HIFI-Neuling sucht Orientierung bei seiner ersten Analge

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xsIId
Neuling

#1 erstellt: 24. Nov 2010, 01:47

Hallo,

ich hoffe, es mir wird verziehen, wenn ich hier die ein oder andere doofe Frage stelle und von den meisten Sachen
echt keinen Plan habe, aber ich suche nun schon ein paar Tage im Internet (hier im Forum und auf diversen anderen
Seiten) und in bekannten Elektromärkten nach einer adäquaten Sound-Lösung für mein Wohnzimmer.

Nun erstmal zu den Grundinformationen:

-> Wohnzimmermaße: 16m², wobei Dachgeschoss und somit Schräge von (aus der Hörposition gesehen) von rechts
unten nach oben links [keine Ahnung, wie sich das auf die Akustik auswirkt...]

-> Platzverhältnisse: Standlautsprecher vorne würden gehen, Regallautsprecher (so werden die kleinen
Kompaktboxen doch genannt?) wären mir lieber

-> Bereits vorhandene Komponenten: Philips 40 PFL 7605 H, PS3

-> Was ich benötige: Lautsprecher (5.1 oder 2.0) / dementsprechend AV-Receiver oder Stereo-Verstärker

-> Nutzen: 50% Musik (Rock, Elektro (nicht diese Art von Elektro, die die Musik nur auf die Basswiedergabe
reduziert); 50% Film/Fernsehn/PS3-Zocken

-> Budget: >> 700 Euro <<

Bei einer 2.0 Lösung möchte ich bis 250€ pro Lautsprecher ausgeben, ich habe jedoch keine Ahnung, was ein passender
Stereo-Receiver an Leistung bringen muss und somit kostet.

Für eine ordentliche 5.1 Lösung wird wohl mein momentanes Budget meinen Ohren nicht gerecht, somit wäre es evtl.
angebracht direkt nen ordentlichen AV-Receiver zu holen und dann nach und nach ordentliche Lautsprecher
hinzustellen, sobald die vorhandene Knete vorhanden ist.

Mein Problem ist, dass ich mich nicht zwischen der 2.0 und 5.1 Variante entscheiden kann, weil ich nicht sicher bin,
wie gut eine 5.1 Variante sein muss, um Musik in adäquater Form wiederzugeben.

Probegehört habe ich auch schon ein wenig, u.a. die Canton GLE 490 (keine Ahnung, ob das die 490.2 gewesen sind, die
man im Netz auch findet) und ich empfand diese als gut. Könnte ich diese als Paar und nen AV-Receiver als
Stereo laufen lassen, bis ich mir Center/Sub/Surround leisten kann oder ist das nicht möglich?

Ansonsten bin ich auch gegenüber einer wesentlichen platzsparenderen 5.1-Teufel-Anlage nicht abgeneigt.

Als letztes hat es mir heute (vor allem optisch, Probehörn muss ich die Dinger auf alle Fälle mal) die KEF IQ-Serie
angetan, über die ich hier im Forum gestolpert bin und bei der es ja z.B. die iQ30er für ca. 350 € das Paar gibt.
Die könnte ich doch sicherlich in Verbindung mit anderen iQ-Bausteinen zu einer passablen 5.1 Anlage formen.
Da wäre dann auch mal eine konkrete Frage von mir, welcher AV-Receiver zu so einer Anlage passen würde.

Ojee, sorry für so viel Text und schon mal "Danke" für eventuelle Antworten. :)

Ingo_H.
Inventar

#2 erstellt: 24. Nov 2010, 02:26

Die Canton GLE 490 ist doch aber ein Standlautsprecher? Dachte Dir wären Kompaktlautsprecher lieber?

Detektordeibel
Inventar

#3 erstellt: 24. Nov 2010, 02:26

Mein Problem ist, dass ich mich nicht zwischen der 2.0 und 5.1 Variante entscheiden kann, weil ich nicht sicher bin,
wie gut eine 5.1 Variante sein muss, um Musik in adäquater Form wiederzugeben.

Die anderen 3 Lautsprecher schaltet man beim Musikhören einfach aus. Es gelten also an die vorderen Lautsprecher die selben Anforderungen wie bei der Stereolösung.

Bei 750€ Budget schaut mit "gutem" 5.1 eher "schlecht" aus wenn es sich um Systeme von der Stange handelt.
Bei 500€ Budget für 2 Lautsprecher bekommt man natürlich was anderes als bei 500 für 5 Lautsprecher.

Was der AV Verstärker an Power haben muss das kommt auf die Lautsprecher drauf an die dransollen.

Könnte ich diese als Paar und nen AV-Receiver als
Stereo laufen lassen, bis ich mir Center/Sub/Surround leisten kann oder ist das nicht möglich?

Ist möglich, und die Lautsprecher sind auch nicht schlecht.
Kann man was Musik angeht mit den Teufel-Brüllwürfelsystem sowieso nicht vergleichen. Die Teufel-Satelliten können imho nichtmal mit nem 50€ Magnat Monitor mithalten.

xsIId
Neuling

#4 erstellt: 24. Nov 2010, 03:03

Ingo_H. schrieb:

Die Canton GLE 490 ist doch aber ein Standlautsprecher? Dachte Dir wären Kompaktlautsprecher lieber?

Ja, stimmt; das hab ich nicht erklärt. Ich hatte anfangs nie an eine 5.1 Lösung gedacht; der Gedanke kam erst auf,
als ich mir den neuen Fernseher und die PS3 (vor allem für BluRay´s) gekauft habe. Voher hatte ich ausschließlich an
eine Stereo-Lösung gedacht und da hatte ich halt die Canton´s favorisiert.

Detektordeibel schrieb:

Was der AV Verstärker an Power haben muss das kommt auf die Lautsprecher drauf an die dransollen.

Detektordeibel schrieb:

Ist möglich, und die Lautsprecher sind auch nicht schlecht.

Ok, danke für die Antwort; gehen wir mal davon aus, ich würde mir tatsächlich erstmal zwei große Cantons nach vorne
stellen (wahlweise GLE 490 oder 470) und dann in den nächsten 2-3 Monaten noch Surround (z.b. die GLE 420er) und
den Center (GLE 455) zukaufen. Wieviel muss ich dann in den AV-Receiver investieren? Hättest du evtl. sogar nen
konkreten Tipp?

Wie schon oben angesprochen, gefällt mir auch die KEF iQ-Serie sehr gut. Sagen wir mal, ich stelle erstmal zwei
KEF iQ 30 nach vorne und komplettiere diese dann zu 5.1 durch weitere Lautsprecher aus dieser Serie. Welcher
AV-Receiver käme da beispielsweise in Frage?

Zusätzlich hatte ich auch irgendwo im Forum gelesen, dass sich Standlautsprecher im Leistungsbereich der Canton GLE
490 für Quadratmeterzahlen unter 25 nur bedingt lohnen. Ist das korrekt?

Ingo_H.
Inventar

#5 erstellt: 24. Nov 2010, 03:16

Bei 16m2 befürchte ich Du wirst wahrscheinlich Probleme mit Dröhnen bekommen, da die Lautsprecher für diese Zimmergrösse wahrscheinlich überdimensioniert sein könnten bzw. Du nicht ausreichend Abstand zur Rückwand und seitichen Wänden und anderen Hindernissen wie Schränken und Schreibtischen haben könntest. Habe zum Beispiel bei mir in einem 12m2-Raum dasselbe Problem mit meinen neuen Mordaunt Short Avant 914i Standlautsprechern gehabt und dass obwohl das nur eine 2-Wegebox ist. Glücklicherweise konnte ich das Problem beheben, indem ich ins Bassreflexrohr hinten jeweils einen Socken reingesteckt habe und das Dröhnen nun vollständig verschwunden ist.

Nur mal ein Tip von mir: Ich möchte Dir Canton Lautsprecher der GLE Serie auf keinen Fall ausreden, aber höre Dir diese mit eigener Musik wirklich in aller Ruhe und vor allem auch wirklich länger an. Viele Leute (unter anderem auch mich) nerven nämlich die Höhen mit der Zeit, da manche Leute die nämlich als schrill und mit der Zeit nervig finden. Andere widerum lieben den Klang!

[Beitrag von Ingo_H. am 24. Nov 2010, 03:37 bearbeitet]

Detektordeibel
Inventar

#6 erstellt: 24. Nov 2010, 03:28

Zusätzlich hatte ich auch irgendwo im Forum gelesen, dass sich Standlautsprecher im Leistungsbereich der Canton GLE
490 für Quadratmeterzahlen unter 25 nur bedingt lohnen. Ist das korrekt?

Die 430er Regallautsprecher sind auch nicht schlecht, aber das ist eine andere Geschichte. Genau wie mit den Kef I30 als Regalboxen. Wenn es der Platz hergibt würd ich die Standlautsprecher aber vorziehen. Wenn die viel Elektro hörst dann machen die 2 Tieftöner und das mehr an Volumen schon was aus, und vielleicht ziehste das ganze ja auch mal in nen größeren Raum um?

Als Receiver reicht eigentlich jeder der ca 60Watt RMS pro Kanal bieten kann, also auch z.B. ein Yamaha RX-V 367 für ca 200€, oder ein Sony STR-DH510 (210€) oder oder oder.
(Was die Receiver teuer macht ist die Ausstattung)

Würde erstmal die Standlautsprecher nehmen, und dann den Receiver dazu, aufrüsten kann man immer, aber vielleicht bist du dann auch schon zufrieden genug.

xsIId
Neuling

#7 erstellt: 24. Nov 2010, 13:29

Detektordeibel schrieb:

Wieder vielen Dank für deine (eure) Einschätzung(en).

Drei Sachen dazu:
-Umzug steht in nächster Zeit nicht an
-der Elektroanteil meines Musikgeschmacks ist recht niedrig und zusätzlich
-kann ich hier eh keine hohe Lautstärke / Pegel / Bässe laufen lassen (bin frischer Mieter / meine Mitmieter sind empfindlich)

Detektordeibel schrieb:

Als Receiver reicht eigentlich jeder der ca 60Watt RMS pro Kanal bieten kann, also auch
z.B. ein Yamaha RX-V 367 für ca 200€, oder ein Sony STR-DH510 (210€) oder oder oder.

(Was die Receiver teuer macht ist die Ausstattung)

Auf Grundlage deines Tipps habe ich mir mal die Yamaha´s im Netz angeschaut. Optisch finde ich die ansprechend und die
Testberichte scheinen ja auch recht ordentlich zu sein.

Habe mich nun heute morgen von dem Gedanken an Stand-Lautsprecher doch verabschiedet, da ich meine
Platzverhältnisse nochmal gecheckt habe; Standlautsprecher würden einfach zu gedrungen wirken, zumal ich diese dann
höchstens 5cm von der hinteren Wand wegstellen könnte.

Hat jemand eventuell mit den KEF iQ´s Erfahrungen oder kann diese einschätzen?

Ich möchte diese auf jeden Fall probehören, gedacht wäre folgende Konfiguration:

AVR: Yamaha RX-V 467

Vorne: KEF iQ 30
Hinten: KEF iQ 10
Center: KEF iQ 60c
Sub: KEF PSW 2500

Da ich momentan nur höchstens 800€ ausgeben kann, müsste ich mir das System nach und nach zusammenkaufen.

Da der AVR und die Front eh Pflichtprogramm sind und so schon etwas über 600€ dafür draufgehen, frage ich mich nun,
wie man danach kauftechnisch vorgehen könnte? Erst die iQ10er (würden sogar noch knapp in das Anfangsbudget passen),
um 4.0 zu erreichen oder doch erstmal danach den Sub, um auf 2.1 zurückgreifen zu können und den nötigen Druck aus dem Sub als Grundlage zu haben?

Danke für eure Hilfe! Egal, was es wird, ich freu mich schon, wenn ich das Teil endlich auspacken, anschließen
und ich dann auf meiner Couch inklusive Hörgenuss versinken kann. =)

[Beitrag von xsIId am 24. Nov 2010, 13:31 bearbeitet]

dawn
Inventar

#8 erstellt: 24. Nov 2010, 15:13

Kann man so machen. Man könnte übrigens genauso gut bzw. besser 5 identische LS, in diesem Fall die KEF iQ 30, als Front, Center und Rears nehmen. Wenn Du den als Center stellen kannst.

Zunächst mal würde ich aber empfehlen, die KEF anzuhören und dazu möglichst weitere Kandidaten in direktem Vergleich.

Auch für den Subwoofer gibt es Alternativen, vor allem in dem kleinen Raum. Ich betreibe selbst in meinen 30 qm z.B. nur einen kleinen Nubert AW-550, und mir reicht es.

Woher kommst Du denn. Vielleicht kann man Dir hier einen Händler zum Probehören empfehlen.

weimaraner
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 24. Nov 2010, 19:19

Hallo,

da dich die KEF zu interessieren scheinen,
wenn du sie gehört hast und sie dir gefallen gibt es aber noch Möglichkeiten.

Erstens,
ein Paar gebrauchte KEF IQ7,
oder Zweitens neu und reduziert

http://www.die-4-helden.de/
(IQ 7se)

Dazu als Rears die IQ 1, als Center eventuell auch ,oder der KEF IQ 2C.

Beim Subwoofer kann man getrost fremd gehen,
ein Nubert AW 441 als Neuware ist absolut ausreichend,
gebraucht natürlich weitere Möglichkeiten,
auch Canton baut Subwoofer mit gutem P/L Verhältnis.

Den Sub kannst du ja bei Bedarf immer noch zukaufen,
auch ohne dürfte bei Musik an nichts mangeln.

Gruss

Ich möchte Dir Canton Lautsprecher der GLE Serie auf keinen Fall ausreden, aber höre Dir diese mit eigener Musik wirklich in aller Ruhe und vor allem auch wirklich länger an. Viele Leute (unter anderem auch mich) nerven nämlich die Höhen mit der Zeit, da manche Leute die nämlich als schrill und mit der Zeit nervig finden

@Ingo Wenn es wie vom TE vermutet die .2 Ausführung ist/war vermutlich kein Problem mehr,
daran wurde gefeilt

[Beitrag von weimaraner am 24. Nov 2010, 19:41 bearbeitet]

xsIId
Neuling

#10 erstellt: 25. Nov 2010, 01:20

dawn schrieb:

Woher kommst Du denn. Vielleicht kann man Dir hier einen Händler zum Probehören empfehlen.

Das wäre toll. Ich komme aus dem Raum Aachen; alles, was an der A4 Richtung Köln oder der A44 Richtung
Düsseldorf liegt, ist für mich recht schnell zu erreichen.

weimaraner schrieb:

Erstens,
ein Paar gebrauchte KEF IQ7,
oder Zweitens neu und reduziert

Danke für die Tipps, ein paar Fragen dazu noch:

-die iQ1er und die iQ10ner haben nur 10€ Unterschied, aber die 10ner sind doch ne Baureihe jünger oder? Würde es sich
dann nicht lohnen, auf die 10ner zurückzugreifen, da diese insgesamt ja nur 20€ mehr kosten würden oder ist der Unterscheid gering?

-habe oft gelesen, dass Lautsprecher immer einen gewissen Abstand zur Wand haben sollten. Sollte dieser Abstand bei
Standlautsprechern größer sein, als bei Regallautsprechern (bezogen auf die iQ7er / iQ30er)?

dawn
Inventar

#11 erstellt: 25. Nov 2010, 12:42

Dann würde ich Dir einen Besuch bei Schluderbacher in Willich empfehlen:

www.hifi-schluderbacher.de
Ist zwar ein paar km weiter, lohnt sich aber. Dort kannst Du z.B. auch die KEF und Canton in direktem Vergleich hören. Die haben auch noch andere gute Sachen und die Beratung ist auch gut. Vor allem hast Du dort die Möglichkeit, in den Hörstudios in Ruhe mit Deine eigenen CDs auf verschiedenen Lautsprechern anzuhören. Nen guten Preis bekommst Du dort ebenfalls, wenn Du gut handelst. Wenn Du es einrichten kannst, fahr unter der Woche vormittags hin, dann hat man am meisten Zeit für Dich. Kurz vor Feierabend und samstags ist es immer hektisch.

-habe oft gelesen, dass Lautsprecher immer einen gewissen Abstand zur Wand haben sollten. Sollte dieser Abstand bei
Standlautsprechern größer sein, als bei Regallautsprechern (bezogen auf die iQ7er / iQ30er)?

Kann man so pauschal nicht sagen. Die KEF haben das Bassreflexrohr vorne und sind daher grundsätzlich für eine wandnahe Aufstellung geeignet. Lautsprecher, bei denen das Bassreflexrohr hinten ist, brauchen mehr Platz nach hinten, oder man macht das BR-Rohr zu.