Komplettaustausch (AV/TV/DVD). Welche Marke zu empfehlen?

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Cosh77
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Jul 2010, 09:24
Hallo Leute,

ich bin gerade bei der Überlegung einen Komplettaustausch vorzunehmen. Also TV, DVD/Bluray und AV-Receiver. Z.Zt. besitze ich noch einen alten 4:3 CRT Fernseher, einen DVD Player und eine Technics SA-AX6 (ich liebe das gute Stück).

Nach stundenlanger Recherche im Netz und diversen Elektronikfachmärkten bin ich gerade bei Panasonic gelandet als Rundumsorglospaket. Ich dachte mir, dass wenn man einen Komplettaustausch vornimmt, dass es sich anbieten würde, alles von einem Anbieter zu holen. Panasonic bietet mit seinem Viera Link ja scheinbar auch ein gutes System an um alle Komponenten miteinander zu verbinden.

Z.Zt habe ich folgende Komponenten im Blick:
- TV: Panasonic LED TV - TX-L42D25E (42" edge LED)
- DVD Recorder (meine Freundin möchte unbedingt einen Ding *g*): Panasonic DMR-EH535
- AV-Receiver: Panasonic SA-BX500

Gesamtwert: ~2100€

Später käme dann noch ein Bluray hinzu. Aber z.Zt. noch nicht geplant.
Gibt es zu Panasonic irgendwas zu sagen? Gut? Schlecht? Geht so?
Hat jemand noch einen guten Tipp für eine andere Kombination eines anderen Herstellers? Philips, Sony, Samsung, LG... Keine Ahnung. Gibt ja tausende...

Beste Grüße,
Martin
burli0
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 20. Jul 2010, 00:18
soll der technics und die boxen (welche?) in betrieb bleiben?
musikanteil? "audiophil" (= geil auf guten musikklang)?
raumgrösse?
für avr und boxen wieviel budget?

ich selbst hatte mal alles nur sony. davon bin ich weg. optik is mir wurscht.
da die PERSON(en) das wichtigste sind, spielen deren beurteilungskrit. die wichtigste rolle.
zb die bequemlichkeit, dass sich geräte einfacher verstehen. nachteil zb suboptimaler avr. ein panasonic avr wurde hier "noch nie" empfohlen.
usw.

stell mal dar, nach welchen krit. Du gehst. und die fragen oben.
Cosh77
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Jul 2010, 11:36
Okay, erst mal danke für die Antwort

Gehen wir mal der Reihe nach durch:
- Also die Technics Anlage soll ersetzt werden. Ich möchte also etwas Neues. Der Preis darf aber meinen schmalen Geldbeutel von ~500 EUR dabei nicht übersteigen. (Ich weiß, ist nicht viel. Mehr hab ich aber leider nicht zur Verfügung)
- Boxen: Zur Zeit setze ich ein Canton Movie CD1 System ein. Das würde ich aufgrund meines schmalen Budget auch gern weiterhin behalten. Kann mich auch eigentlich nicht beklagen. Wobei ich vielleicht auch nur nichts besseres gehört habe (Die Sache mit der Büchse der Pandora)
- Musikanteil: Ich denke die Anlage wird ca 50/50 benutzt. 50% Musikanteil in Form von mp3s und Radio (überwiegend nicht digital) sowie 50% Filmanteil in Form von DVDs und normalem Fernsehen (ebenfalls überwiegend nicht digital). Audiophil (wie Du es nennst) würde ich mich nicht nennen. Ich habe schon gern einen guten Klang, aber ich bin auch realistisch und weiß, dass mit dem vorhandenen Mitteln keine neuen Dimensionen erreicht werden

Also für den AVR würde ich so um die 500€ ausgeben können. Boxen bleiben aber erst mal das erwähne Canton Movie CD1. Eine Option auf Neuerwerb im nächsten Jahr habe ich aber immer

Raumgröße: Z.Zt. wohne ich in einer Mietwohnung mit einer Wohnküche. Das lässt den Raum natürlich entsprechend groß erscheinen: 500x530cm bei einer Raumhöhe von 2,5m
-> http://img819.imageshack.us/img819/6977/grundrisshifi.png
Da ich in einer Mietwohnung wohne kann ich hier auch nicht richtig Gas geben. Klar. Sonst wohne ich hier nicht mehr lange Ein Umzug ist aber schon angedacht. Die Situation mit der Wohnküche möchte ich so auch nicht mehr haben. Es ist also davon auszugehen, dass sich der zukünftige Raum eher verkleinert.

Also ich versteife mich vielleicht nicht unbedingt auf den Panasonic AVR. Wenn man mir etwas wesentlich besseres ans Herz legen kann und dieses Gerät auch mindestens in schwarz verfügbar ist, dann würde ich vermutlich auch ein anderen Hersteller nehmen. Wenn man mir jetzt also eher von Panasonic ab rät, möchte ich natürlich nicht die Augen verschließen und mich darauf fixieren. Ich bin also offen

Beste Grüße
burli0
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 20. Jul 2010, 13:54
zum avr: wennst jetzt in die 300-400€ gegend rutscht ist das auch noch ausreichend, wenn dann deine nächste boxengeneration in die 1000€ gegend rutscht. von daher ist ein 7.1 überdrüber.
in dieser liste würde ich in die gegend eine onkyo 508 bis yam. 467 greifen. und das ersparte für die nächste boxengeneration aufheben....
in der preisgegend ist der klangliche unterschied im subjektiven bereich angesiedelt. also geschmackssache auch in richtung aussehen, bedienung, fernbedienung, anschlüsse...
Cosh77
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Jul 2010, 15:07
Die beiden Dinger sind ja echt recht günstig.
Also meinst Du lieber etwas beim Receiver sparen und später bei den Boxen zugeben?

Der Onkyo hat einen 7.1 Ausgang während der Yamaha "nur" einen 5.1 Ausgang zu haben scheint. Wäre dann die Überlegung nicht klar in Richtung Onkyo zu gehen wenn ich später ein 7.1 Boxensystem kaufe?
Außerdem lese ich hier gerade ein sehr interessantes Feature des Onkyo-Receivers: Ich habe dort scheinbar die Möglichkeit im 5.1 Betrieb einen komplett getrennten zweiten Kanal laufen zu lassen. Also während ich 5.1 Kino-Sound im Wohnzimmer genieße, kann ich in einen Nebenraum weiterhin Radio hören. Über ein und dasselbe Gerät. Das ist ja auch mal interessant.. Und Donnerwetter - das Gerät gibt es für unter 300€..

Noch eine wichtige Nebenfrage für mich. Hier steht:

Der Onkyo TX-SR508 besitzt kein 1080p Video-Upscaling für Material, welches nicht in Full HD zum Receiver kommt.

Wie muss ich das verstehen? Ich denke 100% des vorhandenen Bildmaterials werden kein Full HD bei mir sein (hab noch kein Bluray. Nur DVD bisher). Was passiert in diesem Fall? Irgendwie muss doch das Bild entsprechend hochskaliert werden. Kann mir kaum vorstellen dass sich auf einmal nur 1/3 des Bildschirms mit Bildmaterial füllt...
burli0
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 20. Jul 2010, 21:00
ja so ungefähr.

wenn du auf zone 2 wert legst muss es ein 7.1 sein. (allerdings könnte der technics das auch erledigen. eventuell.)

zum onkyo: ja der macht scheints kein upscaling. das ist grundsätzlich kein problem, weil du die analog-video geräte einerseits am avr UND andererseits, wenn am avr nicht ausreichend platz, auch noch am tv anschliessen kannst.
das bild wird dadurch nix schlechter. es tut ja kein gerät mit dem bild was ERST der TV. und die heutigen scaler sind net übel. also das fehlende upscaling würde nicht unbedingt gegen den onkyo oder andere sprechen. upscaling im avr verbessert das bild normalerweise nicht, AUSSER bei billigen satrec. aber auch da ist der TV selbst die alternative.

was mich skeptisch macht ist der 50% musikanteil den du wünscht. und ich hab den yamaha 765, den gibts an verschiedenen stellen wegen des aktuellen nachfolgers teilw. sehr günstig, HAT upscaling und liefert ne gute musikperformance. an entsprechenden boxen. hat auch zone 2 bzw. bi-amp etc. aber nicht hdmi 1.4 wie der 508.

also: JETZT zu deinem canton set ist der onkyo voll ok und auch zu jedem boxenset FÜR FILM bis ca. 1200€ oder so. FÜR MUSIK hab ich gewisse zweifel. da ich mitm 765 so zufrieden bin, mit ordentlichen frontboxen dran, und den onkyo nicht dran gehört hab bin ich da unobjektiv.
Cosh77
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 20. Jul 2010, 21:36
Ich habe jetzt die letzten Stunden mit weiteren Recherchen hier im Forum und im Netz verbracht und die Liste der infrage kommenden Receiver mal so angesetzt:

- Onkyo TX-SR608: Etwas teurer als der 508, hat dafür upscaling, einen manuell einstellbaren EQ und 5 HDMI Eingänge. Einen 6. noch an der Front. Kommt mir etwas zukunftssicherer vor
- Yamaha RX-V567: Anfang 400€. Hat ebenfalls 7.1 (man weiss ja dann nie was für Boxen ich mir holen würde) und ein OSD (fänd ich cool). Sieht klasse aus das Gerät
- Pioneer VSX-920-K (MCACC klingt interessant, LAN Anschluss wäre ebenfalls höchst interessant wenn es das kann, was ich mir dadurch erhoffe. Hat ebenfalls wie der Onkyo 2 Zonen.

Ich fixiere mich jetzt mal nicht so auf die 2-Zonen Thematik. Es ist aber ein interessantes Feature, welches ich mir nützlich vorstellen könnte.

Eine Frage zu dem Pioneer VSX-920-K: Das Ding hat einen LAN-Anschluss und in der Beschreibung steht:

Sie können Internetradio hören oder auch digitale Fotos (JPEG Bilder) anschauen oder Musik abrufen, die Sie auf einem oder mehreren Netzwerk-Servern gespeichert haben.

Das wäre fast ein schlagendes Argument für dieses Gerät. Ich bin gar nicht auf die Idee gekommen, dass so etwas von einem Receiver bewerkstelligt werden könnte. Wenn das tatsächlich so funktionieren würde, dass ich via Receiver (über das OSD?) Musik von einem NAS abspielen könnte, dann hätte ich wohl meinen Wunschkandidaten gefunden
Kannst Du dazu etwas sagen?

Und was hältst Du von meinen anderen alternativ-Vorschlägen (also dem Yamaha und Onkyo)?
Wenn ich mir ein Gerät kaufe, dann möchte ich schon ein wenig Potenzial nach oben haben. Deswegen habe ich mir je eine Geräteklasse höher angeschaut...
burli0
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 20. Jul 2010, 22:16
ja. finde ich ne gediegene aufstellung.

zum LAN. ich hab selbst immer nen server laufen etc. und hab mich gegen nen avr mit USB oder LAN oder so entscheiden. WEIL darüber nur musik geht. ich möcht aber auch filme am avr und TV haben. also nen mediaplayer, der nahezu alles abspielt. damit spar ich beim avr, hab ein extra gerät, das ich auch mit usb etc erweitern kann und mit WLAN etcetc. und hab 2 getrennte geräte = weniger risiko eines ausfalls.
UND nen laptop über hdmi hab ich extra zum surfen, filme abspielen etc.

SO bin ich beim yam. 765 gelandet, klasse musikleistung und sonst alles was das herz begehrt.

http://www.idealo.de...2156963-2175351.html wenn du auf upskaling und LAN verzichten kannst, musst preislich eigentlich den onkyo 508 nehmen. der ist ein kraftpaket. im gegenteil der pio. schau mal auf den stromverbrauch. da ist die frage nach dem gewünschten wumms...


[Beitrag von burli0 am 20. Jul 2010, 22:18 bearbeitet]
Cosh77
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 20. Jul 2010, 23:18
Hast Recht. Dasselbe ist mir auch schon in den Sinn gekommen. Die Sache mit dem LAN sollte man lieber mit einem Mediaplayer lösen. Darüber kann man dann gleich auch die Filme UND mp3s ansteuern.
Perfekt. Ich denke dann tendiere ich tatsächlich zu dem Onkyo 608. Um beim yamaha auch in den Genuss von 2 Zonen zu kommen müsste ich schon den 767 nehmen und der ist mir dann doch eine Spur zu teuer. Also ich überdenke das nochmal ein wenig. Aber wenn ich bei der 2-Zonen-Thematik bleibe, dann wird es der Onkyo.

Danke für die Beratung. Hast mir schon mal sehr geholfen!
burli0
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 20. Jul 2010, 23:28

Cosh77 schrieb:
...Um beim yamaha auch in den Genuss von 2 Zonen zu kommen müsste ich schon den 767 nehmen und der ist mir dann doch eine Spur zu teuer....

wieso?? der 765 kann doch und ist fast geschenkt jetzt....
Cosh77
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 20. Jul 2010, 23:44
Ja, man verdammt. Hast schon wieder Recht

Gerade überlege ich nämlich auch, ob ich überhaupt dieses hdmi 1.4 gedöns brauche. Ich kauf mir ja auch einen neuen Plasma Fernseher. Aber definitiv kein 3d. Hab ich einfach nicht die kohlen für. Brauch ich dann das hdmi 1.4 vielleicht einfach gar nicht?
Die Wahrscheinlichkeit dass ich einen neuen 3d Fernseher kaufe in den nächsten 5 Jahren wird vermutlich gering sein

Aber bei hdmi 1.4 ist doch auch dieser Audio-Rückkanal mit dabei. Ich würde mir schon wünschen normales Fernsehen dann ebenfalls über die Anlage hören zu können. Kann ich aber vermutlich auch mit dem optischen Ausgang vom TV bewerkstelligen.. Also auch kein Argument

Also Onkyo 608 vs yamaha 765

Ich seh mich schon schon wieder Berichte lesen und Vergleiche ziehen
AMGPOWER
Inventar
#12 erstellt: 21. Jul 2010, 00:22
hi guck dir auch mal den denon 1911 an
burli0
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 21. Jul 2010, 00:23
den rückkanal brauchst nur, wenn du den tv-internen tuner nützt. kabel-, satrec. liefern ton sowieso.
und 3D lässt sich auch ohne avr mit 1.4 realisieren. durch direktleitung.

übrigens nütze ich beim 765 bi-amping statt zone 2.

also ehrlich: wenn ich beide http://www.idealo.de...1557910-2146054.html NICHT gehört habe nähme ich zu diesen preisen sicher den 608. eindeutig. (ich hab den 608 nicht gehört.)
ich verstehs eigentlich gar nicht, wie man zu diesem preis so ne power, anschlüsse etc. herstellen kann. bleibt "nur" der klang (bei musik) als unbekannte.


[Beitrag von burli0 am 21. Jul 2010, 00:26 bearbeitet]
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