Kaufberatung AV-Receiver (mit LAN und SAT-Radio-Tuner)

Kann mir keiner helfen (oder bin ich zu ungeduldig - oder gar zu Anspruchsvoll?)

RX-V 767 (Yamaha) könnte auch etwas für dich sein. Hat sogar 2x HDMI Out und für alle Kanäle Pre-Outs (die hat der Pioneer glaube ich nicht?)

Haptik ist beim Yamaha sehr gut (Pio und die andren Marken hatte ich noch nicht in der Hand).

Der Onkyo TX SR 608 ist auch eine Möglichkeit, allerdings gefällt mir hier die Verarbeitung nicht!

Denon 1911 hat keine Pre-Outs für alle Kanäle, der Onkyo 608 aber, soweit ich wieß, auch ncith!

Gruß

Hallo,

danke für die Antwort.

Bei dem Yamaha konnte ich kein LAN finden. Der Onkyo scheint es auch nicht zu haben.

Irgendwie scheint LAN generell noch nicht so verbreitet wie ich vor Tagen noch dachte. Dafür haben viele eine IPod Unterstützung, die ich wohl nie brauchen werde...

LAN gibts bei Onkyo erst ab der TX NR-Reihe (N steht für Network) -> TX NR 808 ist der "kleinste" Onkyo-AVR mit HDMI 1.4 und LAN.
Bei Yamaha und Denon gibts den Lan-Anschluss auch erst ab den größeren Geräten - der Pio scheint also trotz fehlender Pre-Outs für alle Kanäle die einzige Möglichkeit =(

Vielen Dank - das spart mir ein wenig Sucherei ;-)

Wofür brauchst du eigentlich HDMI 1.4? Hast du schon einen 3D-Fähigen BR-Player und Fernseher? (wenn ja - welches Modell).

Gruß

Guten Morgen,

brauchen ist Relativ.

Ich habe einen TechniSat TV. Der hat noch kein HDMI 1.4. Aber wenn ich irgendwann in den nächsten "10" Jahren (;-)) mal neue Geräte kaufe, will ich nicht am AV-Receiver und seiner Kompatibilität scheitern müssen. Zumal ja auch den Rechenknecht anschließbar sein soll.

Einen BD-Player werde ich mir in nächster Zeit nicht kaufen. Vielleicht lasse ich es auch komplett aus, da ich diesem Medium keine Bedeutung beimesse. (Ich denke es wird viel wahrscheinlicher, dass alle Medien über der WWW zu beziehen sein werden) und noch reicht mir DVD für die paar mal, die ich Filme ansehe. ...den Rest spielt der PC zu.

Den Receiver werde ich wohl auch zukünftig 35%/65% für Film und Musik nutzen. Aus Platzmangel sind aber dennoch nur Regalboxen (5.1) angeschlossen. Und wenn ich derzeit nur Musik hören will, hab ich noch einen Grundig R3000, der hervorragend Stereo über Standlautsprecher wiedergibt.

Wenn ich mich korrekt belesen habe, ist bei HDMI 1.4 auch LAN integriert, somit haben die entsprechenden Receiver de facto LAN schon an Board. Am liebsten wäre mir beim nächsten Gerät, dass ich keine zusätzlichen Komponenten bräuchte, die mir das Abspielen von Musik-Streams ermöglichen, inkl. Internet-Radio. Da aber auch viele Radiosender via Sat übertragen werden, wäre mir ein AV-Receiver, der auch diese wiedergeben kann am liebsten. (so kann der Fernseher beim Radiohören aus bleiben) DAB ist zwar nicht schlecht, aber es gibt so oder so nur 7 Sender bei uns und davon ist nur einer ansatzweise nach meinem Musikgeschmack.

Gibts denn überhaupt AV-Receiver mit Sat-Tuner für Radio?

HDMI 1.4 ist (fast) nur für 3D-Inhalte notwendig. Wenn du momentan keinen 3D-Fähigen Fernseher und keinen 3D-Fähigen BR-Player hast kannst du ohne weiteres auf einen HDMI 1.3-AVR zurückgreifen!

LAN ist theoretisch möglich, allerdings fehlen den AVRs einfach die "Chips" um LAN zu ermöglichen

Gruß

speziell nach dem letzten Post klingen die Anforderungen für mich widersprüchlich, zum Teil sogar extrem!

Was mir beim kurzen Überfliegen aufgefallen ist:
kein BDP vorhanden, aber es muss HDMI 1.4 IN sein?
ein HDMI 1.4 Out ist aber NICHT notwendig?
Kein HDMI Out 1.4, aber ARC, wie soll das denn gehen?

Zur Sicherheit: du glaubst nicht etwa, dass der AVR auch HDMI Pass-through macht, wenn du ihm per schaltbarer Steckdose den Saft klaust? Meiner braucht alleine für PT (abschaltbar) über 30W mehr im Standby!

Also wenn du auf ARC verzichten kannst (bedeutet statt vom TV den Ton über das HDMI zurück zum AVR zu leiten, einfach eine weitere optische/coax Strippe) ist HDMI 1.4 für dich völlig sinnlos!
WENN du 3D von BD irgendwann mal brauchst, dann kannst du auch einen BDP mit zwei HDMI Ausgängen nehmen, einer für 3D zum TV und der andere für den HD Ton zum AVR.
Alleine in der kurzen Zeit, in der AVR mit LAN gibt, hat sich das Tonformat schon geändert, war es ursprünglich nur mp3, ging der Trend zu Ogg und dann flac (kenne mich mit diesem Kram nicht so aus, nur eine Scheibe ist was "echtes"). Inzwischen kann schon jeder neue TV YouTube und Co. abspielen. Glaubst du wirklich, dass du mit den bescheidenen Möglichkeiten, die ein 500€ AVR heute bietet, 10 Jahre lang glücklich sein wirst?
Da kannst du dir auch alle 3 Jahre so eine "Seifendose" für 79€ beim Aldi kaufen, die dreimal mehr kann und in Zukunft können wird!

Guten Abend miteinander,

ich sehe nicht die zwingende Widersprüchlichkeit der Angaben.

Das ich von BD nicht so viel halte hatte ich ja geschrieben. Ja. Aber ich habe hin und wieder den Rechner am TV hängen und der kann so einiges mehr als ein BDP, auch ohne BD-LW.

Mein Ansinnen ist es den jetzt gekauften AV-Receiver auch in 5 Jahren noch nutzen zu können, wenn dann auch der TV HDMI 1.4a oder noch höher unterstützt. Daher sähe ich es gern, wenn Neuanschaffungen sich bei einem neuen TV auch weitestgehend auf diesen beschränken.

Wo ich geschrieben haben soll, dass ich auch HDMI OUT 1.4 verzichten kann, weiß ich nicht... es steht bei "can-have" dass ich es begrüßen würde mehr als einen HDMI 1.4 Ausgang zu haben. (Wenn ich min 3x HDMI IN 1.4 habe, ist min 1x OUT mMn selbstverständlich - entschuldigt bitte, falls ich das nicht entsprechend verständlich machen konnte) 2x OUT wäre uU praktisch um auch den PC Monitor (oder Beamer) mit durch den AVR zu schleifen.

der ARC ist nicht das Wichtigste. (da erscheint u.a. Standby pass-through sinnvoller) ...und 3D interessiert mich wohl auch erst ernsthaft, wenn es 1. brauchbare Technik dafür gibt (gern ohne Brille und starke Blickwinkelabhängigkeit) und 2. auch Content dafür da ist (der nicht erst am PC dazu resampled wurde) Aber da wäre wieder der Punkt: "in 5 Jahren" Lieber gebe ich jetzt 200€ mehr aus als dann ich absehbarer Zeit für 700€ komplett neu zu kaufen. (und für 5 Jahre alte Receiver bekommt man auch bei Ebay nicht die Welt - verständlicher Weise)

Am Rand:
Von wegen YouTube und Co. via LAN im TV muss ich leider berichtigend hinzufügen, dass die momentanen Lösungen alles andere als überzeugend sind. (grade wenn man der Meinung ist, dass das Internet nicht nur aus YouTube besteht) Das Betrifft so gesehen alle mir bekannten Geräte von Philips über Samsung bis Loewe und co.. (auf der IFA war jedoch zu sehen, dass es auch besser geht - zB bei TechniSat - aber die Geräte sind wohl noch nicht auf dem Markt)

Ich will auch nicht 10 Jahre zu 100% glücklich mit einen "heute" getätigtem Kauf sein, aber ich will mich nicht schon nach 6 Monaten drüber ärgern.

Nachdem ich mich nun nebenbei etwas belesen habe, bin ich eher enttäuscht. Selbst Receiver um die 2k entsprechen nicht dem was ich mir vorstelle, auch wenn sie dafür andere, verleitende Vorzüge haben. Ich schließe nicht aus, dass es Hersteller gibt, die genau anbieten was ich suche. Ich habe sie nur nicht gefunden und bin auch nicht bereit weit mehr als 1k zu investieren. So werde ich wohl noch eine kleine Weile mit meinem Receiver leben "müssen". Wenn ich das richtig sehe, ist LAN grade erst im kommen (ich dachte die Hersteller sind schon weiter bei dem Thema, grade weil es seit Jahren ein Thema ist)


Abschließen bleibt allerdings immer noch die Frage:
Gibt es einen AV-Receiver mit INTERNEM Sat-Tuner (egal ob das TV-Signal ausgegeben wird oder nicht)?

Ein brauchbares Zusatzgerät hätte ich (DigiPlus STR 1) aber ich möchte gern die Anzahl der Geräte reduzieren und zum Radio hören den TV anschalten - naja, das missfällt mir!


...so genug geschrieben...
Ich wünsche noch einen schönen Abend! :-)

guck dir doch mal an, was HDMI 1.3 und 1.4 unterscheidet. Eigentlich ist das "nur" die Fähigkeit 3D zu übertragen und der ARC!
Daher meine Frage: Was brauchst du davon?

Ich habe 200€ in eine PC-Sound Karte investieren müssen, "nur" um da HDMI 1.3 raus zu bekommen! Was hat dein Rechner denn z.Z. verbaut?

Und der YouTube Kram war nur "zum Aufziehen" gedacht!
TV heute = shice, AVR heute -> kann das gar nicht!
In zwei Jahren kann jeder AVR auch YouTube, in 4 Jahren ist es etwas anderes!

Ich sage es mal so:
der Hauptzweck eines AVR ist meiner Meinung nach x.y Lautsprecher vernünftig anzusteuern, alles andere ist "Zugabe"!
Wenn du jetzt wirklich von deinen 500€ Vorstellungen auf einen 2k€ AVR schwenken möchtest, nur weil der HEUTE ein paar Netzwerk Funktionen mehr hat, die in 2 Jahren jeder Mainstream AVR für 250€ eingebaut hat, ok.
ICH würde den 500€ AVR nehmen und ein "mit wachsendes" Gerät.

...und HDMI 1.4 könnte zusätzlich LAN (so es denn implementiert ist) Damit wäre die prinzipielle Unterstützung gewährleistet.

Ja, ok, meine Grafikkarte hat auch nur HDMI 1.3 (aber gekostet hat sie grade so die Hälfte) Aber die Karten sind fix getauscht. UND 3D konnte mein Rechner um die Jahrtausendwende schon mal :-) (mit einer ELSA 3D Revelator Brille - die heute leider kaum noch zu verwenden ist)

Wie geschrieben, fällt mir nichts besseres es als Warten. Und die 2k Geräte wären für mich nur relevant um zu sehen was technisch möglich ist.


Abschließen bleibt allerdings immer noch die Frage:
Gibt es einen AV-Receiver mit INTERNEM Sat-Tuner (egal ob das TV-Signal ausgegeben wird oder nicht)?

Nein, gibt es (natürlich) nicht, da es nicht gerade ein mehrheitsfähiges Feature wäre

keine Einzigen? (ungeachtet des Preisklasse oder des Herstellers)

mir ist kein einziger bekannt!
Falls im Zusammenhang mit AVR mal "Satellite" auftaucht, dann ist i.d.R. XM-Radio (Satelliten Radio gegen Bezahlung in den USA) gemeint.

Und zu dem Rest: deine GraKa kann HDMI 1.3, aber hast du da auch schonmal HD Ton raus bekommen? Darum ging es!

Die alte Elsa GraKa konnte 3D, auch auf einem normalen Fernseher? NEIN!

Genau darum geht es ja!!!
Du willst dir jetzt einen AVR kaufen, der Fähigkeiten hat mit bringt, die es heute zwar schon im Ansatz gibt, du aber noch gar nicht nutzen willst/kannst.
Bus es denn mal wirklich soweit ist, hat sich die Technik schon wieder geändert! Du wirst doch auch nicht die alte Brille von der Elsa für heutiges 3D nutzen können?!?
Vor 20 Jahren waren SAT analog angesagt, seit vielleicht 10 Jahren gibt es eigentlich nur noch DVB-S (digital). Dann kamen die Dinger mit Festplatte, anschließend mit Twin Receiver, dann kam DVB-S2 (HD), HD+...
Alles in 10 Jahren! Überlege mal was ein einfacher analoger Sat Receiver, der vor 10 Jahren in einen AVR eingebaut worden wäre, heute noch von Nutzen wäre? Absolut wertlos!

Achja, HDMI 1.4 und Ethernet: nur weil damit ein LAN Kanal von AVR zu TV möglich ist, heißt ja noch lange nicht, dass der AVR automatisch LAN oder gar Streaming Funktionen eingebaut hat.

Moin

Da will mal wieder jemand die eierlegende Wollmilchsau, die erst noch erfunden werden muss, aber keine Kohle dafür ausgeben.

must have (muss)
- nach Stromausfall keine lange Start-Initialisierung
Ist bei den neueren AVR´s üblich
- >= 3x HDMI 1.4 IN
Alle neuen AVR´s bieten das, ob man es aber wirklich braucht?
- >= 2x optisch. digitale Eingänge
Ist Standard, außer bei den neuen Denon AVR´s, die sind ziemlich abgespeckt
- analog preout Subwoofer (für aktivSubw.)
Standard, selbst bei Denon
- UKW mit RDS
Standard
- MP3 via USB
Standard, bei den meisten neuen Modellen
- Radio via LAN
Bei den neuen Modellen bietet das nur Pioneer in der unteren Preisklasse, aber auch nur eingeschränkt
- Streaming Audio via LAN (zB.: lokal von NAS)
Das ist z.Z. nur den Topmodellen vorbehalten
- analog Audio ohne Video wiedergeben
Standard
- analog Video IN auch an HDMI OUT ausgeben
Das können auch (fast) alle AVR´s, die günstigsten nur unbehandelt


can have (erwünscht)
- echter Netzschalter (in der Front)
Haben die meisten AVR´s (Neue EU Ökovorschrift)
- > 1x HDMI 1.4 OUT
Bei 1.4 HDMI Eingängen gibt es auch immer mindestens einen Ausgang
- HDMI Upgrademöglichkeit? (wenn es sowas gibt)
Nein
- analog preOut (Stereo ausreichend)
Wird immer seltener, man kann aber zur Not die 2.Zone nehmen, je nach dem was man damit anfangen will
- Radio via SATELLIT
Nein
- Schraub-/Bananenanschlüsse für Boxen (min 5.1)
Mal ja mal nein
- VGA IN oder DVI IN (ohne Adapter)
Nein
- HDMI: Audio return channel
Selbst bei HDMI 1.4 (günstigen Modelle) leider nicht immer Standard, auf ARC achten
- HDMI: Standby pass-through
Haben heute die meisten Modelle
- Upscaler (das kann der Fernseher aber zur Not auch selbst)
Fehlt nur den billigen Modellen
- automatische Audio-Einmessfunktion, Laufzeitkorrektur (über Mikrofon?)
Standard, aber in unterschiedlicher Qualität
- kompakte Abmessungen
Was heisst das genau für Dich, Maßangaben?
- Preis: <500eur
Wenn alle Wünsche mehr oder weniger erfüllt werden sollen, ist der Preis nicht zu halten

Einen günstigen AVR hat man keine 5-10Jahre, vermutlich halten die Materialverseuchten Geräte gar nicht mal so lange.

AVR mit integriertem Sat Receiver gibt es nicht, warum auch, demnächst soll so ein Gerät auch noch Kaffee kochen können, oder was?
Vernünftig bedienen und vor allem einstellen können eh die wenigsten Anwender, somit bleibt leider viel Potenzial auf der Strecke.

Ich sag nur, in den meisten Fällen wäre weniger mehr, aber das ist leider nicht mehr up to date, Schade eigentlich.

Saludos
Glenn

Schade... ich werde ich Augen offen halten und die Blödmarktmitarbeiter (nicht übel nehmen) hin und wieder "belästigen". Nachfrage schafft manchmal auch Produkte :-D

Die GraKa hängt nicht am Receiver... (da der kein HDMI hat - darum der geplante Neukauf) Die aktuelle AMD HD6xx0 sollte jetzt im übrigen HDMI 1.4a unterstützen. (Damit befasse ich mich aber frühestens genauer, wenn ich eine neue GraKa brauche oder der Receiver gekauft ist.)

3D am Fernseher mit der ELSA bzw NVidia-GraKa gingen sehr wohl und wurden (wenn auch nur zum Testen) genutzt. Damals konnten leider nur DirectX-Inhalte auf 3D gerechnet werden. Anderen Content oder gar Filme gab es nicht, meines Wissens.

Wenn ein 10 Jahre alter Receiver nicht mehr Stand der Technik ist, wäre das mein Pech. Analoge LNBs sollten durchaus noch funktionieren, auch wenn sie alt sind. Und wenn ich heute neu kaufe, sind auch digitale Empfangsmodule integriert...

Dass HDMI 1.4 nicht automatusch zur Unterstützung von Streaming führt, ist mir klar. Aber die Wahrscheinlichkeit einer Implementierung steigt exponentiell, da die LAN Schnittstelle zu diesem Zeitpunkt sowie vorhanden ist. Der Großteil, der dann noch fehlt ist Softwareseitig abzufangen, wenn der Hauptprozessor entsprechende Reserven hat.

EDIT: Danke GlennFresh für die Auflistung. Mir war das zu Beginn des Threads nicht ganz so klar. Ich beschäftige mich zwar mit Technik, aber weniger mit Hifi. Ich wusste nur was auf meiner bescheidenen Sicht technisch ohne große Handstände zu machen, möglich sein sollte, und bin davon ausgegangen.

Wenn die Leistung stimmt zahle ich auch gern deutlich mehr. Aber von vorn herein einen hohen Preis "zuzulassen" widerstebt mir.

Wenn ein Gerät mit "weniger" ordenlich funktioniert und als System gemeinsam mit allen anderen Komponenten funktioniert, ist dagegen nichts einzuwenden. Aber meist scheitert es bereits an der Systemfernbedienung...

GlennFresh schrieb:

... - VGA IN oder DVI IN (ohne Adapter) Nein ...

Doch, VGA von Onkyo ab dem TX-SR608 verbaut.

DVI-D auf HDMI-Kabel geht übrigens immer, was in meinen Augen kein Adapter ist, sondern ein Kabel mit verschiedenen Steckern an den Enden. Übertragbar sind meistens nur die üblichen HDMI-Auflösungen 576/480i/p, 720p, 1080i/p, krumme PC-Auflösungen (1024x768) sind meistens nicht möglich.

In der Tat, der Onkyo hat einen VGA-Eingang, dafür fehlen ihm aber andere Optionen und einen DVI In gibt es definitiv nicht.

Saludos
Glenn

DVI-Anschluss hatten mal die Denon-A1-Geräte A1XVA und A11XVA. Aber das ist wie gesagt völlig überflüssig, da es ja so was gibt:

Hallo,

ich habe bei suchen nach einen SAT-AV-Receiver nun einen älteren Tuner gefunden.

TechniSat DSR 5001 RDS satellite and FM tuner (schon wieder ein TechniSat Gerät)

Und sowas gibt es nicht mehr?

*LOL*

Was zum Geier willst du denn damit?

Du weisst, dass der Ausdruck "Receiver" mehrere Gerätegattungen bezeichnet?

Hallo Coffey77,

ja, ich weiß was ein Receiver ist! Aber der UKW-Tuner ist auch nicht schon immer mit dem Verstärler in einem Gehäuse...
(es steht ja auch dabei, dass ich einen TUNER gefunden habe)

Deinen Kommentar kannst du dir sparen, da er weder konstruktiv zur Lösung meines Problems beiträgt noch irgendwie anders hilfreich wäre. (dann hab ich lieber keine Antwort - als von dir ausgelacht zu werden!)

Meine Kommentare darfst du mir überlassen;)

Es wurde dir von verschiedenen Personen gesagt, dass es so etwas nicht gibt - was lässt dich also zweifeln?

Wie dünnhäutig doch manche sind, die vorher noch "Blödmarktmitarbeiter" geschrieben haben

...die "Blödmarktmitarbeiter" hab ich aber nicht mal indirekt als blöd bezeichnet. - Lassen wir das.

Meine Zweifel haben nur den Grund, dass ich nicht gern soforf aufgebe und selten Jemand alles wissen kann.

mobby83 schrieb:

Meine Zweifel haben nur den Grund, dass ich nicht gern soforf aufgebe und selten Jemand alles wissen kann.

Na da such mal schön weiter nach Deinem AVR mit Sat-Receiver und nicht aufgeben gell.....

Alles nach dem Motto, ich bin doch nicht blöd....

Saludos
Glenn