Kleines System oder Regalboxen für Anfänger?

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Disc0-Stu
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 20. Jun 2010, 16:03

Hallo zusammen,

nach einem Umzug möchte ich nun für das Wohn-/Esszimmer eine Soundanlage. Einsatz ca. 50 % Musik bei moderater Lautstärke (Zimmerlautstärke

) und ca. 50 % TV (Fußball, Filme). TV ist noch ein Röhrenfernseher, soll aber demnächst ersetzt werden.

Leider muss ich dazu sagen, dass ich bis jetzt nur eine alte Dual-Anlage habe (vermutlich aus der Steinzeit) und mein Budget auch sehr begrenzt ist.

Folgende Varianten gehen mir durch den Kopf:

1. AV-Receiver plus kompaktes 5.1 System. Hier sind mir bisher die HKTS 7/11 und diverse Teufel-Systeme aufgefallen (z.B. Concept S).

2. AV-Receiver plus Regalboxen (z.B. NuBox) und evtl. Sub, so dass nach und nach aufgerüstet werden kann.

3. Ich kann mir aufgrund des begrenzten Budgets auch gut vorstellen mir ein gebrauchtes System bzw. Einzelteile bei Ebay zu schießen. Es sei denn, Ihr ratet mir davon ab, da es Qualitätsprobleme geben könnte.

Noch besitze ich keinen AV-Receiver.

Zu welcher der Varianten würdet Ihr mir raten? Natürlich ist mir bewusst, dass ich probehören muss. Aber ich fange bei 0 an und möchte erst mal eine kleine Auswahl bevor ich ziellos einfach mal alles anhöre.

Budget ist wie gesagt begrenzt und sollte eigentlich bescheidene 500 € nicht übersteigen. Da ich absoluter Neuling bin und für mich in den "Blöd"-Märkten alles gut bzw. besser klingt, als das was ich habe, müsste das auch erst mal reichen. Natürlich ist mir bewusst, dass ich für mehr Geld auch mehr bekomme, allerdings würde das in keinem Zusammenhang zu meinen Ansprüchen stehen. Sollten diese Wachsen, dann bleibt mir immernoch ein Verkauf in der Bucht und eine Neuanschaffung. Also bitte keine Ratschläge, dass ich lieber 1000 € ausgeben soll.

Vielen Dank schon jetzt!

AMGPOWER
Inventar

#2 erstellt: 20. Jun 2010, 16:10

hi mein persönlicher tipp, dieser avr:

2309

plus 2x nubox 381 und den kleinen sub aw-441. macht zwar bißchen mehr als 1000€ aber für den anfang super, und zum ausbauen ist ja noch ne menge potenzial drin.

-Robin-
Inventar

#3 erstellt: 20. Jun 2010, 16:12

Hallo,

also ich würde dir zu deiner 2. oder 3. veriante raten, da du so wirklich am ende das beste Ergebnis erzielst...

Es würde zwar, evtl. am ende (wenn alles fertig ist) mehr als 500€ werden, aber es lohnt sich ;D

ích würde zu erst hin gehen und einen gebrauchten AVR und 2gebrauchte Stand LS kaufen

als Hersteller für den AVR, die mir so spontan einfallen, wären NAD, Rotel, Marantz, Denon, Yamaha oder Onkyo.
So ein ding würde ich für 200€ kaufen.

die restlichen 300€ für front LS
Für die LS würde ich mal versuchen was probezuhören.

DA wäre z.B. B&W, Elac, Klipsch, Quadral, Canton, etc. eine adresse.
So lange es nicht irgendein McVoice mist wird.

Des weiteren würde ich bei deinen Ansprüchen auf Teufel verzichten, da diese für Musik eher weniger gut geeignet sind.

Disc0-Stu
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 20. Jun 2010, 16:29

Womit die 500 € ja mehr als 100 % überschritten wären.

Was ist vom Ininity Beta HCS zu halten?

Kann ich für den Start auch gebrauchte NuBoxen (z.B. 310) kaufen und ohne Sub nutzen? Oder klingen die ohne Sub zu unausgewogen?

AMGPOWER
Inventar

#5 erstellt: 20. Jun 2010, 16:35

sorry hab mich verguckt. hab unten das falsch gelesen, dachte du wolltest 1000€ ausgeben

AMGPOWER
Inventar

#6 erstellt: 20. Jun 2010, 16:37

zweiter anlauf:

dann guck dir das mal an:

jamo

plus nochn avr ala onkyo 507 oder 508

fehlt noch der sub den du dir irgendwann holen müsstest

blabupp123
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 20. Jun 2010, 16:46

Hallo!

Disc0-Stu schrieb:

Was ist vom Infinity Beta HCS zu halten?

Abhängig von der Raumgröße könntest Du mit dem Beta HCS durchaus gute Ergebnisse erzielen. Leider ist momentan der Preis ziemlich in die Höhe gegangen. Für die 300,- die dafür noch vor kurzem fällig waren, finde ich es fast unschlagbar.

Wie groß ist denn Dein Raum und wie sieht er aus? Eine Skizze wäre klasse.

[Beitrag von blabupp123 am 20. Jun 2010, 16:46 bearbeitet]

Disc0-Stu
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 20. Jun 2010, 16:52

Danke schon mal für die vielen Antworten.

Standlautsprecher sind mir optisch fast zu mächtig. Zudem habe ich den subjektiven Eindruck, dass ich diese nie wirklich voll nutzen könnte (Altbau + Nachbarn).

Der Raum ist ca. 23 qm und rechteckig. Die eine Hälfte mit TV und Fernseher, die zweite mit Esstisch. Ich versuche mal eine Sizze anzufertigen reiche ich dann nach.

admnino
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 20. Jun 2010, 17:04

Hey,

mir gehts genauso wie Dir,fange auch bei null an.

Bin hin und hergerissen zwischen dem Jamoset und zwei nubox.

Da ich aber definitiv ausbauen will möchte ich mir einen leistungsstarken AVR gönnen. Hab eigendlich schon fast den bei Hirsch u. Ille unter den ausstellern gebotenen Marantz SR 6004 bestellt.

Disc0-Stu
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 20. Jun 2010, 17:10

So, hier nun auch das Bild.

http://s7.directupload.net/file/d/2196/2dklptcx_jpg.htm

Bei mir wird der Ausbau in den nächsten Jahren eher bescheiden sein (zumindest nach derzeitigem Plan). Dafür verbringe ich (noch) zu wenig Zeit mit Fernsehen und Musikhören. Im Moment habe ich aber gar nix, da meine alten Dual-Boxen in einem anderen Raum sind. Zudem wird demnächst ein Flat-TV angeschafft und da kommt soundtechnisch verständlicherweise gar nichts raus.

blabupp123
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 20. Jun 2010, 17:21

Unter diesen Umständen würde ich das Beta HCS durchaus in Betracht ziehen.
Leider sind die derzeitigen Preise so hoch, daß es selbst mit einem Einteiger-AVR wie dem Yamaha 365 oder Onkyo 307/308 knapp wird.

Disc0-Stu
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 20. Jun 2010, 17:53

Gibts doch noch für 300 Euro, oder?

http://www.amazon.de...75173&pf_rd_i=301128

Ne Variante wäre ja noch, das System mit nem gebrauchten AVR zu betreiben. Da sollten für 200 € doch etwas drin sein, oder? Welche Mindestanforderungen sollte der denn erfüllen? Einerseits im Hinblick auf die TV-Anschaffung, andererseits was die Leistung angeht.

Plan B: Gebrauchte NuBoxen und AVR und den irgendwann mit nem Sub und nem Center ergänzen?

Edit: Ist doch ein anderes System, das ähnlich heißt.

[Beitrag von Disc0-Stu am 20. Jun 2010, 17:55 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 20. Jun 2010, 18:14

Nee, das verlinkte Set ist das Infinity Primus. Da ist das Beta HCS schon "erwachsener".

Gebrauchtkauf ist immer eine gute Option, dann müssen es aber nicht unbedingt nur NuBoxen sein.
Schau ich mal hier im Biete-Forum um oder in der Bucht, Schnäppchen sind immer möglich, wenn sie auch etwas Geduld erfordern.

Disc0-Stu
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 20. Jun 2010, 18:30

Geduld ist nicht das Problem. Eher solche Schnäppchen dann auch zu erkennen

. Ich weiß noch nicht mal, wonach ich suchen soll...

Welche Mindesanforderungen sollte der AVR denn erfüllen, dass ich das System ggf. noch aufrüsten kann?

Bei den Boxen kann ich ja googlen wenn mir ein Angebot interessant erscheint.

Danke jedenfalls schon mal bis hierhin!

blabupp123
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 20. Jun 2010, 18:49

Disc0-Stu schrieb:

Welche Mindesanforderungen sollte der AVR denn erfüllen, dass ich das System ggf. noch aufrüsten kann?

Alle aktuellen AVR aus allen Preisklassen bringen die nötigen Voraussetzungen zum erfolreichen Surround-Betrieb mit.

Kaufkriterien sollten hier die benötigte Ausstattung und (nicht umwichtig) die Leistung der Geräte sein, die für die ausgesuchten LS ausreichen sollte.
Sogenannte "leistungshungrige" LS benötigen einen kräftigeren (meist auch teureren) Verstärker, andere sind da bescheidener, da reicht schon ein "kleiner" Amp.

Deswegen plädiere ich immer dafür, erst die LS-Wahl zu treffen und dann den AVR auszusuchen.

Allerdings ist bei Deinem Budget die Auswahl so überschaubar, daß Du hinsichtlich AVR kaum etwas falsch machen kannst.

Disc0-Stu
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 01. Jul 2010, 23:10

Ok, ich muss den Thread jetzt doch noch mal rausholen.

Nach langen Recherchen habe ich mich jetzt für gebrauchte Nuboxen 381 entschieden. Sub brauche ich erst mal nicht und ich will das jetzt nach und nach zum System aufrüsten. Für mich der bestmögliche Kompromiss aus Preis (da nicht alles auf einmal) und Qualität.

Bleibt die Frage nach dem AV-Receiver. Wie bereits erwähnt würde ich mich auch mit einem gebrauchten Gerät zufrieden geben. Wichtig ist, dass ich mit den Anschlüssen klar komme und die Leistung für durchschnittliche Lautstärken reicht. Viel Power brauche ich nicht, da ich meinen Nachbarn nicht meinen Musik- bzw. Filmgeschmack aufdränden will.

Habt Ihr Tipps für micht?
Welche AVR gebraucht? Was wären gute Konditionen?

Danke schon jetzt!

AMGPOWER
Inventar

#17 erstellt: 02. Jul 2010, 17:16

was möchtest du denn für den avr ausgeben?

Disc0-Stu
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 02. Jul 2010, 17:22

Eigentlich 250 €, maximal 300 €. Weniger wäre natürlich auch ok.

Noch eine Frage. Ich habe in meiner TV-Bank einen 15 cm Schlitz für diverse Geräte. Wird ja wohl für keinen Receiver ausreichen, oder?

Disc0-Stu
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 05. Jul 2010, 21:50

So, ich habe jetzt mal eine kleine Auswahl zusammengestellt in der Hoffnung, dass mir jemand Gründe für bzw. gegen ein Gerät nennen kann.

1. Onkyo TX-SR508
2. Onkyo TX-SR308
3. Yamaha RX-V 365
4. Pioneer VSX-819/519

Wie bereits erwähnt, bin ich Laie. Das Gerät sollte zukünftige Erweiterungen (Sub, Center, Rear) mitmachen. Angeschlossen werden sollen I-Pod-Docking, Fernseher, DVD und ggf. Bluray.

Probehören war ich noch nicht, wobei ich 1. glaube, dass meine Amateur-Ohren kaum Unterschiede hören und 2. die Unterschiede in dieser Preisklasse sicherlich nicht bahnbrechend sein werden und 3. mir die Möglichkeit vor Ort fehlt.

Danke schon mal!

burli0
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 05. Jul 2010, 23:21

dein i-pod wunsch macht mir probleme in dieser liste

http://www.idealo.de...ist.sortKey=minPrice
2 hdmi eingänge wären viell. wenig zukunftssicher. in der liste oben kannst klicken auf 3 oder/und 4.

den yam. 365 tät ich nicht nehmen, weil er über hdmi den ton nicht abnehmen kann. das erfordert ein 2. opt. oder coax. kabel.
vorjahresmodelle gibts gebraucht.

[Beitrag von burli0 am 05. Jul 2010, 23:23 bearbeitet]

Disc0-Stu
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 06. Jul 2010, 18:19

Das mit dem IPod könnte ich insofern verkraften, dass ich da ohnehin ein Dock als Extraanschaffung eingeplant hatte. Anschließen sollte ja kein Problem sein.

Wie ist der Stromverbrauch bei AVR's zu bewerten? Wäre der 508 überdimensioniert?

Erklärt nem Laien mal bitte die Mindestanforderungen bzw. Richtwerte, nach denen ich gehen kann.

burli0
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 06. Jul 2010, 18:43

alle aus der liste oben erfüllen deine klanglichen und leistungsmässigen anforderung. daher bleiben als deine auswahlkriterien dein budget, welchen du ev. gebraucht bekommst und die menge der anschlussmöglichkeiten, die fernbedienung, die betriebsanleitung...

guckst du dir einen aus diesen aus

http://www.idealo.de...2156755-2175366.html vorjahresmodelle gibts auch gebraucht. die können alle (gleich gut) was du (jetzt) brauchst.

nö. "überdimensioniert" gibts nicht. aber 7.1 ist bei deinem budget unnötig.

3 hdmi-in sind halt scho zukunftssicher, manche lieben die yamaha DSPs....

wie gesagt, geschmackssache. du sollst ihn auch "geil" finden. es geht doch um den spass.
so ein ding hast 5-10 jahre! das ist pro jahr gerechnet gar nix....

[Beitrag von burli0 am 06. Jul 2010, 18:46 bearbeitet]

Disc0-Stu
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 06. Jul 2010, 19:19

Ich danke Dir, das sind doch schon mal gute Infos.

Hat der RX-V367 das gleiche Problem wie der RX V 365, dass er den hdmi-ton nicht abnehmen kann?

Was hat der Onkyo 508, was ich dringend brauchen könnte und der 308 nicht hat? Optisch sind beide halt nicht so der Knaller.

Vorjahresmodelle wären interessant. Aber in der Bucht sind die als B-Ware noch recht teuer. Vielleicht bin ich ja aber auch nur zu doof.

burli0
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 06. Jul 2010, 19:48

gerne.

nö.

http://download.yama...6&product_id=1040040 S. 15
die HD tonformate kann er nicht

http://de.yamaha.com..._black_g/?mode=specs

ausser 7.1 und mehr leistung und mehr analoge anschlüsse und dolby prologic IIz nix. auf die schnelle gesagt. nix was du brauchst.

ja. für gebraucht (von privat) muss ma der typ sein und zeit haben und keine garantie und so. aber es gibt ja auch gebraucht vom fachhandel...

der yam. 465 is echt nicht übel. ich hab den 765. die haben wieder kein hdmi 1.4. aber wer schaut daheim 3D?

[Beitrag von burli0 am 06. Jul 2010, 20:08 bearbeitet]

Disc0-Stu
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 06. Jul 2010, 21:35

Also, ich habe mich jetzt mal durch Deine Vorschläge durchgelesen. Ich denke es wird der Yamaha 367. Für meine Zwecke sollte der absolut ausreichend sein und ich spare gut 100 € gegenüber den anderen zur Auswahl stehenden Geräten.

Falls morgen vorm Halbfinale noch Zeit ist, fahre ich mal zum "freundlichen" Elektromarkt und schaue und höre mir den an.

Falls irgendjemand Einwände hat, bin ich natürlich interessiert. Ansonsten möge er für immer schweigen

Danke schon mal für die Hilfe. Ich tauche spätestens wieder auf, wenn aufgerüstet wird.

burli0
Hat sich gelöscht