3.0 ! System

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Klas126
Inventar
#1 erstellt: 25. Jun 2010, 14:06
Hallo ich habe inzwischen gemerkt das ich doch mehr auf den Natürlichen Sound stehe und will mein Teufel M320 F 3.2 System austauschen gegen ein 3.0 System. Erstmal nur 2 Standboxen für ca 1000 Euro. Ich habe zum Musik hören schon 2 mal Monitor Audio RS8. Da es ja aber jetzt um Kinosound geht wollte ich mal kurz auf eure Erfahrung mit Anlagen ohne Sub zurückgreifen. Gibt es da boxen die sich besonder eignen? (Probehören werde ich eh aber das is jetzt erstmal allgemein)

Also ich will schon welche die auch gut Tief gehen, darauf achte ich. Auch wenn ich das überzogene gewarber der subs, von modernen Filmen die es drauf anlegen da unrealistische zu sein nicht ab kann, brauche ich schon guten Bass.

welche die ich gerne mal hören würde und im Preisrahmen sind:

Wharfedale Diamond 10.7
Infinity Classia C 336
Mission 794
Focal Chorus 726 V

villeicht habt ihr noch ein paar tipps...

mfg
Klas
Granuba
Inventar
#2 erstellt: 25. Jun 2010, 14:11
Moin,

um merklich Tiefton produzieren zu können, braucht es Membranfläche. Grob überflogen taugt keiner deiner Kandidaten dafür. Das schließt guten Klang an sich aber nicht aus.

Harry
Klas126
Inventar
#3 erstellt: 25. Jun 2010, 14:19
scho kla aber die leigen nunma im Rahmen ^^ wenn ik für 1000 Euro net mehr bekomme is das halt so. Also meine MA machen schon gut druck.( das es mir reicht) im Prinzip könnte ich die nochma kaufen, will ich aber net. ^^ Also suche ich mir ähnliche. Was wäre denn deine empfehlung mit genug Fläche?
Granuba
Inventar
#4 erstellt: 25. Jun 2010, 14:21
Hi,


Was wäre denn deine empfehlung mit genug Fläche?


entweder ein Subwoofer oder was GROSSES, was leider nicht mehr in deinem Preisrahmen liegen dürfte. Deine MA machen sicherlich ordentlich Druck, aber leider keinen Tiefbass. Was für viele Musikrichtungen auch nicht schlimm ist, wohl aber fürs Heimkino.

Harry
Klas126
Inventar
#5 erstellt: 25. Jun 2010, 14:48
hmmm ne ^^ ich glaube du glaubst ich will Tiefbass ich will kein Bass wie ein Sub erzeugt sondern Präziesen realistischen Bass. Wenn eine Handgranate explodiert gibts einen lauten Knall aber keinen Bass als wenn eine Atombombe hochgeht das geht mir auf die nerfen ^^ oder z.b bei Apocalpyse Now wo sie auf dem Bot fahren und eine Bombe geht hoch( bombenblitz) gibt es einen unglaublich wiederlichen ton über die Subs.( ich habe es schon ohne gehört und das gefällt mir besser) Diese sachen gibt es in vielen Filmen da wird der Sub benutzt aber es ist kacke. Und bei vielen Musik Dvds
(Rush ''Rock in Rio'') ist der Bass so penetrant das das nicht mehr schön ist.

Ich werde die einfach ma testen und dann ma sehen^^

Wenn hier aber auch einer ein Fan von 5/3.0 Systeme ist kann er sich auch nochma zu wort melden.

Klas
blabupp123
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 25. Jun 2010, 14:56
Hallo!
Verstehe jetzt zwar nicht, was Dein wirkliches Anliegen ist, jedenfalls wirst Du in Sachen Bass mit den gelisteten LS keine großartige "Verbesserung" gegenüber den MA erfahren.

Und wenn Du eh' nicht auf 5.x aufrüsten willst, kannst Du ohne Weiteres im Stereo mit den MA bleiben.
Granuba
Inventar
#7 erstellt: 25. Jun 2010, 14:58
Hi,


Diese sachen gibt es in vielen Filmen da wird der Sub benutzt aber es ist kacke. Und bei vielen Musik Dvds
(Rush ''Rock in Rio'') ist der Bass so penetrant das das nicht mehr schön ist.


das kann sowohl am verwendeten Subwoofer, an der Abmischung des Films oder Fehleinstellungen am AV-Receiver liegen. Gute Subwoofer können das problemlos in Kombination mit guten Lautsprechern.

Harry
Klas126
Inventar
#8 erstellt: 25. Jun 2010, 15:08
ja kla aber ich will keinen sub mehr^^ und ich will keine verbesserung zu den MA ^^ die sind für Musik. Ich will LS für meine 3.0 Anlage für Filme ^^ und suche einen der auch auf Kino Anlage ohne Sub steht.

Klas
blabupp123
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 25. Jun 2010, 15:35
Heisst das, Du willst "zweigleisig" fahren?
Einen großen Sinn sehe ich darin nicht, zumal es nur 3.0 werden soll.
Hier würde ich die MA ganz klar für beides verwenden und auf alles andere verzichten.

Klas126 schrieb:
... suche einen der auch auf Kino Anlage ohne Sub steht.

Na ja, ich fahre ohne Sub. Ob ich darauf "stehe", lasse ich mal dahingestellt. Für den Filmbass ist ja schliesslich extra ein Kanal vorgesehen.
Wenn Dir das aber ohnehin nicht zusagt, wäre das für mich ein Grund mehr, nur noch die MA in Stereo zu verwenden.
Klas126
Inventar
#10 erstellt: 25. Jun 2010, 16:21
Die stehen aber woanders später baue ich mir auch einen extra raum für Musik... also trennen werde ich es immer, weil verschiedene Quallitäten für Musik und für Film gefragt sind.

Und ich habe auch immo nur 3.0 weil 5.0 mich auch stört von hinten kommt eh net viel und das geklatsche bei Musik Dvds brauche ich auch net unbedingt ^^ Ich weiß genau was ich will.

Klas
blabupp123
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 25. Jun 2010, 16:39
OK, wenn es Stand-LS mit ordentlich "wumms" werden sollen, könntest Du die Klpsch RF-82 oder (besser) RF-63 in Betracht ziehen. Fürs Heimkino ideal.
3.0 halte ich trotzdem für überflüssig!
Granuba
Inventar
#12 erstellt: 25. Jun 2010, 16:53
Hi,

was meinst Du eigentlich mit 3.0? Die Teufel sind nur 2.0, also Stereo. Auf den Center kann man an sich eher verzichten als auf tiefbass.

Harry
Klas126
Inventar
#13 erstellt: 25. Jun 2010, 17:06
Die Teufel sind 3.2 ^^ und ich verzichte lieber auf den Subwoover als auf den Center. ( habt ihr euch meine Beiträge überhaupt richtig durchgelesen und verstanden ^^? (irgentwie habe ich leise zweifel )


[Beitrag von Klas126 am 25. Jun 2010, 17:10 bearbeitet]
blabupp123
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 25. Jun 2010, 17:11

Klas126 schrieb:
3.2

Wenn Du hier auf die Hybrid-Bauweise anspielt, dann müsste es 2.2 sein.
Oder hast Du drei identische? Dann ist es 3.3
Granuba
Inventar
#15 erstellt: 25. Jun 2010, 17:16
Hi,


(irgentwie habe ich leise zweifel )


ich auch. Das Teufelset ist nicht gerade die Referenz für gute Subwooferintegration.

Harry
blabupp123
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 25. Jun 2010, 17:58

Klas126 schrieb:
habt ihr euch meine Beiträge überhaupt richtig durchgelesen und verstanden ^^? (irgentwie habe ich leise zweifel )

Die können wir jetzt mal ausräumen:

- der Sub-Bass ist widerlich, Sub fällt also weg.
- von hinten kommt kaum etwas, außerdem kannst Du auf das Klatschen der Zuschauer verzichten, fällt also ebenfalls weg.
- die Stand-LS die Du suchst, sollen einen tieferen Bass haben, als die MA, Tiefbass soll es aber nicht sein, weil widerlich.
- auf den Center willst Du nicht verzichten.

Ist das alles richtig? Wenn ja, was können wir für Dich tun?


[Beitrag von blabupp123 am 25. Jun 2010, 17:59 bearbeitet]
-=]_Pioneer_[=-
Stammgast
#17 erstellt: 25. Jun 2010, 18:16

Varadero17 schrieb:
Ist das alles richtig? Wenn ja, was können wir für Dich tun?


Standlautsprecher mit gutem Bass vorschlagen, zu denen er sich später einen passenden Center kauft, damit er dann seine Filme in 3.0 genießen kann...

so hab ich es jetzt verstanden

und mein Vorschlag wäre:

Stand LS: nuBox 681 /// 489,- Euro pro Stück



und später passenden

Center LS: nuBox CS-411 /// 239,- Euro pro Stück



lg Pio
Klas126
Inventar
#18 erstellt: 25. Jun 2010, 20:02
ja... an Nubert habe ich auch schonmal gedachte aber die LS gefallen mir optisch net so ^^ und ein Mitteltöner fehlt auch. Dazu kommt das Nubert ein reiner Internet Händler ist( Abgesehen von der Hauptstelle) und andere Hifi shops nichts davon bestellen können. Ich wollte von Marken wie Teufel weg Nubert ist besser, zähle ich aber dazu. Egal man kann die ja probehören. Aber ich glaube ohne einen Mitteltöner werde ich was vermissen bei meinen Musik Dvds.

nochma zur Bezeichnung der Systeme also Center + Ls Links + Ls Rechst + 2 subs ergibt doch 3.2 system. Dann habe ich ein 3.2 system.

Klas
laut-macht-spass
Inventar
#19 erstellt: 25. Jun 2010, 21:11
Moin Klas!

Was interessant wäre zu erfahren, wären mal ein paar Daten zum Raum und zur vorhandenen Elektronik.

Also wie groß ist der Raum, wie ist der Fußboden (Stein, Holz Tep.???), gibt es Dachschrägen oder ähnliches......?

Was für einen Verstärker willst du benutzen, wird ja sicherlich nen AV-Verstärker oder AV-Receiver sein....?


Gruß Marc
Klas126
Inventar
#20 erstellt: 26. Jun 2010, 01:04
Darauf kommt es immoment net an, da ich mein Zimmer immer für guten Sound einrichtigen werde. Immoment wohne ich aber unterm dach mit Schrägen und mit Teppich dicke vorhänge vor dem Fenster aber auch ein paar freie flächen aus Korklaminat, es steht überall was rum und es gibt nicht viel Hall. Sagen wir ma so die Akustik ist 10 mal besser als in jedem eingerichtetm Standard Wohnzimmer. Dazu sitze ich nur 2-2,20m von den Boxen weg was eine verfälsche noch erschwert.

Klas
Moe78
Inventar
#21 erstellt: 26. Jun 2010, 01:17
B&W 683 haben guten Bass. Wenn Du sie irgendwo günstiger oder gebraucht bekommst...
Oder aber die CM7 gebraucht...

Die Nuberts haben übrigens einen Mitteltöner, der oberste der drei ist ein reiner Mitteltöner, die unteren beiden sind die TTs...
Klas126
Inventar
#22 erstellt: 26. Jun 2010, 12:14
oh ^^ hmmm ich dachte gelesen zu haben Mittel/Tiefton also kein reiner Mittelton. sry

Klas
kalter_pinguin
Stammgast
#23 erstellt: 26. Jun 2010, 13:46

Klas126 schrieb:

Dazu sitze ich nur 2-2,20m von den Boxen weg was eine verfälsche noch erschwert.
Klas


Muss mal eine allgemeine Frage stellen: Ist es denn besser so nah an den Boxen zu sitzen (ich finde 2m schon recht nah)?

Als Boxen möchte ich noch die Canton Karat einwerfen, die haben meiner Ansicht nach einen sehr schönen Bass

josh
blabupp123
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 26. Jun 2010, 14:00
Ich stochere immer noch im Dunkeln: was ist Dein konkretes Anliegen?

Daß Dir jemand DEN Lautsprecher nennt, den Du dann kaufen gehst, kannst Du nicht erwarten, denn jeder wird seine persönlichen Favoriten nennen, die nicht zwingend auch Deine sein müssen.
Klas126
Inventar
#25 erstellt: 26. Jun 2010, 16:43
@ josh Also ab 2m ist alles ok das ist genug für die schallausbreitung meiner Meinug nach. 1.75m ist Mindestabstand habe ich gelesen, der Meinung bin ich auch.

Selbst wenn ich andere Möglichkeiten hätte weiter weg zu sitzen, würde ich net weiter als 2.50m einfach weil dann die Klang Verfälschung steigt. Wenn ich irgentwann meinen Musikraum habe, werde ich sicher weiter weg sitzen aber auch nur zwischen 2.50-3m

@ Varadero17
Neee, habe ich gesagt ich will eine Box genannt haben und sie dann kaufen ^^ ? habe ich net. Ich wollte Erfahrung von Leuten die ohne Sub hören und welche LS sie dafür benutzen. Die ich dann unter umständen Probehören kann.

aus meinem ersten post:

''Gibt es da boxen die sich besonders eignen?''
(Probehören werde ich eh aber das is jetzt erstmal allgemein)

''villeicht habt ihr noch ein paar tipps...''

Ps: war das wirklich so unverstädnlich ? ^^


Im Prinzip habe ich auch schon was ich wollte, ein paar tipps.( leider alles was ich schon kannte und keiner der wirklich von 3/5.0 überzeugt ist, hat sich gemeldet) Jetzt spar ich 2-3 Monate und gehe dann ma ein paar boxen ausleihen und sie probehören.^^

Klas
laut-macht-spass
Inventar
#26 erstellt: 26. Jun 2010, 19:34
willst du NEU oder darfs GEBRAUCHT sein???

Wenn du richtig fühlbaren Bass aus einem Paar Stereo-LS haben willst, gebe es je nach Raumgröße im Gebrauchtsektor z.B. die Infinity Kappa 8.2 oder 9.2, die wollen aber potente und laststabile Verstärker, dafür gibt es aber auch nicht nur hörbaren, sondern auch fühlbaren Bass und das ohne Sub.

gegenüber ner Kappa 9.2 sind die 320er von Teufel nen etwas besserer Radiowecker

Wenn du dann irgendwann unbedingt 3.0 haben willst holste dir noch nen Kappa Video Center dazu und fertig ist´s...
Klas126
Inventar
#27 erstellt: 27. Jun 2010, 12:53
hmmm ich habe einen yamaha RX-V463 als Amp für das Dolby System.

Hmmm aber die müste ich ja blind kaufen, ohne sie probe gehört zu haben. Villeicht ist mir der Bass dann zu stark also da breuchte ich einen Verkäufer der mich probehören läst.
( Wenn der Amp sich überhaupt eignet)


Klas
laut-macht-spass
Inventar
#28 erstellt: 27. Jun 2010, 14:02
Zum Probehören würdest du sicherlich über den Infinity Liebh.-Thr. jemanden finden, nur deinen Yamaha kannst du vergessen, es sei denn du könntest und würdest ihn lediglich als Vorverstärker nutzen und ne laststabile Endstufe dazu stellen...
blabupp123
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 27. Jun 2010, 14:12

laut-macht-spass schrieb:
... es sei denn du könntest und würdest ihn lediglich als Vorverstärker nutzen und ne laststabile Endstufe dazu stellen...

Das würde nicht gehen, weil ihm entsprechende Ausgänge fehlen.
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