5.1 Boxen und neuer Fernseher, aber was noch?

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Br4twurscht
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Jul 2010, 09:49
Hallo Hifi-Freunde,

ich besitze momentan ne Heimkinoanlage, d.h. nen DVD-Player zu dem 5.1 Boxen dazu waren, die mit solchen Drähten eingeklemmt werden. Diese Komplettanlage (Schneider) hatte ich für ca. 130€ erstanden. Damit bin ich auch sehr zufrieden, jedoch hat der DVD-Player nur Stereo-Eingänge und nen optischen Ausgang, aber nicht Eingang. Achso, falls die Frage kommen sollte, ich habe keine Ahnung ob das ein aktiver oder passiver Subwoofer is (also falls das von Bedeutung ist). Da müsstet ihr mir sagen, woran ich das erkenne.

Nun möchte ich mir nen großen Fernseher kaufen, der über den ich übers Netzwerk Filme von meiner Netzwerkplatte abspielen kann. Leider fehlt mir dann der 5.1 Ton. Der Fernseher wäre z.B. der hier.

Und genau da setzt nun meine Verwirrung ein. Bringt mir dieser Komponenten-Eingang vom Fernseher was? Oder brauch ich da noch nen 5.1 Receiver dazu?
Im Endeffekt such ich die günstigste Variante um vom Fernseher ordentlich 5.1 Ton auszugeben. Naja, und wenns Sinn macht, dann eben gleich die vorhandenen Boxen benutzen (nur wenns Sinn macht).

LG
Br4twurscht
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 24. Jul 2010, 09:51
Du brauchst einen REceiver oder zumindestens einen externen Decoder. Beim TV-Kauf darauf achten, ob dieser über seinen optischen Tonausgang auch 5.1 überträgt und nicht nur Stereo.
Br4twurscht
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Jul 2010, 14:11
Danke erstmal für die Hinweise.

Zu welcher Kategorie gehören denn Decoder? Ich find die weder hier, noch hier.

D.h. also das Signal, was vom Fernseher über nen optischen Ausgang kommt muss erst noch decodiert werden und kann noch nicht direkt wiedergegeben werden? Würde das denn bei nem Coaxialen Audioausgang anders sein?

Würden auch 5.1 Lautsprechersysteme mit aktivem Subwoofer gehen (also angenommen, ich würde mir doch neue zulegen wollen)? Oder was genau tut dieser aktive Subwoofer, was ein passiver nicht tut?
burli0
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 24. Jul 2010, 14:24
coax is genauso gut wie optisch.

subw. sind "immer" aktiv. aber es gibt subs die auch die verstärkten signale an die anderen 5 boxen abgeben können.
die sind nem system mit avr und 5 passiven boxen und nem aktiven sub in vielerlei hinsicht unterlegen. zb klang, hdmi, verteiltes versagensrisiko, ausbaufähigkeit etc.

heisst: ja. ein avr mit 5 pass. boxen dran und 1 akt. subw. ist die "normale", iA wünschenswerte situation.


[Beitrag von burli0 am 24. Jul 2010, 14:25 bearbeitet]
Br4twurscht
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Jul 2010, 15:12
Heißt avr Audio/Video Receiver?

Hab mal bei ebay reingeschaut und hab da Decoder unter Raritäten gefunden :), sonst dort auch nirgends.

Mir ist aufgefallen, dass eigentlich alle Receiver und Decoder für den Subwoofer nen Cinch-Ausgang bereitstellen. Dummerweise hat mein Subwoofer aber nur sonen Draht, genauso wie die andern 5 Boxen. Kann man da nen Adapter kaufen oder macht das keinen Sinn?
burli0
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 24. Jul 2010, 15:27
avr haben nen decoder eingebaut.
also: oben schreibst du "möglichst günstig". daher

- kauf eines günstigen avr (ja. heisst audiov....)http://www.idealo.de...2156755-2175366.html vorjahresmodelle auch gebraucht.
- deine bestehenden passiven boxen werden da dran gehängt. der aktive subw auch. dieser mit einfacher chinch verbindung.

fertig.
irgendwann verbesserst deine boxen wenn du lust hast.

es geht noch billiger aber klanglich, hdmi etc. undiskutabel http://www.idealo.de...ist.sortKey=minPrice


[Beitrag von burli0 am 24. Jul 2010, 15:32 bearbeitet]
Br4twurscht
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 24. Jul 2010, 16:14
Da die Dinger ziemlich teuer sind (in meinen Augen), hab ich auch schon eher an nen gebrauchten gedacht. Ausreichend und Zukunftssichere Anschlüsse hatte ich auch schon im Auge.

ABER, das Problem war doch, dass mein Subwoofer eben KEIN Cinch Kabel hat, sondern nur sonen Draht, was momentan bei meinem DVD-Player so eingeklemmt wird, wie die andern Boxen auch.
Nochmal die Frage: Gibt es da Adapter und würde das überhaupt Sinn machen, d.h. is das ohne Qualitätsverlust?
burli0
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 24. Jul 2010, 16:27
ahaaa. so ne dvd komplettanlage ist das. dann wird die endverstärkung für ALLE boxen im "dvd-player" sitzen. du kannst das ganz leicht feststellen. wenn der sub keinen eigenen netzstecker hat, dann ist der passiv.

dann würde ein avr KEINEN direkt geeigneten anschluss dafür haben. aber man könnte rumtricksen indem man den sub parallel zb zum center hängt. das wär ne notlösung. nix richtiges.
an nem üblichen avr braucht man nen aktiven sub, also mit eigenem netzstecker.

um jetzt "günstigst" mit den bestehenden boxen weiterzumachen bräuchtest einen anderen "dvd-player", decoderstation mit verstärkung für alle 5.1 boxen. da kann ich mich net aus. und halte das für nen pfusch.

jetzt hast einen ordentlichen TV und da wurschtelt man nicht mit altem, ungeeignetem zeugs rum.
also entweder ne neue "surroundanlage" (ohne eigenem avr) oder avr plus 5.1 boxen. diese "surround"dinger gibts zu "jedem" preis und "jeder" qualität. avr plus 5.1 boxen sinnvoll ab so 400-500€.


[Beitrag von burli0 am 24. Jul 2010, 16:28 bearbeitet]
T4180
Inventar
#9 erstellt: 24. Jul 2010, 16:48
Hallo,

Br4twurscht schrieb:
...
Nochmal die Frage: Gibt es da Adapter und würde das überhaupt Sinn machen, d.h. is das ohne Qualitätsverlust?

"Adapter" gibt es nicht. Der wesentliche Unterschied zwischen aktiven und passiven Subwoofern ist, dass aktive Subwoofer einen Verstärker (Endstufe) integriert haben. Passive Subwoofer sind "ganz gewöhnliche" Lautsprecher.

burli0 schrieb:
...
um jetzt "günstigst" mit den bestehenden boxen weiterzumachen bräuchtest einen anderen "dvd-player", decoderstation mit verstärkung für alle 5.1 boxen. da kann ich mich net aus. und halte das für nen pfusch.
...

Um die bestehenden Lautsprecher an einem neu zu kaufenden AVR weiter zu betreiben wäre es auch möglich, den vorhandenen Schneider-DVD-Receiver als Verstärker für den passiven Subwoofer weiter zu benutzen.
Das wäre in meinen Augen die sinnvollste Übergangslösung ("Übergang" ganz dick unterstrichen!).

Br4twurscht schrieb:
Da die Dinger ziemlich teuer sind (in meinen Augen), hab ich auch schon eher an nen gebrauchten gedacht. Ausreichend und Zukunftssichere Anschlüsse hatte ich auch schon im Auge...

An welches Budget hast du denn überhaupt gedacht und welche Anschlüsse benötigst du wirklich?
"Zukunftssicherheit" ist bei AVR generell so eine Sache und es stellt sich die Frage, ob du mit einem gebrauchten AVR, der vielleicht noch kein "HDMI 1.3 oder was auch immer" hat nicht besser bedient bist...

Soweit erstmal von mir.

Gruß
Br4twurscht
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 25. Jul 2010, 15:52
Also zunächst einmal zwischendurch schonmal ein Riesendankeschön an die fachkundigen Foren-User hier. Zum wiederholten male eröffne ich hier im Forum nen Thread und fühle mich in den besten Händen und super beraten. Daumen hoch und weiter so!


Also zunächst mal die Feststellung, ja dann ist es anscheinend ein passiver Subwoofer, da er kein Stromkabel hat!

Dann allgemein möchte ich mich qualitätsmäßig nicht verschlechtern, daher hier mal die Daten (falls man das daran festmachen kann). Also es steht auf allen 5 kleinen Boxen "rated Power: 21W" und beim Subwoofer "rated Power: 45W". Aber wie gesagt, ich bin mit dem Sound eigentlich sehr zufrieden. Nu hab ich keine Ahnung wie sehr das am evtl. guten DVD-Player liegt, von dem ich bisher auch sehr überzeugt bin.

@burli0: Was genau meinst du denn mit ner "surroundanlage" (ohne eigenem avr)? Is das dann ne Variante, die ich direkt an den Fernseher anschließen kann, d.h. decodiert diese Anlage das digitale Signal dann schon selbst? Wenn ja worunter muss ich denn da gucken? Denn ich hab das Gefühl, wenn ich hier, dann sind das eher nur die Boxen mit aktivem Subwoofer, aber die Decodierung fehlt. Ansonsten fänd ich den hierden hier z.B. nich schlecht. Hier gibts für den etwas mehr Details. Bei idealo find ich sofort nur die Kategorie Surround-Lautsprechersysteme.
Also was genau meinst du und wo find ich sowas?

Preislich wollt ich ursprünglich am liebsten fast nichts ausgeben, da ich dachte, dass ich meine Boxen weiter nutzen könnte und die das teuerste beim 5.1 sind. Also ich jetzt die ganzen Receiver gesehen hab, wollt ich wenigsten bei ca. 150€ bleiben. Mittlerweile weiß ich überhaupt nich mehr, was ich für ordentlichen Sound ausgeben muss.
Wenns mich nich viel mehr kostet, dann würd ich auch sone "Surround-Anlage", wie von burli0 vorgeschlagen, kaufen. Dann könnt ich meinen DVD-Player mit Boxen so weiterleben lassen.

Anschlüsse momentan benötige ich eigentlich gar keine ;). Ich dacht halt nur, dass ich evtl. später mal welche brauchen könnte.
D.h. eigentlich will ich nur 5.1 Sound an meinen baldigen Fernseher bekommen. Den Rest macht der Fernseher ;). D.h. da würde maximal später nochn BlueRay-Player folgen, den ich dann natürlich per hdmi an den Fernseher anschließen werde.

Am liebsten wärs mir ja, wenn ich die Boxen direkt an den Fernseher anschließen könnte, aber sowas hab ich noch nicht gesehen bisher.
burli0
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 25. Jul 2010, 17:49
hast das http://www.hifi-foru...ad=8636&postID=31#31 gelesen?

dieser "digital audio optisch" anschluss: ist das definitv ein OUTput UND gibt der auch 5.1 ton aus?? mir ist nicht gelungen das festzustellen. wenn das kein vollwertiger 5.1 output ist musst ne kabelbox verwenden oder nen anderen tv nehmen für 5.1 sound.

wirst du einen kabelrec./satrec. verwenden oder den TV-internen tuner?

zur ton-sache äussere ich mich noch.


[Beitrag von burli0 am 25. Jul 2010, 17:55 bearbeitet]
Br4twurscht
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 25. Jul 2010, 21:13
Nein, den Artikel hatte ich noch nicht gelesen. Aber vielen, vielen Dank, für den Hinweis. Habe mich soeben gegen die Variante des Fernsehers mit integriertem Streaming-Client entschlossen. Bin bisher noch nicht auf die Idee gekommen, zu gucken, obs sowas einzeln gibt und wie teuer sowas ist. Naja, und da es da schon sehr gutes für 100€ gibt, aber ein Fernseher, der dies Funktionalität intgriert hat, momentan 180€ mehr kostet als einer ohne diese, kann ich mir lieber nen besseren Fernseher kaufen, d.h. keinen Samsung oder LG, sondern lieber nen Sony, Philips oder Panasonic (die andern guten sind mir zu teuer ;)).

Der Receiver wird dann wohl von der hiesigen Kabelfirma geliehen, da es bei denen blöderweise nicht anders geht. Das wird dann wohl die hier werden. D.h. ich werd wahrscheinlich die ersten Monate noch mit dem analogen Anschluss rumgurken und wenn ich dann mit meinem Studium fertig bin und Geld reinkommt, nen DVB-C Vertrag bei denen abschließen.
burli0
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 26. Jul 2010, 01:03
deine tv entscheidung finde ich persönlich richtig. ICH zögere immer, alle nur möglichen funktionen in EIN ding zu packen. wird was hin..... oder will man EINE funktion was verbessern.... - andererseits hat man dann mehrere dinger rumstehen. naja...

das mit dem kabelrec. is schon in ordnung.

zum ton: jetzt kriegst einen ordentlichen tv mit ordentlichen bild über kabel. ok.

zum avr: ICH kann heutzutage nur mehr zu etwas raten was hdmi ton abnimmt. zb http://www.idealo.de...2146053-2175366.html . sowas hat man mind 5 jahre also sind a paar euro auch wurscht.

da kannst die 5 alten schneider-boxen dranhängen und den sub an nem kanal "dranbasteln" oder über den alten dvd-verst. betreiben wie T4180 oben schrieb. der kriegt den ton dann bei stereo-IN rein, zb vom dvd player Stereo-OUT.

ODER du kaufst dir so n teufel 30 set oä.

zum thema surround für 4-500€ gibts "1000" threads....


[Beitrag von burli0 am 26. Jul 2010, 01:04 bearbeitet]
Br4twurscht
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 26. Jul 2010, 11:13
Aber theoretisch macht das doch keinen Unterschied, ob ich den ton über nen digitalen optischen oder coaxialen Anschluss übertrage oder über nen HDMI. Das sind doch alles digitale Anschlüsse und dürfte doch eigentlich keinen Unterschied machen.

Oder spielst du darauf an, dass sich der HDMI immer mehr durchsetzt und evtl. die anderen beiden verdrängen könnte? Das wäre ja der Punkt, den ich vorher mit zukunftssicher meinte
burli0
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 26. Jul 2010, 11:35
ja. hast recht. so ist es. alle digitalen zuleitungen sind gleichwertig. abgesehen davon, dass nur hdmi unkomprimierten HD ton ermöglicht.

ja. absolut. hdmi wird alles verdrängen. (bis USB3, USB4 oder drahtlos schnell und sicher genug ist. ). wegen bequemlichkeit, leistungsfähigkeit, autom. lipsync, audiorückkanal, 3D.... und kopierschutz.
hdmi ist inzwischen auf "jedem" pc, laptop, hd-camera, mediaplayer, sat-, kabelrec., avr, tv ....
ein kabel und zack, superbild und superton.


[Beitrag von burli0 am 26. Jul 2010, 11:44 bearbeitet]
Br4twurscht
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 26. Jul 2010, 14:56
Also dann nochmal ein großes Dankeschön an alle Helfenden.
Jetzt habe ich genaue Vorstellungen, was ich brauch.

LG
Br4twurscht
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