Ein Sub muss her!

naru_iD schrieb:

ich würd mir schon gern nen sub holen denn ich möchte den bass auch gern etwas spüren... nur weiß ich nicht ob das in der preisklasse möglich ist... so wie ich gelesen habe ist es bspw beim heco metas sub möglich... also ich weiß ja nicht great x ist es wirklich so das ein sub in der preisklasse bei film und games nichts bringen wird? hier schwärmen ja alle immer von ihren subs? bin jetzt auf jeden fall total verwirrt und weiß nicht ob ich mir nen sub für das geld holen soll oder eher nicht...

Moin naru , deswegen kommst du auch um Probe hören nicht drumrum , besser noch wäre ein Test in den eigenen 4 Wänden .

Das Problem ist einfach , das man dir übers Internet keine Prognose geben kann , wie sich welcher Sub bei dir auf 16qm unter deinen raumakustischen Gegebenheiten verhält , sprich was wirklich bei dir am Hörplatz ankommt .

Man kann dir allenfalls sagen , welche Woofer theoretisch in Frage kommen , weil sie theoretisch das leisten , was du dir vorstellst .

Würde ich bei dir einen Versuch machen , einen Woofer einzubinden , täte ich als erstes mal eine Frequenzgang Messung von 20-150 Hz an deinem Hörplatz durchführen und schauen was dabei herauskommt .

Ginge man von der reinen Theorie aus und davon das die Werte , die der Hersteller angibt korrekt sind , dann wäre der Samson , den Great X vorgeschlagen hat für das Geld ein hoher Gegenwert .
23 Hz /-3db ist ein Tiefgang ,der für das Geld schon heftig ist .

In der Praxis ist der Wert jedoch recht belanglos , da er unter Bedingungen gemessen ist , die du zu Hause gar nicht hast .
Da nämlich die Wellenlänge der Signale , die du mit dem Woofer wiedergeben möchtest größer ist als deine Raumlänge ,kommt bei dir unter Heimbedingungen immer ein zeitlich versetztes Gemisch von Direkt und Reflexionsschall an , das ist generell so, durch die 360 Grad Abstrahlung in dem Frequenzbereich wo sich ein Woofer bewegt aber ganz besonders .

Was bedeutet das dir die hörbaren Auswirkungen kein Mensch voraussagen kann , denn alles was im Raum steht einschl. der Wände kann das Ergebnis beeinflussen .

Von daher sollte es dir erst einmal gar nicht so sehr darum gehen , welches Modell es nun sein soll , sondern eher ob dir das überhaupt gefällt , was so ein Woofer bei dir veranstaltet .

Wie viele User da nun begeistert sind von ihrem Woofer zu Hause hilft dir nicht weiter , denn Geschmäcker und Räume sind nun mal verschieden .

Gruß Haiopai

hmmm...

@ haiopai: ja sag das doch gleich

nein... ja gut hast wohl recht werde nicht ums probehören rumkommen...

wenn alles klappt werd ich es erstmal mit dem xtz versuchen...

danke an alle

gruß

wenn alles klappt werd ich es erstmal mit dem xtz versuchen...

Den kann man durch 2 EQ-schalter (Bassanhebung bei bestimmten HZ-Zahlen) und einzeln verschließbare BR-Rohre recht gut an den Raum anpassen.

Gruß

jo das habe ich gelesen... bin gespannt
hab mich mit den leuten von intosurround aus eindhoven in verbindung gesetzt... die von mindaudio haben auf meine mail bisher nicht reagiert...

Hmm...die von Mindaudio sind idR recht flott....ruf doch einfach mal an :-)

Phlipp wenn alles klappt werd ich es erstmal mit dem xtz versuchen... Den kann man durch 2 EQ-schalter (Bassanhebung bei bestimmten HZ-Zahlen) und einzeln verschließbare BR-Rohre recht gut an den Raum anpassen. Gruß

ABER das ist ein Problem, denke ich!
der Reciever stellt den Frequenzgang der Ausgangskanäle beim automatischen Einmessen des Raumes selbständig ein. Und egal was du am Sub manuell einstellst, der Klang Prozessor vom ONKYO wird dabei den Frequenzgang seinerseits verbiegen!!!!!!!!!!!

zudem ist der Equalizer viel zu agressiv mit 7 db und wird so mehr kaputtmachen als helfen.
DENN: jeder EQ-Prozess benötigt Zeit, somit "hängen" die
verstärkten Frequenzen leicht (µSekunden) hinterher!!!!!
...was bei der Wiedergabe über den Lautsprecher wieder Probleme mit sich bringt.

eine EQ Funktion wie diese beiden Festfrequenz-Anhebungen
ist wie ich schonmal sagte zur manuellen Optimierung gedacht(Satelliten ohne Bass). Ebenso wie die nachträglichen Tuning-möglichkeiten
am Gehäuse selbst. In Verbindung mit der Onkyo Automatik
gibt das bestimmt nichts gutes.
Der XTZ ist auch was die Anschlüsse angeht für diverse verschiedene Einsatz-Zwecke geeeignet. Was die Aufstellung
und Anschluss-Möglichkeiten schnell zur Know-How Sache macht. Es währe zB. möglich, so wie ich das sehe, den XTZ
direkt an die Front-Speaker anzuschliessen, ohne das der
Onkyo Reciever Surroundmässig mit dem Sub was zu tun hätte.
Der SubWoofer würde lediglich den Bass ergänzen ohne einen
eigenen Surround Kanal darzustellen. Das ist alles Anschluss-Philosophie die vielleicht zu weit führt.

Ausserdem hat Haiopai vollkommen recht was die Sache mit Wellenlänge und Raumgrösse angeht. Wir reden hier von der absoluten Untergrenze des Klangspektrums, ein Positionierungsfehler wie ein Sub zu nahe an einer Wand
ist hier absolut entscheidend.
Da naru_iD aber sagte er würde demnächst sowieso umziehen,
hab ich die Sache mit Raum, Hörposition und Aufstellung
erstmal ganz ausser acht gelassen, und hab mich auf die systematischen Gegebenheiten beschränkt.


Zudem mal was GANZ anderes ....
.....du sprachst von Spielchen,
es ist natürlich MEGA entscheident wie du ein Mehrkanal Audio System speisst. Eine PC Soundkarte oder Spielekonsole wie die PS3 ist mitnichten eine trockene und saubere Quelle für eine Heimkino-Anlage.
Da gibts Stereo-Expander 3D-Sound Loudness Dolby-Reverb und weis der Henker was noch. Zudem denke ich doch mal schwer das Uncharted 2 keinen echten DTS oder DolbyDSurround-Ton liefert den du dann per Toslink an den Onkyo schicken kannst??? wenn doch, solltest du mal versuchen ob der Reciever seine Eingänge getrennt selektiv verwalten kann,
um die unterschiedlichen Quellen eingangs-seitig einander anzugleichen, oder fährt der Reciever bei allen Inputs das selbe Programm. Was macht dein System eigendlich bei reinem
Stereo Signal mit viel Tief-Bass? Fehlt da auch der Bums?
Ist irgeneine Highpass-Filter oder Subsonic Funktion am Reciever Aktiv??
....alles Sachen über die wir noch garnicht geredet haben,
die aber irgendwie selbstverständlich sind!
Ein MC-Kassetten-Deck ist keine Quelle für einen Abgrund-tiefen Bass!! HAhaha ich lach mich tot! lol

Was das Probehören angeht (genau meine meinung:Katze im Sack???) kam mir beim lesen die Idee ernsthaft einen Sub
bei thomann oder music-store zu kaufen, da gibts nähmlich 30 tage Rückgabe-Möglichkeit. Und sei es nur zum ausprobieren! Ich kenne nur ganz wenige Hifi-Läden die sagen: "nimm mit kannste ausprobieren!!"
Einen Sub mal ein Wochenende bei einem Veranstalter zu leihen wär auch mal ne Option. Zum Testen ob deine Ohren Hören, was wir hier nur zer-denken!

Schluss jez, meine Finger machen schlapp....

Best wisches TGX

Puuuh deine beiträge muss ich immer 5 mal lesen:D

ich hab noch nicht so wirklich das fazit aus deinem beitrag rauslesen können ... außer das ich probehören muss... und es auch tun werde...

also ich weiß net ob wir uns richtig verstanden haben ich habe nie gesagt das ich keinen bums hab durch die jamos die erzeugen schon gut druck... ich hab mir gestern sogar überlegt ob ich überhaupt nen sub brauche da die fronts schon stark sind... und dazu hab ich das ps3 beispiel genannt... und bei stereo erzeugen die auch sehr gut bass das ist alles kein ding... im stereo modus werd ich denke nicht mal nen sub brauchen... weiß nicht wie es sich bei blu rays oder dvds verhalten wird müsste ich testen.... hab mir letztens 300 auf blu ray reingezogen und ich fand das da schon ziemlich starkes bass war ... da ich jedoch keine vergleiche habe weiß ich nicht ob es mir reicht oder nicht... so wie es jetzt ist würd ich sagen es reicht nur da ich keine erfahrungswerte mit subwoofern hab außer den des concept r2 weiß ich ja nicht was noch möglich ist... deswegen muss ich definitiv probehören da habt ihr schon recht...

was meinst du eigentlich mit:

wenn doch, solltest du mal versuchen ob der Reciever seine Eingänge getrennt selektiv verwalten kann,um die unterschiedlichen Quellen eingangs-seitig einander anzugleichen, oder fährt der Reciever bei allen Inputs das selbe Programm?

also tgx du welcher wäre besser für die ersten hörproben der samson oder der m-audio? also welcher der beiden ist theoretisch der bessere oder tut sich da net viel?

.. im stereo modus werd ich denke nicht mal nen sub brauchen.

Moment mal....
....das was immer eine meiner Fragen an dich

hat dein reciever vielleicht noch diesen HDMI AudioDecoder
der zicken macht?????

hast du mal ein softwareupdate bei dem Onkyo gemacht??

es ist nämlich so das bei der Speisung über HDMI
der Audio-Dekoder der Surround Prozessor und die DAWandler genau zusammenarbeiten müssen.

Beispiel: du speist ein stereo signal analog über chinch in den reciever.
der surround prozessor splittet die signale nun
entsprechend ihrer frequenz und phasenlage auf Front speaker Rear Speaker und Center.
Der Surround Prozessor fährt ein Programm OHNE LFE sprich Subwoofer Kanal.

speisst du nun ein digitales Mehrkanal Signal mittels
HDMI ein, übermittelt der DVD/BR-Player oder HD Reciever
das Audio Material digital codiert (DTS,AC3 usw.)an den Reciever.
Die mindestens 5 Audio Kanäle müssen jetzt auf die lautspecher verteilt werden. Das bedeutet das der surround
Prozessor je nach quelle unterschiedliche aufgaben erledigen muss. Da du keinen Subwoofer hast muss der
surround prozessor den per HDMI angelieferten Subwoofer Kanal auf die Front Lautsprecher mischen!!!!!!!!!
bei einer stereo quelle generiert der Onkyo selber
front rear und center signale. liefert eine quelle jetzt aber einen subwoofer Kanal darf dieser blos nicht ignoriert werden.

Kommt unter irgendwelchen umständen was aus der subwoofer buchse am reciever raus???????
streng genommen ist dein surround system ein Dolby Pro Logic konformes system.
ein Dolby digital/DTS signal mus also umgewandelt bzw. zusammengemischt werden.

das würde bedeuten das du KEINEN Sub brauchst, du hast nur ein Knoten im System bzw. ein Einstellungs Problem am Onkyo Reciever.

DOLBY_Surround_Pro_Logic_I
Dein Reciever hat die Einstellung "KEIN SUBWOOFER"!!!!
Aus der Subwoofer Buchse dürfte also niemals was raus kommen!
Teste das Mal!!!

ToTale Verunsicherung meinerseits The Great X

Um deine Frage nicht zu ignorieren:
ich denke du hast 4 Testkandidaten
erstens Heco Metas
zweitens XTZ 99 W10.16
drittens ESI SW10K EXPERIENCE oder M-AUDIO STUDIOPHILE SBX10 oder SAMSON RUBICON R10S
und viertens PEAVEY PRO-SUB P MKII oder SAMSON DB 1500 A

einmal klassisches HIFI
einmal Semi Profi
einmal Studio
einmal PA

XTZ ist vergleichbar mit dem ESI
Samson Rubicon ist am ehesten fürs HeimKino geeignet(Fernbedienung), kommt aber aus der Studio Sparte.
M-Audio SBX10 ist solider Studio Standart.
der Peavey pro sub ist Preisgünstig aus dem PA Bereich und leifert viel mehr Power als die bisher aufgezählten.
der Samson DB 1500 oder 1800 liegt leicht über deinen Preisvorstellungen wird aber JEDEN Standart HIFI Sub in die Tasche stecken!

Meine persönliche Meinung:
vergiss HIFI
vergleiche XTZ mit Samson Rubicon
und wenn du dich für den Samson entschieden hast
hör dir zum Spass den Peavey an, nur um zu sehen wie ein
Woofer dich körperlich bedrängen kann.

Grüsse TGX

Also ich hab gerade mal in der Anleitung zu Deinem Reciever nachgeblättert.

Bei einer Dolby Digital 5.1 Quelle und Stereo Wiedergabe
geht der gesammte Lfe Kanal in den Müll, wird schlicht ignoriert.
zu Surround mit Tiefbass und Surround ohne Sub lese ich da nix!
aber meine Verumtung liegt nahe glaub ich!

ich bin raus, piss morchken TGX

Um auf deinen ersten beitrag einzugehen: nein es kommt nix aus der buxchse... receiver steht auf kein sub...

Warum sprichst du ganze zeit von nem problem ... also ich weiß ja nicht aber mir kommt es nicht so vor als ob ein problem vorliegt... ich hab genügend bass der aus den fronts kommt... wie soll sich das problem bemerkbar machen?... bitte genauer?

also ich denke den metas werde ich nicht mehr testen wie es aussieht... werde mich auf den xtz, samson und peavy konzentrieren wobei ich finde das der peavy nicht besonders hübsch ist:) weiß nicht ob ich mir so ein ding dahin stellen möchte...

beim xtz überlege ich ob ich nicht das nächst größere modell in erwegung ziehen sollte... was meinst du?

den samson finde ich optisch schon ganz gut... wie ist schneidet der denn im vergleich zum m-audio ab?

welchen peavy meinst du den mkII oder den für 144,-? ist der peavy höher einzustufen als der samson? und wenn ja wie kommt es zu diesem preisunterschied?

zu deinem dritten beitrag: kannst du mir deine vermutung noch mal genauer und verständlicher erklären?

achso und ich danke dir nochmal du gibst dir ja richtig mühe... echt nett!

gruß

nein es kommt nix aus der buxchse... receiver steht auf kein sub...

das Du dem Surround Prozessor gesagt hast das kein Sub vorhanden ist, das bezweifel ich nicht!

Was macht aber jetzt der Reciever wenn über HDMI
ein Dolby Digital Signal eingespeisst wird???????
Eine Dolby Digital Tonspur enthällt einen Subwoofer Kanal.
Was macht der Reciever mit diesem LFE genannten Signal???
ist die Buchse tatsächlich lahmgelegt??
In der Anleitung steht das im Stereo Betrieb lediglich
die Signale für Rear auf die Stereo Kanäle gemischt werden.
das Signal für den Subwoofer und den Center fällt einfach unter den Tisch.

Was passiert im Surround Modus mit dem Subwoofer Kanal???

Einige Reciever (Denon,Sony)machen da die Unterscheidung
zwischen Large Front und Small Front-Speaker.
2 kleine Satelliten in einer 2.1 Aufstellung sollen/können schließlich keinen Tiefbass wiedergeben. Ich habe aber auch schon Geräte gesehen die das bei der automatischen Raumeinmessung selbst erkennen.

VORSICHT: PA Lautsprecher gibt es fast immer in Aktiven UND
Passiven Ausführungen. Du bist bei Thomann falsch abgebogen
weil das Peavey Angebot weg ist. kommen aber laufend neue rein, bei anderen Musikhäusern gibts den auch. auch die Samson DB Serie gibts Passiv. Steht immer ausdrücklich dabei.

GOOGLE Cache:
www.thomann.de PEAVEY PRO SUB P MK2

Grüsse
mehr später
The Great X

hey

ok folgendes, ich werde die tage mal bisschen rumspielen mit dem reciver und gucken was es für möglichkeiten gibt und was so passiert.. werde dann berichten bin momentan etwas im prüfungsstress...

aber denke mein receiver erkennt das es keinen sub gibt und das die fronts den bass machen sollen... denn es kommt mir ziemlich guter bass entgegen und die sub buchse scheint lahm gelegt da kommt nix raus...

achso ja hast recht... naja der peavy ist von der optik nicht fürs heimkino zu gebrauchen außer man kann ich verstecken oder man hat so nen kinosaal zuhause...

gruß

der peavy nicht besonders hübsch ist weiß nicht ob ich mir so ein ding dahin stellen möchte...

naja der peavy ist von der optik nicht fürs heimkino zu gebrauchen außer man kann ich verstecken

Die Beiden PA Subs von Samson und Peavey sind natürlich keine
Optischen Leckerbissen!
Aber ein solch massiver Lautsprecher mit derartiger Leistung sollte/kann versteckt werden.
So ein Teil ist gut doppelt so gross wie ein Hifi Subwoofer.
Wenn so ein Teil hinterm Sofa steht und bei einem Aktion-Film voll aufgedreht wird,
vibrieren deine Augäpfel und tiefes Ein und Aus-Athmen fühlt sich komisch an.
So ein Ding darf ruhig weit weg stehen, und stark gedrosselt werden.
Das Lautsprecher-Chassis ist in beiden PA Woofern 15", dadurch reicht der Frequenzbereich
viel weiter nach unten, die Leistung der verbauten Endstufen ist als Reserve zu sehen.

den samson finde ich optisch schon ganz gut... wie ist schneidet der denn im vergleich zum m-audio ab

wieder schwer zu vergleichen!
Der Rubicon R10S hat schonmal ne Fernbedienung mitder du während des Filme guckens
ganz einfach lauter und leiser einstellen kannst. Oder wenn du Fernsehen guckst und die Sendung
nur Stereo ist du aber dennoch nicht auf einen gewissen Surround (künstlichenEffekt) verzichten willst
kannst du den Sub je nach Laune ein und ausschalten ohne im Reciever alles umstellen zu müssen.
Gerade Kino und Fernsehfilme aus den 90gern haben einen gewissen Tiefbass
der manchmal gut manchmal schlecht an den Subwoofer gelangt. Beispiel was mir grad´ einfällt: Manta Manta und BH-Cop Axel Foley.

M-Audio SBX10 ist preisgünstiges klassisches Studio Equipment das im Projektstudio
den eventuell zu klein geratenen Monitoren zuverlässig mehr Dampf macht.
Der M-Audio hat eine optimierte Memrane aus Faserverbund-Werkstoff.
- weiter Frequenzgang (Bass durch grosse Lautsprecher nicht durch Resonanz im Gehäuse)
- einen Sehr Guten steilen Filter
- Geräuschspannungsabstand von 96 dB(auch voll aufgedreht
gibt er keine Störgeräusche von sich)

zudem kommt ein Verstärker in AB-Gegentakt-Transistor Bauweise zum Einsatz welcher im Gegensatz zu Class-D Verstärkern
aufwendiger,konservativer und nicht so leistungsfähig ist, aber besser klingt.

setz dich mal in Ruhe mit Handbuch vor den Onkyo und
geh Menüpunkt für Menüpunkt durch.
Ich hab irgenwie im Urin das da irgendwo was nicht 100%tig ist.

gruss schönes Wochenende TGX

Lange keinen so unübersichtlichen Thread mehr gesehn, deshalb fasse ich mich mal kurz.

XTZ. Musikalisch, hübsch und knackig. Keine Eierlegende Wollmilchsau, aber wenn ein Sub in die Richtung geht, dann wohl der XTZ.

Grüße, XpecT.

...ich möchte ja nicht noch mehr verwirrung stiften, aber wurde denn schon der Jamo 650 erwähnt? den gibt's mit 12 zoll chasis schon für 399.- inkl. lieferung und kraftvollem amp.

er wurde hier
http://www.areadvd.de/hardware/2010/jamo_d500.shtml
ganz gut bewertet.

kennt den jemand?

System Type Closed
Woofer (mm/in) 305 / 12"
Rated output (W) 650
Frequency Range (Hz) 24 - 150
Impedance (Ohm) 22.000
Weight (kg/lb) 48.9 / 107.8
Product dimensions (mm/in, HxWxD) 419 x 400 x 418 / 16.5 x 15.7 x 16.5

bg
sanders

1. Den Jamo kenne ich nicht.
2. Der Areadvd-Test sagt mal rein garnix aus, die finden eh alles ganz toll.
3. Denke ich, mitm XTZ aus der Preisklasse fährt man besser, wenn es um Musik geht. Sollte mich wundern, wenn der Jamo da noch eins draufsetzen kann.

Grüße, Xpect.

Nochmal die/eine Generelle Frage:
wieso bezeichnen Personen einen Sub
als Musikalisch, hübsch und knackig ohne ein Wort über
die Vielzahl überflüssiger Anschlüsse und Einstell
Möglichkeiten zu verlieren.

XLR und High Power Inputs sind für den normalen Home Cinema Kunden so überflüssig wie Schuppen.
Ein 7db Festfrequenz EQ bei 50 und 25 Hz und ein Regler für variable Phasenlage sind totaler Nonsens wenn ich die "Audyssey 2EQ" Funktion des Recievers benutze.
Weshalb Geld für derartige Features ausgeben wenn man sie nicht braucht.
Einen Lautstärke-Regler und eine Subwoofer Bypass Funktion mittels einer Fernbedienung halte ich dagegen für sehr sinnvoll(Rubicon R10S). Ich halte es aus technisch selbstverständlichen Erwägungen für sehr sinnvoll einen möglichst steilen Lowpass Filter am/im Sub zu haben. 18db /okt sind in den meisten Fällen im/am Reciever verbaut.
Ein weiterer Filter gleicher Ordnung im/am Sub-Woofer macht wenig/keinen Sinn!!!

BY THE WAY:
Ich sehe die Verkäufer und Benutzer immer wieder zwischen unter und hinter ihrem Maschinenpark kramen, kriechen und fummeln. Weshalb kaufen diese Menschen Geräte deren Bedienelemente unzugänlich zu sein scheinen. Und es gibt dann noch die Spielkinder die immer was zum fummeln und basteln brauchen und sich nicht ruhig hinnsetzen können um das "Programm" zu genießen.
Ich frag dann immer spöttisch ob was kaputt ist.
Wer Spielen möchte benötigt natürlich eine vielzahl von Googies und Magic Features.
So ein jemand ist selbstvertändlich nicht auf der Suche nach einem guten Preis-Leistungs-Verhältniss sondern möglichtst vieler Ausstattungsmerkmale.

Der Jamo Sub 650 ist durchaus ein guter Subwoofer aber Naru würde ich den nicht vorschlagen.
Naru geht es hier um die sinnvolle und kosteneffiziente Ergänzung eines Systems das fundamental gar nicht mal so schlecht ist.
Jedes nicht notwendige Feature ist hier vergeudetes Geld.
So wie ich Naru verstanden habe sucht er nicht etwas um sich von Grund auf in das Thema Sub einzuarbeiten und das nächste halbe Jahr mit einem Woofer rumprobieren will, sondern etwas um die nächsten fünf Jahre was solides zum Hören zu haben.

Bitte kein Missverständniss:
Kein Spott; Keine Beleidigung, nur Fakten!
MfG TGX

Nochmal die/eine Generelle Frage: wieso bezeichnen Personen einen Sub als Musikalisch, hübsch und knackig ohne ein Wort über die Vielzahl überflüssiger Anschlüsse und Einstell Möglichkeiten zu verlieren.

Ganz einfach aus einem Grund. Lieber zuviel haben, als zuwenig. Wenn das Verhältnis von Preis zu Sound stimmt, ist es total egal, wieviele unnütze Anschlüsse vorhanden sind.
Mag sein, das viele Firmen diese aus Kostengründen weglassen, aber deshalb klingen sie noch LANGE nicht besser.

Der XTZ ist rein aus klanglicher Sicht nunmal für Musik einer der besten, in Relation zum Preis. Alles andere sind schöne Nebeneffekte =)

Xpect schrieb:

1. Den Jamo kenne ich nicht. 2. Der Areadvd-Test sagt mal rein garnix aus, die finden eh alles ganz toll. 3. Denke ich, mitm XTZ aus der Preisklasse fährt man besser, wenn es um Musik geht. Sollte mich wundern, wenn der Jamo da noch eins draufsetzen kann. Grüße, Xpect.

Hallo Xpect,
zunächst danke für deine Antwort.
Mag schon möglich sein, dass der Areadvd-Test nicht viel aussagt (das ist bei HiFi-Regler und avr's ja ähnlich möchte ich mutmaßen), aber gründet nicht der ganze "xtz-Hype" nur auf dem Test der xtz 12.18 von Areadvd?
Kennst du, ausser dem weniger befriedigendem Test der alten 10.16 im Ausland, noch ofizielle glaubhafte Testberichte von xtz's (10.16, 12.16, 12.18) mit Frequenzdiagrammen etc.?

Beste Grüße
Sanders

Hallo Xpect, zunächst danke für deine Antwort. Mag schon möglich sein, dass der Areadvd-Test nicht viel aussagt (das ist bei HiFi-Regler und avr's ja ähnlich möchte ich mutmaßen), aber gründet nicht der ganze "xtz-Hype" nur auf dem Test der xtz 12.18 von Areadvd? Kennst du, ausser dem weniger befriedigendem Test der alten 10.16 im Ausland, noch ofizielle glaubhafte Testberichte von xtz's (10.16, 12.16, 12.18) mit Frequenzdiagrammen etc.? Beste Grüße Sanders

Nein, der Hype basiert auf den Hörproben, die nicht nur ich bisher genießen konnten. Und, unabhängig von Areadvd, XTZ-Subwoofer sind bei Musik wirklich klasse. Besonders im Low-Budget-Bereich gibt es da einfach keine nennenswerten Alternativen. Wenns um Film geht gibt es da schon eher Konkurenz, besonders aufm Gebrauchtmarkt..;)

Ob es noch weitere Testberichte gibt weiß ich nicht, da ich auf solche nicht großartig aufbaue, und mit meinen derzeitigen Subs mehr als glücklich bin.

Grüße, Xpect.

Edit: Es gibt eben doch noch Dinge, die sich ohne 1,0-Testberichte großer Beliebtheit erfreuen