Einstieg in die Heimkino-Welt

Jlagreen schrieb:

Der TV im Bild ist mit dem LG 60PK250 bereits festgelegt. Ich weiß, dass er für FullHD zu klein ist...

Das musst du jetzt noch einmal erklären, fürchte ich;)

1. Das ergibt sich aus dem Raum- und Einrichtungslayout von selbst
2. Kannst du erst selbst entscheiden, wenn sie bei dir stehen
3. Standboxen werden nach klanglichen Gesichtspunkten gekauft - zumindest sollte das so sein;)
4. UVP 500€ sollte es schon sein, damit auch die Ausstattung auf aktuellem Niveau ist (Möglichkeiten: USB, iPod-Steuerung, Internetradio...)
5. M.E. nein, auf den Woofer würde ich auf keinen Fall verzichten
6. OK
7. Nubert ist ein Direktanbieter - so gesehen umgeht er elegant alle Preisverhandlungen. Es gibt zwar immer wieder mal Aktionen, ist aber kaum vorhersehbar. Dass nach Weihnachten alles billiger wird, ist am Elektronik- und UE-Sektor übrigens eine Mähr, die nicht totzukriegen ist;)
8. Grundsätzlich ja, allerdings müssen dann schon triftige Gründe dafür sprechen. In deiner Konfiguration sehe ich keinen, und wenn du nicht viel davon hältst, solltest du die Finger davon lassen

Coffey77 schrieb:

Jlagreen schrieb: Der TV im Bild ist mit dem LG 60PK250 bereits festgelegt. Ich weiß, dass er für FullHD zu klein ist... Das musst du jetzt noch einmal erklären, fürchte ich;)

Ganz einfach, ich habe zum TV >5m, dh. 60" Diagonale ist zu klein als das FullHD ein Unterschied zu HDReady darstellt. Bei meinem Abstand bräuchte ich so 75-80" Diagonale ;). Doch so nen TV stelle ich mir sicher ned hin und Projektor möchte ich erstmal nicht. Der LG ist der größte bezahlbare Plasma, den ich bisher finden konnte.
Da ich gerne auf Konsolen zocke, kommt wegen Input Lag eh nur Plasma in Frage.

Coffey77 schrieb:

1. Das ergibt sich aus dem Raum- und Einrichtungslayout von selbst

Gut, die Rears sind schon klar. Die Front-LS hätte ich jetzt max. 3m auseinander gestellt, so dass sie von der Couch noch sichtbar sind, also nicht Wand/Tresen beschallen.
Aber wohin mit dem Sub?

Coffey77 schrieb:

2. Kannst du erst selbst entscheiden, wenn sie bei dir stehen

Da ich bisher noch bei den Eltern wohnte und nur ein Teufel Concept P hatte, glaube ich schon, dass die NuLines mir gefallen werden...

Coffey77 schrieb:

3. Standboxen werden nach klanglichen Gesichtspunkten gekauft - zumindest sollte das so sein;)

Naja, die 3 NuLine Standboxen unterscheiden sich vor allem in der Höhe und dem Preis. Ich tendiere ja grad zu den 102er (1,06m)...

Coffey77 schrieb:

4. UVP 500€ sollte es schon sein, damit auch die Ausstattung auf aktuellem Niveau ist (Möglichkeiten: USB, iPod-Steuerung, Internetradio...)

Wenn ich mal so die AVRs bis 500€ anschaue, frage ich mich, ob die für das System geeignet sind, also von der Leistung her. Bzgl. Ausstattung ist mir eigentlich nur wichtig, dass so 3-4 HDMI IN und 1 HDMI OUT vorhanden sind. Auch sollte es 1.3 sein.

Coffey77 schrieb:

5. M.E. nein, auf den Woofer würde ich auf keinen Fall verzichten

Die Antwort hatte ich schon erwartet :D.

Coffey77 schrieb:

7. Nubert ist ein Direktanbieter - so gesehen umgeht er elegant alle Preisverhandlungen. Es gibt zwar immer wieder mal Aktionen, ist aber kaum vorhersehbar. Dass nach Weihnachten alles billiger wird, ist am Elektronik- und UE-Sektor übrigens eine Mähr, die nicht totzukriegen ist;)

Naja, Nubert ist 60km von hier weg, habe ich da mehr Chancen auf Preisverhandlungen, wenn ich persönlich erscheine?

Vom Gefühl her würde ich den Woofer an die vordere Wand stellen. Und im übrigen denke ich nicht, dass du viel Spielraum bei Preisverhandlungen mit den Nubertern hast;)

Eine Variante wäre noch, dass du zwei Regalboxen nimmst und rechts und links je einen Woofer platzierst, je nachdem, ob dir das einrichtungstechnisch ins Konzept passt...

Ja, an vordere Wand habe ich auch gedacht, denke mal woanders gehts schlecht, sonst muss ich das Kabel sichtbar verlegen :(.

Ich denke, ich werde zunächst nur 2 Standboxen + AVR kaufen und später aufrüsten zu 5.1. Das ist immer noch weit besser als die LS des TVs allein

Frage bleibt aber noch, welcher AVR?
In nem anderen Forum wurden mir Denon 1911 bzw. 2310 als Minimum empfohlen. Sollte ich da nicht eher ne Stufe höher gehen?

Ich tendiere ja grad so zum Denon 2310, weil er mehr Leistung bietet und ich die Zusatzfunktionen des 1911 nicht brauche.

Achja, hört man eigentlich die HD-Formate raus, ich meine ist das wirklich ein Kaufargument? Weil, sonst könnte ich mir auch nen älteren, aber besseren 5.1 ohne HD holen, oder?

Hi,

Nubert gibt keinen Rabatt auf seine Boxen und selbst 2. Wahl-Modelle sind nur ca. 10 % günstiger (aber Du kannst es gerne versuchen). Diese Preispolitik hat jedoch auch sein Gutes, so sind z.B. auch die Gebrauchtpreise sehr stabil und hoch.
Bei der Elektronik und der Verkabelung kommen sie Dir i.d.R. aber entgegen wenn man ein "Packet" nimmt (so war es zumindest bei mir ;))

Ich würde übrigens auch zu der bereits empfohlenen Kompaktbox-Variante tendieren. Zunächst beginnend z.B. zwei nuLine 32, ein oder zwei Subwoofer und einen AVR. Im nächsten Aufrüstungsschritt wandern dann die Kompakten nach hinten und vorne kommt der Center und die Standboxen dazu.

Die WS-12er würde ich ausklammern, denn die haben nicht annähernd das Volumen um klanglich mit den Kompakten oder gar den Standboxen mit zu kommen (Stichwort Klanghomogenität). Für mich sind sie eine Notlösung wenn Kompakte platztechnisch nicht passen

Den Platz für den Sub musst Du suchen wenn er bei Dir zuhause ist. Alles andere macht keinen Sinn, denn was bringt es Dir, wenn er optisch da perfekt steht, aber akustisch nichts bei Dir ankommt (Stichwort Raummoden)?

Grüße
Meischlix

Meischlix schrieb:

Bei der Elektronik und der Verkabelung kommen sie Dir i.d.R. aber entgegen wenn man ein "Packet" nimmt (so war es zumindest bei mir ;))

Na das ist doch mal ein Wort, Danke für den Hinweis! Aber dann sollte ich besser das ganze System gleich kaufen für besseren Rabatt bei den Kabeln?
Die hatte ich noch gar nicht bedacht und die kosten sicher auch gleich mal ein paar Scheine

Meischlix schrieb:

Ich würde übrigens auch zu der bereits empfohlenen Kompaktbox-Variante tendieren. Zunächst beginnend z.B. zwei nuLine 32, ein oder zwei Subwoofer und einen AVR. Im nächsten Aufrüstungsschritt wandern dann die Kompakten nach hinten und vorne kommt der Center und die Standboxen dazu. Die WS-12er würde ich ausklammern, denn die haben nicht annähernd das Volumen um klanglich mit den Kompakten oder gar den Standboxen mit zu kommen (Stichwort Klanghomogenität). Für mich sind sie eine Notlösung wenn Kompakte platztechnisch nicht passen

An sich eine sehr gute Idee, aber da ich die Rears an der Wand montieren muss (??), sind die Kompaktboxen eventl. ungeeignet. Ich bin mir nicht sicher, ob ich die Couch von der Wand schieben kann, um Boxen auf Ständern dahinter zu stellen. Das Problem ist, dass dann die Sofaecke zur Balkontür rückt, die ich gerne noch öffnen möchte...

Beim Center habe ich den WS-12 ausgewählt, weil der mit dem TV aufs Unterteil soll, die anderen Center sind alle recht tief und vor allem hoch. Befürchte, dass dann ein Center eventl. ins TV Bild ragt :(. Allerdings kommt mir grad ne andere Idee, mein Unterteil hat ja mehrer Teile mit Schüben/Türen, ich könnte das in der Mitte frei lassen. Dort wäre Platz für nen großen Center, allerdings wäre er dann recht nah am Boden (suboptimal?) und braucht er Freiflächen um sich (Kühlung?)?

Meischlix schrieb:

Den Platz für den Sub musst Du suchen wenn er bei Dir zuhause ist. Alles andere macht keinen Sinn, denn was bringt es Dir, wenn er optisch da perfekt steht, aber akustisch nichts bei Dir ankommt (Stichwort Raummoden)?

Ok, macht Sinn.

Bei all der Planung hoffe ich nur, dass meine Nachbarn mir nicht nen Strich durch die Rechnung machen. Wohnter bisher im Haus meiner Eltern, da war es kein Problem mit Nachbarn, doch jetzt im MFH is das so ne Sache :(.

Hi,

die Couch steht direkt hinten an der Wand? Dann wären Direktstrahler eh problematisch und ich würde Dipole verwenden, denn die können/müssen seitlich der Hörposition plaziert werden. Am Besten wäre es, wenn Du uns eine Raumskizze mit Türen, Fenster, Fernseher, Hörposition und Möbel zur Verfügung stellen könntest. Das würde unsere Arbeit erleichtern

Wegen dem Rabatt kannst Du ja einfach mal dort fragen mit welchem Nachlass Du bei der gestückelt im Vergleich zu der Komplettanschaffung bekämst.

Aber ganz ehrlich, ich würde der Tilgung Vorrang gewähren und lieber beim Heimkino warten/etwas kürzer treten/Schritt bei Schritt kaufen.

Grüße
Meischlix

Meischlix schrieb:

Hi, die Couch steht direkt hinten an der Wand? Dann wären Direktstrahler eh problematisch und ich würde Dipole verwenden, denn die können/müssen seitlich der Hörposition plaziert werden. Am Besten wäre es, wenn Du uns eine Raumskizze mit Türen, Fenster, Fernseher, Hörposition und Möbel zur Verfügung stellen könntest. Das würde unsere Arbeit erleichtern Wegen dem Rabatt kannst Du ja einfach mal dort fragen mit welchem Nachlass Du bei der gestückelt im Vergleich zu der Komplettanschaffung bekämst. Aber ganz ehrlich, ich würde der Tilgung Vorrang gewähren und lieber beim Heimkino warten/etwas kürzer treten/Schritt bei Schritt kaufen. Grüße Meischlix

Die Raumskizze würde ich gerne geben, nur habe ich noch keine Möbel, die kommen erst nächste Woche
Das mit Dipol Boxen ist auch interessant, wieder was gelernt :).

Ich seh schon, am besten warte ich alle Möbel ab, bevor ich irgendetwas in Richtung HiFi kaufe ;).

Und ja Tilgung erachte ich auch für wichtiger, mal schauen, was im Dezember übrig ist :D.

Leider scheint mein Thema nicht so interessant zu sein

Wie dem auch sei, ich hol das hier mal hoch

Also, ich werde wenn möglich die Couch ein paar cm von der Wand schieben und die Rears auf Ständer packen, um sie ein wenig drehen zu können. Das sollte mir den Zwang zu Dipolen ersparen.
Mich nervt nämlich, dass der große Dipol zu tief ist und der kleine Dipol der nuLine der Kompaktbox unterlegen ist.

Weiteres Problem ist, dass ich nun auch mit nuVero ein wenig liebäugle

Achja, mein Einsatzgebiet sollte ich doch mal genauer spezifizieren, so war es jedenfalls bisher:

TV - 60%
PS3/Xbox - 20%
BR - 10%
Musik - 10%

Es kann aber gut sein, dass sich BR und Musik Anteil erhöhen. BR, da die Umgebung zum schauen viel besser wird (WZ, gemütliche Couch, etc.) und bei Musik, weil die Anlage besser wird :P.

Ich habe nun folgende System definiert und eines davon wird es (hoffentlich) werden (falls es Nubert wird!):

System 1: die ursprüngliche nuLine Idee

Front: 2x nuLine 102
Center: 1x nuLine WS-12
Rear: 2x nuLine WS-12
Sub: 1x AW-560
-----------------------
Summe 2706€ (ohne AVR und Zubehör)

Zunächst würde ich nur 2.0 oder 2.1 kaufen, also die nuLine 102 mit AW-560. Der Rest käme dann Anfang 2011. Preislich leicht schmerzlich, aber noch im Rahmen.


System 2: das etwas bessere nuLine System

Front: 2x nuLine 102
Center: 1x nuLine CS-72 (wenn es vom Platz her passt)
Rear: 2x nuLine 32
Sub: 1x AW-560
-----------------------
Summe 2951€ (ohne Zubehör)

Ich würde zuerst ein 2.1 kaufen, allerdings zunächst die nuLine 32 als Front LS. Der Rest käme vermutlich Anfang 2011 dazu. Vorteil: Überschüssiges Geld dieses Jahr ginge in Tilgung :).


System 3: Homogener Surround Sound mit 5 gleichen LS

Front: 2x nuVero5
Center: 1x nuVero5
Rear: 2x nuVero5
Sub: 1x AW-560
-----------------------
Summe 3481€ (ohne AVR und Zubehör)

Da mein Schwerpunkt eigentlich eher Surround als Stereo ist, sind 5 gleiche LS sicher ne Überlegung wert. In der nuLine gibt es da mMn nichts passendes. Die nuVero 5 haben ein gar nicht mal so schlechtes P/L.
Vorteil: als kleinere LS stechen die nicht sofort ins Auge und passen sich gut der Einrichtung an.
Nachteil: bei Stereo-Wiedergabe dürften sie den anderen Sets hinterher hinken und ohne Woofer praktisch unbrauchbar.

Zunächst würde ich auch hier 2.1 kaufen und im Laufe 2011 den Rest. Außerdem sind sie nicht so hoch, gerade bei den Front LS könnte mich das etwas stören :(.


System 4: Das Traumsystem, mit entsprechendem Preis

Front: 2x nuVero 11
Center: 1x nuVero 7
Rear: 2x nuVero5
Sub: 1x AW-560 (alternativ: 2x AW-560 oder 1x AW-1000)
-----------------------
Summe 5471€ (5977€ mit 2 Subs)

Verdammt teuer, aber sehr edel. Der Center erscheint mir überteuert und zu große, aber bei Filmen ist er ja die wichtigste Komponente bei 5.1. Ich mags so gar nicht, wenn Stimmen in Hintergrundmusik oder Umgebungsgeräuschen untergehen. Die nuVero 11 sind den nuLine 102 wohl kaum überlegen, aber sicherlich besser als die nuVero 5. Die nuVero 14 wären zwar geiler, aber sind dann noch teuerer :(, dann lieber den nuVero 7 als Center.
Das System ist eigentlich zu teuer und ich überlege ernsthaft, ob ich verrückt genug bin, so viel Geld auszugeben (manch einer kauft sich ein Auto davon :D). Anfangen würde ich auch hier zunächst mit 2.1 (nuVero5+Sub) oder 2.0 (nuVero11+eventl. ATM), der Rest würde dann schon dauern. Ich schätze finanziell wäre das System vor 2012 nicht komplett :(.
Vorteil: Optisch edel und auf Lebzeiten einsetzbar. Sollte ich das System kaufen, würde es meinen Ansprüchen vermutlich für Jahrzehnte genügen.
Nachteil: Sehr teuer, bei Premiumlines zahlt man extra. Vielleicht über Ziel hinausgeschossen? Außerdem wäre ein sehr guter/teurer AVR nötig, der das Budget weiter sprengt.


Derzeit schwanke ich ein wenig zwischen System 2 und System 3. Die Vernunft sagt, dass System 2 die richtige Wahl ist, aber System 3 ist für Surround eben interessanter. System 4 wäre genial, aber es ist so viel teurer :(.

Was würdet ihr wählen?

Ob es Nubert werden, steht auch noch ned ganz fest, die Canton Vento gefallen mir auch ein wenig. Daher muss ich erstmal Probehören.

Frage: Wie sollte eine LS Test-CD aussehen?
Ich höre nämlich gerne querbunt, wobei überwiegend Rock oder Dance (House/Trance). Zu schönen Balladen sage ich aber auch nicht nein ;).
Will mich auf das Probehören vorbereiten, sind schließlich 60km zu Nubert, da sollte es sich auch lohnen.

Abschließend, könnt ihr mir ne Empfehlung bzgl. des AVR für jedes System aussprechen. Würde ein Denon 2310 für alle reichen, oder bräuchte man speziell bei System 4 was potenteres? 3D brauche ich nicht, HD Tonformate sind nice to have, 4 HDMI-In 1.3+ jedoch Pflicht (besser vielleicht 5).


Kann man eigentlich die nuLine 32 oder nuVero5 bedenklos auf ein TV Unterschrank stellen? Die Schränke halten laut Hersteller 40kg aus. Mir geht es hier weniger um den Klang als um die Statik. Würde das TV Unterteil einen Schaden erleiden?