Was soll's werden?

Also erstmal ein Tipp:

Nicht verzweifeln, das Hobbie Hifi fängt irgendwann man an und hört ab dann nie wieder auf sich zu ändern..

Auf Grund deiner Wohnsituation würde ich dir von einem "großen" System abraten, da der Platz einfach fehlt und die dieses System gar nicht nutzen könntest.

Ein kleines System wäre meiner Meinung nach eine sehr gute Wahl.

Viel Geld würde ich dafür aber nicht ausgeben, denn du wirst früher oder später sowieso auf ein "großes" System aufrüsten, nur im Moment lohnt das nicht, es wäre sogar eher kontraproduktiv.

Von Bose würde ich dir abraten, der Klang ist meiner Meinung nach eine Katastrophe für das Geld.

Da ich nicht genau weiss, ob du eher Musik hörst, eher Filme guckst, welchen Musikgeschmack du hast und und und, fällt es etwas schwer eine Empfehlung zu geben.

Weitere Infos wie:

- Budget
- Wieviel Prozent Musik/Film?
- Musikgeschmack
- Skizze vom Raum

wären sehr hilfreich.

Aber einfach mal aus dem Bauch heraus, denke ich könnte evtl dieses System etwas für dich sein:

Teufel Theater 100

Weiteres sobald du weitere Infos gibst..


Gruß,

Philipp

Sry, ich wusste doch das ich wieder was vergessen habe.

Also wenn ich mir ein System kaufe was ich dann in 2 Jahren nicht mehr nutzen bzw. verkaufen werde sollte alles zusammen nicht mehr als 700€ kosten.
Also wenn ich mir ein System kaufe das ich dann in 2 Jahren erweitere würde ich auch ca. 1200€ ausgeben.

Der prozentuale Anteil von Musik und Film hmm... Ich würde so tippen 55% Film und 45% Musik. Ist bei mir schon sehr ausgeglichen.

Der Musikgeschmack geht von geht von Rock bis House und manchmal auch ein wenige R&B.

http://s7.directupload.net/file/d/2276/3db8uggt_jpg.htm

Super Grundriss, damit kann man arbeiten!

n0bbz schrieb:

Also wenn ich mir ein System kaufe was ich dann in 2 Jahren nicht mehr nutzen bzw. verkaufen werde sollte alles zusammen nicht mehr als 700€ kosten. Also wenn ich mir ein System kaufe das ich dann in 2 Jahren erweitere würde ich auch ca. 1200€ ausgeben.

Da du ja von Vorn herein ein Surround-System haben möchtest, gibt es eigentlich nur zwei Lösungen:

1. Du kaufst ein System, wie zB das Teufel Theater 100 und rüstest später, wenn du gespart hast komplett um auf Stand-LS vorne, Kompakt-LS hinten, Subwoofer und Center sowie Verstärker. (Viel Geld auf einmal)

ODER

2. Du kaufst dir jetzt eine erweiterbare Serie von höherwertigen LS und fängst wie folgt an:
(Ich mache es Anhand eines Beispiels mit meiner Meinung nach guten LS von B&W, die gebraucht in dein Budget passen könnten)

(Jetzt im Nachhinein glaube ich doch eher nicht, dass die 600er Serie in dein Budget passt mit Verstärker usw.. Evtl solltest du doch die 300er Serie über eBay fokusieren oder zB Heco oder Canton Lautsprecher..)

- Du kaufst 4 Kompakt-LS (bestenfalls auf Ständern), wie zB diese hier: B&W 685
- Du kaufst den passenden Center, wie zB diesen hier: B&W HTM62 bzw besser direkt B&W HTM61, da er später besser passt.
- Du kaufst den passenden Subwoofer, wie zB diesen hier: B&W ASW608 (Es gibt noch 2 größere Modelle der Serie)
- Du kaufst einen passenden Surround-Verstärker, wie zB dieser hier: Denon AVR-1911 (Es gibt noch kleinere und größere Modelle davon, je nachdem ist es nur wichtig, dass es ein 7.1 Receiver ist, je nachdem welchen Weg du danach einschlagen willst)

- Später gibt es dann zB wieder 2 Wege:

- Du verkaufst einfach die vorderen Kompakten und kaufst dir die passenden Stand-LS für vorne, wie zB diese hier: B&W 683
- Du rüstest evtl den Subwoofer auf.

ODER

- Du kaufst dir ZUSÄTZLICH die Stand-LS für vorne und erstellst dann zusammen mit den 4 Kompakten ein 7.1 System.
- Du rüstest evtl den Subwoofer auf.



Daraufhin kannst du dann in Zukunft mal mit einem neuen besseren Verstärker liebäugeln und Stück für Stück evtl auf höherwertige umstellen, wenn du es möchtest.

n0bbz schrieb:

Der prozentuale Anteil von Musik und Film hmm... Ich würde so tippen 55% Film und 45% Musik. Ist bei mir schon sehr ausgeglichen. Der Musikgeschmack geht von geht von Rock bis House und manchmal auch ein wenige R&B.

passt zu den von mir genannten Lautsprechern.




Sollte die 600er Serie zu teuer sein, gibt es auch eine 300er Serie, mit der hatte ich damals auch meinen "Einstieg" bei B&W. Sind wirklich klasse LS für sehr kleines Geld (zB bei eBay).
Wäre dann dieser Serie: B&W 300er Serie

Vielen dank für deine Mühe XorLophaX,

Die Boxen gefallen mir schon sehr von ihrer Aufmachung aber weißt du zufällig wo man diese Boxen auch Probehören könnte?

Bei den Neupreisen von den Boxen fall ich ja fast vom Hocker

Ein Surround-System muss es nicht unbedingt sein. Ich würde mich auch mit einem 2.0 oder 2.1 System zufrieden geben das ich dann in zwei Jahren erweiter.

Vielen Dank noch mal!

So grad mal ein bisschen für dich gesucht:
(Gibt aber sicher noch Alternativen wo man Preise finden könnte)

günstiges Angebot bei Hirsch&Ille (komplett Set)

ebenfalls günstiges Komplett-Set

Lautsprecher Komplett-Set

Ebenfalls bei Hirsch & Ille (mit denen kann man auch noch gut handeln, da ist eigentlich immer was drin!):

Heco Metas Set:

- Heco Metas 700 Stand-LS incl Kabel(549€)
- Heco Metas 500 Stand-LS(398€)
- Heca Metas Center-2 (179€)
- Heco Metas 300 Kompakt-LS (298€)
- Heco Metas Sub 30A (333€)

Daraus könnte man zB machen (verhandelbare Preise):

1.) Metas 700 + Metas 300 + Sub + Center = 1359€ + Verstärker und Kabel
2.) Metas 500 + Metas 300 + Sub + Center = 1208€ + Verstärker und Kabel
3.) Metas 300 + Metas 300 + Sub + Center = 1108€ + Verstärker und Kabel

Als Verstärker haben die zB auch den ganz ordentlichen Denon AVR-1610 als Ausstellungsstück für 277€
(Aber auch andere im Programm)



Alternativ hab ich mal geguckt wegen der 300er Serie von B&W:

Wo ich zuschlagen würde, wäre:

B&W Lautsprecher-Set bestehend aus 2x B&W 303 Kompakt-LS + Center + Subwoofer (Im Moment bei 199€ !!!!)

DAZU dann:

-B&W 309 Stand-LS (354€) (Sind auch für den Preis, ebenfalls von Hirsch & Ille, bei eBay drin!)

Alternativ:
- B&W ASW 300 Subwoofer (zur Zeit 285€)
- B&W 305 Stand-LS (299€ oder Preis vorschlagen)



Hoffe, ich konnte dir ein bisschen weiterhelfen!

n0bbz schrieb:

weißt du zufällig wo man diese Boxen auch Probehören könnte?

Bei einem Hifi-Händler der B&W verkauft. Einfach bei B&W anrufen und nachfragen welcher Händler evtl die Serie da hat bei dir in der Nähe, oder im Internet suchen

n0bbz schrieb:

Ein Surround-System muss es nicht unbedingt sein. Ich würde mich auch mit einem 2.0 oder 2.1 System zufrieden geben das ich dann in zwei Jahren erweiter.

In dem Fall würde ich ordentliche Stand-LS kaufen mit einem guten Stereo-Verstärker.
(Du kannst später zB dann eine Surround-Vorstufe kaufen und passende Endstufen und den Stereo-Verstärker mit einbinden, oder einen Surround-Verstärker kaufen und trotzdem den Stereo-Verstärker mit einbinden)

Bei eBay sind da zB folgende drin:
-B&W N804 Ki Stand-LS Kosten 1700€, evtl Verhandelbar?! aber sind den o.g. sehr weit überlegen!

ODER

- B&W N804 für 1650€ in Schwarz

ODER

- B&W 683 1100€

ODER

- B&W CM7 1125€ in Hochglanz schwarz

Dann würde nur noch ein guter Verstärker fehlen.

Ich kann dir folgenden sehr empfehlen:
Rotel RA-1520 gibt es gebraucht um die 600€ und klanglich TOP. Rotel passt übringens super zu B&W.

Ich weiß gar nicht wie ich dir für deine Mühe danken kann!

Ich werde werde versuchen die Auktion
B&W Wilkins
zu gewinnen!

Ich melde mich morgen ob es geklappt hat!

Falls du die Auktion nicht gewonnen haben solltest, würde ich dir noch die Klipsch Referenz Serie empfehlen (falls dich B&W nicht schon restlos überzeugt hat^^). Höre ähnliche Musik wie du und finde das passt sehr gut. Allerdings liegt mein Fokus etwas mehr im Filmbereich.

Man könnte z.B. die Klipsch RF-62 Stand LS wie ich sie habe kaufen, dazu noch einen AVR (z.B. Marantz oder Onkyo) und das ganze dann in 2 Jahren erweitern. Ich persönlich würde keinen Stereoreceiver kaufen, wenn die Anlage sowohl für Film als auch Musik ausgelegt sein soll, sondern beim AVR bleiben. Das übrige Geld würde ich dann lieber in etwas bessere LS investieren.

n0bbz schrieb:

Ich melde mich morgen ob es geklappt hat!

DA bin ich mal gespannt. Aber achte drauf, dass du nicht zu nah an die Einzel-Neu-Preise kommst, dann lohnt es sich nicht mehr.

Alternativ kannst du auch ab und an mal hier vorbei schauen:
Soundpick
Dort sind öfters mal günstige Komplettangebote drin. Ob die allerdings gut sind, dass kann ich dir nicht sagen, aber darüber könnte man sich per google ja dann kurzfristig informieren?!

Hat mit ebay leider nicht geklappt.

Wie sieht das denn mit dem Canton Set aus? sind die Boxen auch gut bzw. Erfahrungsberichte finde ich keine..?

Das Set gibt es ja mit Receiver ohne Subwoofer für 899 das du mir geschickt hast oder bei ebay mit Subwoofer aber ohne Receiver. Was lohnt sich mehr?

n0bbz schrieb:

Hat mit ebay leider nicht geklappt.

Warum? Ist für 314€ weggegangen.. Das ist ein Witz, der PReis ist mehr als gut gewesen.. Naja, schade..

n0bbz schrieb:

Das Set gibt es ja mit Receiver ohne Subwoofer für 899 das du mir geschickt hast oder bei ebay mit Subwoofer aber ohne Receiver. Was lohnt sich mehr?

Ich kenne mich mit Canton nicht so sehr aus, außer dass sie mir klanglich nicht gefallen haben (REF-Serie). Aber ich gehe mal davon aus, dass der Receiver teurer sein wird als ein Sub, oder?!

Der Preis war auch super und ich ärger mich immer noch aber ich konnte wegen der Arbeit nicht mit bieten..

Ja das Stimmt der Receiver ist teurer.

Habe mir gerade eben die Canton GLE 470 MO Boxen bei angehört und die gefallen mir sehr gut.

Die bOxen haben soweit auch eine ganze ordentliche Bewertung. was sagt ihr dazu? oder die nummer größer vllt?

schlecht sind sie mit Sicherheit nicht, in Anbetracht des Preises, aber bestätigen kann ich dir das nicht. Habe diese nie gehört.

Aber ich denke du solltest dir diese evtl mal anhören und dann entscheiden, ob dir der Klang gefällt.

Bewertungen und Tests zu Boxen sind idR sehr sehr subjektiv, da jeder ein anderes Klangempfinden, einen anderen Musikgeschmack usw hat...sollte man nicht viel drauf geben, außer es sind wirklich objektive Kriterien (Qualität, Bauteile, Messwerte usw). Kauf dir was für dich gut klingt.

Danke für eure Antworten die 470 gefallen mir schon aber die 490 sind der hammer werde mir die hübschen teile kaufen.
Ich weiß nur noch nicht welcher AVR es werden soll. Ob 5.1 oder 7.1 mit oder ohne Netzwerkanschluss etc..
Kann man den Denon - AVR 1911 empfehlen? Brauch ich eigentlich noch einen Verstärker für die Boxen??
Wie gesagt, ich habe 0-Peil von dem ganzen

n0bbz schrieb:

Danke für eure Antworten die 470 gefallen mir schon aber die 490 sind der hammer werde mir die hübschen teile kaufen.

Sicher nicht die schlechteste Entscheidung! Glückwunsch.

n0bbz schrieb:

Ich weiß nur noch nicht welcher AVR es werden soll. Ob 5.1 oder 7.1 mit oder ohne Netzwerkanschluss etc..

Netzwerkanschluss braucht man meiner Meinung nach nicht zwingend, wenn er dabei ist, dann gut, sonst auch egal. So meine Meinung.

Wenn du einen 7.1 AVR kaufst, dann hat das eigentlich nur Vorteile:
1. Du kannst mal auf 7.1 ausbauen (ob das gut ist oder nicht ist eine andere Frage, mir persönlich reichte immer 5.1, andere schwören auf 7.1)

2. Du kannst die beiden Endstufen für Bi-Amping für die Front-LS als 5.1 nutzen.

Allerdings ist 7.1 auch in der Regel etwas teurer..

n0bbz schrieb:

Kann man den Denon - AVR 1911 empfehlen? Brauch ich eigentlich noch einen Verstärker für die Boxen?? Wie gesagt, ich habe 0-Peil von dem ganzen

Der Denon AVR-1911 ist mit Sicherheit keine schlechte Wahl und passt mit Sicherheit zu deinen Lautsprechern. "Ältere" Modelle reichen jedoch auch vollkommen und sind immernoch "up-to-date" genug. Kommt auf den Preis an...

Im AVR sind Endstufen eingebaut. Einen Verstärker brauchst du nicht, du hörst dann Stereo auch über den AVR.

Coole Sache =)

Welche wären denn "ältere" Modelle die passen würden?

Und eine wichtige Frage hab ich da noch!

Wie viel Ausgangsleistung brauch denn der AVR für die Boxen?

Der AVR von Denon hat ja 125Watt pro Kanal.
Harman Kardon AVR 142 würde zum TV vom optischen am besten passen aber der hat ja nur 35-40W pro Kanal.
Ist das nicht viel zu wenig für eine Box mit 150 Watt?

Die 150W bei der Box sind nur die Spitzen_belastbarkeit_. Ich bitte darum die Box nicht dauerhaft mit so viel Leistung anzusteuern. Ich würde auch mal sagen ab 20W Dauerlast pro Box ist der Hörschaden vorprogrammiert. Desweiteren sind die 125W beim Denon PRO Kanal ebenfalls nur Spitzenwerte. NIEMALS gibt der Denon so viel Leistung gleichzeitig auf allen Kanälen aus. Das kann er gar nicht, das Netzgerät nimmt wenn ich das richtig in Erinnerung habe nämlich nur 400W auf (steht hinten auf dem Gerät und idR nicht auf der HP des Herstellers), davon gehen wiederum ca. 200W verloren und nur ca. 200W insgesamt können überhaupt (und das bei maximaler Lautstärke) auf alle LS verteilt ausgegeben werden.

Also der harman sollte theoretisch reichen, denn du wirst wahrscheinlich nie an die 10watt (echte Watt) Grenze kommen.. Du solltest die Verstärker Wahl auf jedenfalls nicht primär auf die Leistung beziehen, denn zb mein evtl neuer Verstärker Mbl 7008 vollverstärker hat auch "nur" 2x120watt und wird so manchen Verstärker mit weit aus mehr Wat in grund und Boden spielen können. Wichtig ist, Dass der Verstärker ein ordentliches Netzteil hat und genug Strom liefern kann um KONTROLLE über die Lautsprecher zu haben.

Lange Rede kurzer Sinn, bei avr's in dieser Preisklasse würde ich ca 100 obligatorische Watt schon als Grundstein nehmen. Viel wichtiger ist, dass dir die Kombination gefällt, klanglich. Die Ausstattung sollte ebenfalls deinen wünschen entsprechen.

Ich würde an deiner Stelle folgende avr's in Betracht ziehen:

- Marantz sr 5004
- Denon avr-1911
- Harman Kardon avr 445

Höchst wahrscheinlich reicht dir aber auch zb der denon avr-1311 oder 1611..

Ansonsten würde ich mir die vorgängermodele von marantz und denon mal genauer im gebrauchtmarkt angucken.

Wenn dein Budget so um die 500euro liegt, wie der denon avr-1911 ja ungefähr kostet, dann wirst du mit Sicherheit einen vollkommen ausreichenden finden. Wahrscheinlich aber fährst su mit Gebrauchtware besser.

Was ich noch ergänzen wollte: Bei H&K wäre ich sehr vorsichtig was AVRs angeht. Wie man auch hier im Forum in diversen Threads lesen kann, sind diese wohl stark umstritten wobei die Mehrheit wie mir scheint davon abrät. Klanglich sind sie meinem persönlichem Hörempfinden nach den beiden anderen Modellen bei weitem überlegen (Habe genau die von XorLophaX genannten Verstärker und den vergleichbaren Onkyo im Direktvergleich gehört), aufgrund diverser anderer Probleme (Bugs..) habe ich mich aber doch für den Onkyo entschieden. In einem Hifi Laden hier in der Nähe hat man mir sogar gesagt, dass Sie sich aufgrund der zunehmenden Unzuverlässigkeit, negativem Kundenfeedback und den Fehlern in den Geräten (nicht klanglich) ganz von der Marke verabschiedet haben...

Ich hatte zb lange Zeit den Denon avr-2808 und war damit super zufrieden. Selbst die xx09er und die xx10er Serie ist erst ab den großen 3000er und 4000er Serien geringfügig besser, aber um einiges teurer. Die 11er Serie kam erst danach raus..

Dann bin ich nun wiedermal ein wenig schlauer geworden^^

Ich habe gerade mal bei Ebay nach einen gebrauchten denon 1911 geschaut... Keiner zu finden??!!
Nur aus dem Ausland und bei den Versandpreisen kann ich den auch im Laden kaufen.
Aber der Denon 1910 wird geht dort günstig weg und die haben auch fast alle Garantie!

Naja gut, der 1910 ist von letztem Jahr. Bei 2 Jahren Garantie ist es klar, dass die noch nicht abgelaufen ist. Der 1911 ist der Nachfolger des 1910 von diesem Jahr. Auch wieder klar, dass es da noch nicht viele gebrauchte gibt

Also würde der "ältere" auch ausreichen.
Den einzigen Unterschied den ich Feststellen kann liegt beim HDMI 1.4 der etwas erhöhten Ausgangsleistung.
Wobei ich getrost auf den 1.4 und den 3D Kram verzichten kann.

Wie gesagt das mit der Ausgangleistung ist auch nur etwas wo die Händler mit rumwedeln, da viele Leute dies als das wichtigste Kriterium beim Receiverkauf sehen obwohl es eigentlich erstmal nichtssagend ist...Wenn du kein HDMI 1.4 brauchst reicht der ältere.

Ich würde auch zum älteren greifen, wenn:

- Du kein Problem mit Gebrauchtgeräten hast
- Du kein HDMI 1.4 (3D) brauchst
- Der Preis angemessen geringer ist als der vom Neugerät

Ich will euch nicht noc den letzten Nerv rauben aber bei Sachen Receiver komm ich nicht weiter.

Ich will einen AVR der Perfekt zu den Boxen passt aber auch nicht viel ausgeben..

Das geht aber nicht oder?

Sehr wichtig ist mir aber das die Videoqualität durch den AVR nicht beeinträchtigt wird.

Also ein AVR mit sehr hoher Qualität, viel Leistung, eine Umfangreiche Ausstattung, der perfekt zu den Canton gle 490 passt für möglichst wenig Geld!

Ich suche also die Eierlegende Wollmilchsau in sachen AVR!!!

Da wär mein Tip ein Onkyo 608:

-recht günstig zu bekommen
-hohe anschlussvielfalt (im Gegensatz zum 1911 )
-hohe Leistung und gutes Netzteil.

Dafür leider ohne USB und mit recht hoher Abwärme.

Gruss, le john

Hmm...

Ist da der Pioneer VSX-920 nicht besser?

Und Kostet fast das gleiche?!

Doch,

der tuts auch, aber auch der ist in Sachen Netzteil und endstufenleistung schwächer, ausserdem gefällt mir die Verarbeitung der Front überhaupt nicht -

wobei ich gerade gesehen habe, dass es den Marantz 5004 bereits ab 400,- gibt, das wäre dann mein Favorit!
-Stärkstes Netzteil
-Viele Anschlüsse
- bin mit dem Vorgänger rundum zufireden (Mit der Ausnahme, dass der LFE Bereich des Subs nur fest für alle Lautsprecher zugewiesen werden kann)


leider auch ohne USB oder HDMI 1.4

le john

Das fänd ich beides nicht sonderlich schlimm.

Hauptsache die Videoquali leidet nicht und der Sound ist gut.

Selbst 7.1 bräuchte ich nicht aber man weiß ja nie was die Zukunft mitsichbringt.

Ist steht das 7.2 für 7 Boxen und zwei Subs?