder Telefonnummer)?? (Oder vll. einen anderen Sub mit ähnlichen Soundeigenschaften?)

Was wäre z.B. von diesem zu halten:

Elac SUB 111.2 ESP SW-HG

Passend für mein Anforderungsprofil?


[Beitrag von acardi08 am 27. Dez 2010, 19:19 bearbeitet]
Chohy
Inventar
#18 erstellt: 27. Dez 2010, 19:20
Hey

also mir wurd auf meine Email geantwortet, ich hatte da ja auch schon meinen Sub bestellt und warte im Moment...
Tel: 49 (0) 221 9921575

also mir wurde grade auch auf meine PM geantwortet, dass sich die Seite im (Wieder) Aufbau befindet und die Charge mit Subs aus Schweden noch nicht angekommen ist
die sind idR zwischen 16-18 Uhr am Telefon zu erreichen glaub ich...
ansonsten könntest du auch noch bei http://www.intosurround.nl/eshop/ reinschauen, der Besitzter soll gut deutsch sprechen und du kannst da mal vorbeifahren, wenn du in der Nähe wohnst, ansonsten versenden die glaub ich auch nach deutschland...

kannst ja mal rücksprache halten mit denen

gruß chohy
acardi08
Stammgast
#19 erstellt: 27. Dez 2010, 19:33
Hey ich danke dir für die Antwort!

Also leider tendiere ich wohl eher zu einem "renomierteren" Unternehmen. Ich möchte nicht sagen, dass Mindaudio schlecht ist, aber ich habe meinen Subwoofer schon verkauft und daher möchte ich gern bestellen und in ein paar Tagen einen Sub haben.

Mir wurde ja noch ein Canton Subwoofer empfohlen. Macht der bei Musik denn auch eine bessere Figur, als der aktuelle HK TS-11 Subwoofer?? Gibt es sonst vll. noch ernstzunehmende Alternativen, die besonders bei härter Musik eine gute Figur machen??

Canton AS 105.2 SC ist mir z.B. nun noch aufgefallen. Lässt er sich für mein Anwendungsgebiet empfehlen?

Nubert nuBox AW-441 evtl. auch eine gute Lösung?


[Beitrag von acardi08 am 27. Dez 2010, 19:47 bearbeitet]
acardi08
Stammgast
#20 erstellt: 27. Dez 2010, 20:17
Update:

Habe mir nun einfach mal den Nubert bestellt. Er hat ja sehr gute Kritiken und ich möchte ihn einfach mal hören.

Gefällt er mir nicht, kann ich ihn ja immernoch zurück schicken
weimaraner
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 27. Dez 2010, 21:22
Lass uns doch am Ergebnis teilhaben,

Gruss
acardi08
Stammgast
#22 erstellt: 28. Dez 2010, 11:31
Werd ich sehr gern machen.
acardi08
Stammgast
#23 erstellt: 02. Jan 2011, 13:09
Wollte nochmal den Thread hochholen.

Leider ist in meinem Fall der Versand von Nubert nicht so schnell gelaufen, wie die meisten berichten. Habe am letzten Sonntag bestellt, Mittwoch kam die Versandbenachrichtung und er ist leider noch nicht da.

Egal soweit, werde nochmal was zum Sub schreiben, wenn er da ist.

Nun kitzelt es mir allerdings mal wieder etwas in den Fingern bzgl. Anlagen-Upgrade.

Ich habe ja bereits geschrieben, dass ich für Metal schönen Kickbass möchte. Habe mir Yamaha NX-800 Regallautsprechre bestellt, diese sind allerdings noch nicht da und es gibt Probleme beim Versandunternehmen.

Ich frage mich nun, ob ich eventuell doch zu Stand-LS komme (irgendwie muss Madame dann halt gequält werden, damit sie es unterstützt).

Habe mir die Yamaha NS-555 angeschaut, die mir optisch sehr gefallen. Habe sie auch vor geraumer Zeit mal gehört, weiß allerdings nicht mehr genau, wie sie einzuschätzen sind. Laut Internetberichten scheinen sie ja wirklich gut zu sein.

Kann mir jemand vll. eine Stand-LS Beratung geben? Kickbass ist sehr wichtig.
Habe ich im Hochton/Mitteltonbereich Vorteile (außer Bässe) durch Stand-LS? Also kann ich wenn ich anstatt Yamaha Regallautsprecher die Yamaha Stand-LS nehme einen wirklichen Mehrwert bzgl. der Musikwiedergabe erwarten?
300€ investieren, um dann vll. ein bisschen mehr Bass zu haben, wäre mir das nicht wert.

Danke schonmal!
acardi08
Stammgast
#24 erstellt: 02. Jan 2011, 13:11
Achja, ich plane auch, meinen HKTS 11 Center zu ersetzen. Ich weiß nicht, ob es Sinn macht, Yamaha Stand-LS und dann z.B. einen Nubert oder was weiß ich Center zu integrieren.

Möchte auch bei Heimkino einen Kino-ähnlichen Sound (sprich knackige Stimmwiedergabe) haben. Das nur so am Rande.
acardi08
Stammgast
#25 erstellt: 07. Jan 2011, 16:52
Also nun kam endlich mein Nubert Sub an. Allerdings kann ich ihn leider nicht in Betrieb nehmen, denn ich dachte, man schließe ihn über so ein Digital Coax Kabel (wie meinen alten an). Leider hat er so einen Anschluss nicht.

Bevor ich was falsches kaufe, wüsste ich gern, ob ich jetzt einen Y-Adapter für Cinch brauche, um von dem Line-Out meines Onkyo 507 auf Stereo Cinch beim Sub zu gehen?

z.B. so etwas:

http://www.amazon.de...d=1294415186&sr=8-14

Sehe ich das richtig, dass mein Onkyo 507 keine Möglichkeit hat, den Nubert Sub über die mitgelieferten Lautsprecherkabel anzuschließen?! (Sehe hinten nirgends explizit für Subwoofer eigene Anschlussklemmen).

So ein Ärger

P.S.: Habe nun einfach das Kabel einen die linke Cinch-Buchse angeschlossen. Müsste da nicht eig. ein Signal kommen?? Bekomme nämlich aus dem Sub kein Ton (Subwoofer ist YES im AVR)

Viele Grüße


[Beitrag von acardi08 am 07. Jan 2011, 16:57 bearbeitet]
acardi08
Stammgast
#26 erstellt: 07. Jan 2011, 17:11
Das Problem mit dem fehlenden Sub hat sich gelöst ... musste die Front LS von "Small" auf "Large" stellen. Ist das normal?? Ich mein, die sind Large ... warum ist dann kein Sub da, obwohl "Subwoofer" auf Yes gestellt ist?
acardi08
Stammgast
#27 erstellt: 07. Jan 2011, 17:27
So, hab mal ein wenig rumgespielt mit dem Sub, aber leider habe ich ein ernüchterndes Ergebnis erleiden müssen:

Der Sub spielt unfassbar tief, wuchtig, alles super. Genau wie der gute alte Harman Kardon. Bei Musik finde ich ihn aber total langweilig.
Er grummelt ein wenig vor sich hin und das war es auch schon. Der Sub wird wohl zurückgehen, denn das ist mir leider nicht die 380€ wert. Da könnte ich auch beim Harman bleiben :-) Ich höre da keinen großen Unterschied.

Ich denke nun natürlich drüber nach, was der nächste Schritt ist. Habe im Fronteinsatz derzeit zwei Yamaha NX-800 (und habe mir zwei für die Rears gekauft) Regallautsprecher und mir ist aufgefallen, dass die bei Filmen mit hochgerissenem Bass sogar ne ganz nette Form machen.

Wäre für meinen Anwendungsfall evtl doch der Biss in den Optikapfel in Form von Stand-LS ohne Subwoofer die Lösung? Werde ich dann einen schönen Kickbass haben? Lohnt das von der Leistung am Onkyo 507 überhaupt? Machen Filmexplosionen etc. damit trotzdem Spaß? (Stand-LS + Subwoofer sind von Frauenseite absolut nicht drin)

Bin dankbar, wenn ich vll. doch noch irgendwann auf den richtigen Weg komme :-)

Viele Grüße an alle
Chohy
Inventar
#28 erstellt: 07. Jan 2011, 17:32
Was meinst du mit "langweilig" bei Musik? Dass er einfach noch mehr Bass bei Musik wiedergeben soll? Oder soll der auch Kickbass wiedergeben?
Desweiteren würde ich noch versuchen die Aufstellung zu variieren, dass du z.b. 2 oder 3 andere Stellplätze mal ausprobierst...

gruß chohy
weimaraner
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 07. Jan 2011, 19:31
Hallo,

das der Subwoofer nicht mehr Kickbass bringen wird,
darauf habe ich ja schon weiter oben verwiesen.
Auch auf einen Lautsprecher der hier recht gut geeignet wäre,
einfach mal anhören,
dann erkennt man sofort ob es in die richtige Richtung geht,

oder wie bei dem Sub ,auch nicht.

Gruss
acardi08
Stammgast
#30 erstellt: 07. Jan 2011, 21:43
Nabend,

mit "langweilig" bei Musik meine ich nicht mehr Bass. Es klingt einfach ... hmm ... grummelig. Man hört ihn nur sehr dezent (egal wie ich ihn einstell .. ich will gar nicht in Bass ersticken), ab und zu wenn der Bass mal etwas tiefer geht hört man ihn, aber mir fehlt einfach diese schöne Kickbass (die die Leute in Ihren Golfs auch immer so laut haben :)).
Also z.B. bei Double Bass Passagen im Metal klingt es sehr matschig. Habe schon verschiedene Aufstellmöglichkeiten getestet, es wird eigentlich nicht besser. Wenn dann z.B. ein Subbass kommt (in meiner Musikrichtung setzen die Bands das hin und wieder ein), dann fliegt alles auseinander. Also zu leise ist er nicht eingestellt.

Klipsch LS habe ich mir angehört, finde den Hochton/Mittelton Bereich allerdings nicht sehr gut. Besser gefallen haben mir da z.B. Yamaha NS-555 oder Canton LS. Allerdings habe ich die nur in Hörstudios gehört und ohne Klangoptimierer (EQ, Double Bass, etc.) und da klangen sie mir untenrum zu lasch. Eine richtige Kickbass kam da auch nicht auf.

Also ich weiß nicht, vielleicht bin ich auch ein Problemfall. Wenn es um Musiksound geht, bin ich irgendwie sehr speziell.

Ich vermute aber mal, dass wenn ich mir solche Stand-LS in mein Wohnzimmer stelle (einer davon müsste in eine Zimmerecke) würde der Bass deutlich stärker kommen. Auch allein, weil ich ein wenig EQ dazu gebe.

Denkt ihr, ich wäre mit einer Stand-LS Lösung ohne Subwoofer besser bedient?? Klingen dabei denn auch Filme gut? z.B. Explosionen etc.
Versteht mich nicht falsch. Ich muss es nicht haben, dass alles vibriert und die Bude abreißt. Aber ein wenig Action sollte da schon aufkommen.

Wäre für ein paar Hilfestellungen doch noch sehr dankbar

Werde morgen nochmal etwas mit dem Nubert spielen, aber vermutlich werde ich ihn zurückgehen lassen. Aber für Leute, die ihn für Heimkino haben wollen: Top was da aus der Kiste kommt.
Chohy
Inventar
#31 erstellt: 07. Jan 2011, 21:53
Hey

wie gesagt für den Kickbass (ca.80-200HZ) sind die Lautsprecher zuständig... Die tieferen Frequenzen ab 80Hz hören sich etwas grummelig an, was in ihrer Natur liegt^^
Für Heimkino sollten die Stand LS mind. bis 45-50 HZ -3db runtergehen...
Welche Klipsch hast du dir denn angehört?


gruß chohy


[Beitrag von Chohy am 07. Jan 2011, 21:53 bearbeitet]
acardi08
Stammgast
#32 erstellt: 07. Jan 2011, 22:13
Deswegen denke ich auch, dass ich wohl anstatt auf einen Subwoofer eher auf Stand-LS setzen sollte. Dann habe ich für Musik das Ultra und für Heimkino (sofern die Dinger auch halbwegs gut wummsen) einen akzeptablen Kompromiss.

Puuuh ... welche waren das. Gute Frage, ist etwas länger her, welches Modell weiß ich nicht mehr. Der hat mir einfach irgendwelche so in der Stückpreis 400-500€ Klasse gezeigt.

Ich fand, irgendwie klangen die zu kratzig ... zu mittig. Nicht "fett" (vermutlich wie einige das Nennen zu wenig "Partycharakter").
acardi08
Stammgast
#33 erstellt: 08. Jan 2011, 09:53
Guten Morgen,

also mein Budget bzgl. Stand-LS würde dann etwa bei max. 500€ liegen. Ich habe mir selbst nun mal folgende rausgesucht:

Yamaha NS-555 (hatte ich mal in einem Laden gehört, die gefielen mir ganz gut).

Canton Chrono 509 (noch nicht gehört, aber gute Kritiken / Meinungen)

Nubert nuBox 481 (noch nicht gehört ... aber ebenfalls gute Kritiken)

Ist da eine bei, die speziell für meine Bedürfnisse wäre? Spaßfaktor + sehr guter Kickbass + halbwegs gut für Heimkino tauglich

Danke schonmal


[Beitrag von acardi08 am 08. Jan 2011, 10:11 bearbeitet]
acardi08
Stammgast
#34 erstellt: 08. Jan 2011, 10:16
Ich habe nochmal ein wenig geschaut und mir Klipsch angeguckt. Ich glaub ich muss mich versehen haben, es kann sein, dass ich damals nicht Klipsch, sondern KEF gehört und die beiden verwechselt habe.

Kann das sein? Zeichnen sich KEF durch sehr lineare Wiedergaben und Klipsch eher durch Spaßfraktion aus? Weil mir die KEF zu neutral und kratzig war (Verkäufer sagte perfekt für Klassik-Hörer, gar nicht gut für Rock/Metal-Hörer).

Dann wäre ein Blick auf Klipsch vll. doch noch ganz interessant. Sind die Klipsch Boxen denn eine Referenz für Kickbässe?

Habe gelesen, dass die früheren Reference LS eher auf die Spaßfraktion und die RF-62 etwas linearer daher kommen. Dann wären die früheren LS ja eher was für mich, welche waren das denn?

P.S.: Wäre auch vor Gebrauchtkauf nicht abgeneigt
John-Rico
Stammgast
#35 erstellt: 08. Jan 2011, 11:17
Kann es sein, dass der AVR ein wenig falsch eingestellt ist und deshalb nur ein beschnittenes Signal zum Sub kommt, bzw. beim Sub die Trennfrequenz falsch steht (sollte auf max sein)?

Normalerweise sollte der Bass durchaus laufen, wenn die Lautsprecher auf Small laufen. Im Large-Betrieb könnten ich mir vorstellen, dass, falls die Double-Bass Funktion nicht aktiviert ist, keine ausreichend hohen Signale zum Sub kommen.

Könntest auch mal probieren, ob es einen Unterschied macht, wenn du das Cinchkabel an den anderen EIngang des Subs steckst. War afaik mal bei den kleinen Teufelsubs so, dass diese nur auf einer Buchse richtig funktionieren.
Wie ist er aktuell denn genau angeschlossen?

Gruß


[Beitrag von John-Rico am 08. Jan 2011, 11:22 bearbeitet]
acardi08
Stammgast
#36 erstellt: 08. Jan 2011, 11:59
Also hab alles wie beschrieben. Den DoubleBass kann man allerdings nur anschalten, wenn die Front-LS auf Large sind (was ich auch habe).

Also versteht mich nicht falsch, der Sub klingt schon wirklich nett und tief. Aber mir fehlt irgendwie die Kickbass ... man hört die BD (sofern die CD auf tiefe BD abgemixt ist) auch wirklich nur in den allertiefsten Frequenzen. Und da die BD bei Metal meißt auf Kick ist, weil es sonst ziemlich matscht, hört man die BD kaum über den Sub. Dann kommt eben nur der Bass darüber.
Klingt wirklich nett, aber nicht so, wie ich es möchte.

Das Non-Plus-Ultra wäre sicherlich Stand-LS + den Nubert Subwoofer. Allerdings kann ich mir das

a) nicht leisten und
b) würde meine Freundin mich killen, wenn da alles voll steht (Stand-LS muss ich mir seit Monaten erkämpfen).

Hier mal ein Foto:

WZ

P.S.: Hatte das schonmal gepostet. Da wurde diskutiert ob Tisch wegstellen etc. :-)
Da besteht aber keine Möglichkeit. Ich habe diese Ecke, in der ich mich halbwegs ausbreiten darf und es muss links auch noch ausreichend Platz zu den Stühlen sein. Daher:
Stand-LS + Subwoofer = unmöglich.
weimaraner
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 08. Jan 2011, 12:11
Hallo,

der Beschreibung nach und auch nach der Aussage des Verkäufers zu urteilen hast du tatsächlich eine KEF angehört.

Du solltest wie schon erwähnt versuchen eine RF 62 zu hören,
ein weiterer schmaler Kandidat wäre eine NuBox 511,

breite Lautsprecher passen hier wohl kaum ins Bild.

Optisch wäre wohl noch eine Canton Chrono 507.2 DC in Weiss oder schwarz ein Argument für den WAF.

Gruss
acardi08
Stammgast
#38 erstellt: 08. Jan 2011, 12:25
Lässt sich denn eine grundsätzliche Aussage darüber machen, ob ich ohne Subwoofer zufrieden sein könnte, wenn ich diese ultra tiefen Tiefbässe eig. gar nicht brauche?

Lässt sich mit einem 5.0 Setup vernünftig Heimkino schauen?

Habe gelesen, um vernünftigen Kickbass zu bekommen, muss man mit einem EQ spielen. Ich habe meinen Onkyo immer auf Audyssey. Manuell kann ich leider nicht die Frequenzen 120-200 Hz bearbeiten ... somit nicht mehr Kickbass reinschrauben. Ist das ein Problem?

Bekomme ich ein Problem bei den genannten LS bzgl. der Eckenaufstellung des rechten LS?


[Beitrag von acardi08 am 08. Jan 2011, 13:13 bearbeitet]
John-Rico
Stammgast
#39 erstellt: 08. Jan 2011, 17:34
Wie sind denn nun die Trennfrequenzen, etc. eingestellt?

Und wie gesagt, es ist nicht normal, dass kein Bass kommt, wenn die Lautsprecher auf small stehen.

Bzgl. der Eckaufstellung könnte ich mir schon gut vorstellen, dass des dann zu einem starken Aufdicken bzw. Dröhnen kommen wird, vorallem wenn das gesamte Frequenzspektrum wiedergegeben werden würde.


[Beitrag von John-Rico am 08. Jan 2011, 17:37 bearbeitet]
acardi08
Stammgast
#40 erstellt: 08. Jan 2011, 17:51
Es kommt Bass, wenn ich die LS auf Small oder auf Large stehen habe. Das Problem hat sich direkt gelöst.

Trennfrequenze habe ich auf 80 Hz. Double Bass ist eingestellt. Dynamic EQ ebenfalls on (dadurch mehr Bass)
acardi08
Stammgast
#41 erstellt: 08. Jan 2011, 21:02
Hmm so nach nochmal einem Tag ausgiebigem Testen gebe ich mal ein kleines Fazit meinerseits:

Ich hatte als 1. einen Magnat Betasub 25A, dann einen HKTS 11 Sub und nun den Nubert. Ich höre bei all den ganzen keinen Unterschied (der Magnat kam niht ganz so tief, das hört man schon). Keine Ahnung, ob mein Gehör dafür nicht ausgereift genug ist, aber irgendwie klingen sie doch alle gleich ... grummeln fein vor sich hin, einige tiefer, einige weniger tief.

Aber obwohl der TS-11 und der jetzige Nubert von dem Konzept her völlig anders sind, höre ich absolut keinen Unterschied. Schon gar nicht einen, der den Aufpreis begründet.

Das ist natürlich meine Meinung und soll nur als Info dienen

Viele Grüße
acardi08
Stammgast
#42 erstellt: 09. Jan 2011, 12:01
Ein letzter Post meinerseits noch mit ein paar Fragen:

a) Sollte ich die Kompakt-LS besser auf Small oder auf Large stellen?

b) Sollte ich die Audyssey Messung alles Regeln lassen (EQ und Dynamic EQ ... diese Dynamic EQ Funktion gibt dem ganzen Sound übrigens einen deutlich besseren Klang)

c) Wie schließe ich den Sub am besten an?! Ich habe derzeit ein Digital Coax Kabel vom Onkyo an die R Cinch Buchse des Subs

d) Sonst vll. ein paar Tipps?

Habe mal ein wenig ausgemessen und die Klipsch kann ich mir abschminken. Die sind leider so dermaßen tief, dass sie nichts ins Bild passen (bedingt durch meine Aufstellung würden die fast weiter nach vorn stehen als das Sideboard)

Sollte ich vll. nochmal den XTZ Sub probieren?? Ist von dem soundtechnisch eine große Änderung zu erwarten?

Beste Grüße


[Beitrag von acardi08 am 09. Jan 2011, 12:02 bearbeitet]
Magic85
Inventar
#43 erstellt: 10. Jan 2011, 08:42
Zur ersten Frage, stelle die Kompakt-LS auf Small solange du einen Sub nutzt.
LingLang
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 10. Jan 2011, 10:08

acardi08 schrieb:
Hier mal ein Foto:

WZ

P.S.: Hatte das schonmal gepostet. Da wurde diskutiert ob Tisch wegstellen etc. :-)


Muss dieser Baum denn ausgerechnet vor dem Lautsprecher wachsen? oO
weimaraner
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 10. Jan 2011, 18:27

LingLang schrieb:

Muss dieser Baum denn ausgerechnet vor dem Lautsprecher wachsen? oO





acardi08 schrieb:
Sollte ich vll. nochmal den XTZ Sub probieren?? Ist von dem soundtechnisch eine große Änderung zu erwarten?


NEIN



Habe mal ein wenig ausgemessen und die Klipsch kann ich mir abschminken. Die sind leider so dermaßen tief, dass sie nichts ins Bild passen


Dann gib uns mal die max. Maße vor ,
was ist mit der Canton welche ich schon nannte?

Das ganze Lowboard gehört einfach weiter nach links aus der Ecke heraus,
gefällt das deiner Freundin so?

Wer zahlt eigentlich die Miete?

Um etwas Platz zu gewinnen würde ich den Sub irgendwohin verbannen wo er nicht stört und man ihn nicht unbedingt sieht,
auch ein Argument für die Freundin.

Gruss
acardi08
Stammgast
#46 erstellt: 11. Jan 2011, 10:33
Ja also ich hab jetzt die Klipsch einfach mal bestellt, um sie zu testen Mal gucken, wie ich das alles anordnen kann und was Frauchen dazu sagt und vorallem wie der Sound ist.

Ggf. behalte ich dann die Klipsch und lass den Sub zurückgehen, sofern mir der Bass reicht.

Habe zwar erstmal nur einen Stand-LS bestellt (war leider nur einer lieferbar), aber ich denke die Klangcharakteristik lässt sich damit trotzdem durchaus einschätzen, oder?!

Gefällt er mir, werde ich den zweiten dazu bestellen.

Danke für die Hilfen :-)
acardi08
Stammgast
#47 erstellt: 12. Jan 2011, 15:07
So, heute kam mein erster RF-62 an und ich habe ihn in die rechte Ecke positioniert. Ich muss sagen, der Sound ist wirklich exzellent. Wahnsinn, was da raus kommt. Gefällt mir im Mitten/Hochton Bereich sehr gut und verdammt, wie viel Bass kommt denn bitte aus der Kiste?!

Der Sub geht aufjedenfall zurück, den benötige ich nicht bei der Wummerkiste.

Allerdings muss ich (haha, ich nerv bestimmt schon) auch sagen, dass so richtig Kickbassmäßig auch diese Lösung nicht ist.

Ich habe nun zwar erst eine, vermute aber, dass wird sich mit der zweiten auch nicht ändern, oder?
Leider kann ich an meinem Receiver auch nicht großartig auf die Kickbassfrequenzen zugreifen (hab derzeit Audyssey laufen).

Viele Grüße
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Heimkino bis 350 Euro
Timeshift am 12.01.2010  –  Letzte Antwort am 12.01.2010  –  6 Beiträge
HS-200 oder HS-350
ditro2009 am 11.08.2009  –  Letzte Antwort am 15.08.2009  –  5 Beiträge
5.1 Heimkino 350 - 400 ?
ElPolloLoco am 18.11.2011  –  Letzte Antwort am 30.11.2011  –  41 Beiträge
Kompakt-LS (+Sub?) für neues Heimkino (max. 350-400?)
xen54 am 10.01.2011  –  Letzte Antwort am 11.01.2011  –  14 Beiträge
5.1 Heimkino bis 350 Euro!
Patrick2994 am 29.10.2014  –  Letzte Antwort am 04.11.2014  –  19 Beiträge
Heimkino System bis 350?
patrick17mzg am 08.09.2007  –  Letzte Antwort am 08.09.2007  –  9 Beiträge
Heimkino für guten Sound - Budget ~350 Euro
Rebex am 16.09.2014  –  Letzte Antwort am 13.10.2014  –  9 Beiträge
Heimkino-/Lautsprecheranlage für 350-400? gesucht
barrios09 am 15.04.2017  –  Letzte Antwort am 25.04.2017  –  46 Beiträge
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