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Jamo 606/608 oder Nubert + Receiver+A -A |
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Autor |
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Maestro768
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 19. Jun 2010, 17:51 | |||
Hallo, ich bin gerade auf der Suche nach einem 5.0 Boxenset und einem Receiver. Ausgeguckt hatte ich mir bisher die Jamo 606 oder 608. Da ich zwei kompakte Nubert-Boxen mein Eigen nenne, kam mir der Gedanke diese als hintere Lautsprecher zu nehmen, noch einen Center sowie zwei nuBox 481 als Frontlautsprecher zu kaufen. Preislich wäre das Jamo 606 am günstigsten, die Kombination aus Nubert-Boxen läge bei ca. 700€ und das Jamo 608 wäre die teuerste Wahl. Nun hätte ich gerne den Rat, was es denn werden soll :). Ich gehe davon aus, dass die Nubert-Kombination klanklich die beste Wahl wäre? Als Receiver wollte ich einen Denon 1911 oder Pioneer 920 nehmen. Ich hatte in deinem Test gelesen, dass sich der Pioneer weniger eignet wenn große Standlautsprecher angeschlossen werden, stimmt das? Gibt es allgemeine Empfehlungen, welcher der Receiver vorzuziehen wäre? Vielen Dank! |
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AMGPOWER
Inventar |
#2 erstellt: 19. Jun 2010, 17:54 | |||
ich persönlich würde dein nubert set erweitern, wäre zwar teurer wie du schon sagst, aber kriegst auch klanglich wesentlich mehr. ich persönlich finde das denon sehr gut zu nubert passt, deswegen besitze ich selber eine nubert denon kombi |
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LambOfGod
Inventar |
#3 erstellt: 19. Jun 2010, 19:05 | |||
Klang zu pauschalisieren ist auch kein Top Ding. Probehören ist die Devise. Kann sein das dir die Jamos (besonders in deinen Räumen/ deinem Raum) besser gefallen als die Nubert. Auch wäre interessant zu wissen ob du diese für Musik nutzen willst, oder Film, oder was am meisten von beidem. Ich persönlich würde beides probehören und wenn mir die Jamos besser gefallen, die Nubert verkaufen und nur ein 5.0 Set betreiben. Ich denke - das besonders die Jamo S606 - das bessere P/L Verhältnis haben, als Nubertboxen. Auch ist das Design etwas frischer als das von Nubert... Zu den AVR: da kannst du in der Preissektion ruhig nach Ausstattung gehen. Daten wie Leistung sind eigentlich zweitrangig. Den neuen Denons würde ich eher die alte Reihe vorziehen, also 1610/1910 statt 1911 oder 1611. |
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Meischlix
Inventar |
#4 erstellt: 19. Jun 2010, 19:51 | |||
Hi, nun ja, er hat ja schon zwei Nuberts, auch wenn er leider nicht geschrieben hat was für welche.Klanglich wird er also zufrieden sein, sonst hätte er sie nicht mehr. Ich stimme also AMGPOWER zu, dass ich auch die bestehenden beiden Boxen erweitern würde. Klanglich sind die Jamos imho etwas tiefer anzusiedeln, wobei diese durch ihren seitlichen Tieftöner zudem etwas aufstellungskritischer als die 481er sind, da deren BR-Öffnung nach vorne geht. Vom Frequenzgang her sind beide fast identisch, allerdings gibt Nubert an, dass die 44 Hz auch bei +/- 3 dB erreicht werden... bei den Jamos steht das leider nicht dabei. Nicht falsch verstehen, die Jamos sind definitiv gut, aber für etwas mehr bekommt er bei Nubert etwas besseres. Bei einer Neuanschaffung würde ich auch überlegen, aber bei der vorliegenden Situation... Im Idealfall vergleicht er natürlich beide Sets parallel, ist allerdings ein etwas höherer finanzieller Aufwand. Für meine Ohren steht der Sieger allerdings fest Grüße Meischlix |
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humi3
Ist häufiger hier |
#5 erstellt: 19. Jun 2010, 20:53 | |||
Hi, ich hatte gleiche Probleme Konnte sehr günstig die Jamo S 608 HCS3 kaufen und suchte ein AVR. Habe einfach paar Geräte bestellt und zu Hause probe gehört. Pioneer 919, Yamaha 765, Marantz 5004, Harman Kardon 255 Zuletzt habe ich noch den H/K 360 bei Saturn in HH für 395 Euro gekauft und habe mein AVR gefunden Für mich die optimale Lösung und dazu noch unter 900,- Euro |
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LambOfGod
Inventar |
#6 erstellt: 19. Jun 2010, 21:00 | |||
Bei den Jamos würde er allerdings ein vollwertiges 3 Wege System bekommen, bei Nubert nur ein 2 Wege System Lautsprecher... wenn er sie stellen kann denke ich wird er bei den Jamos mehr Klang fürs Geld kriegen. Nubert hat mit den NuBox auch nicht unbedingt das beste P/L. Und wenns die Jamos werden sollen, am besten bei lostinhifi nachfragen, die haben die besten Preise für Jamos. Manchmal als makellose B Ware drin, allerdings auch zu besseren Konditionen. @Meisch: naja, AMGPOWER macht zu 99% Empfehlungen in Richtung Denon und Nubert/KEF... da könnte man auch einen Bot hierhinstellen, der seinen Platz einnimmt. |
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AMGPOWER
Inventar |
#7 erstellt: 19. Jun 2010, 21:14 | |||
@lamb haste irgendwelche probleme bzw willste provozieren oder so? ich empfehle nicht nur nubert und denon, meißtens ja, aber ich sage auch immer das ich es persönlich gut finde. und zwinge es niemanden auf, und ich muss ja nicht geheuchelt alle marken von a-z empfehlen um kompetent zu wirken, und hinterrücks die leute doch zur marke xyz zu führen. deswegen in zukunft bitte sachlich bleiben und nicht provokationen hervorrufen thx |
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LambOfGod
Inventar |
#8 erstellt: 19. Jun 2010, 21:23 | |||
In fast jedem Thread gibst du die Empfehlung Denon + X ab, und nur weil die Nubert dir besser gefallen sind es noch lange keine Weltklasse Lautsprecher die man pauschal empfehlen kann. Das ist an der Kaufberatung einfach vorbei. |
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AMGPOWER
Inventar |
#9 erstellt: 19. Jun 2010, 21:30 | |||
wenn es danach geht, kann man pauschal nix empfehlen. könnten auch das forum schließen und als überschrift: bitte selber ls hören gehen und sich im fachgeschäfft beraten lassen. und bisher fahre ich mit meiner kompetenz sehr gut, und habe nur positives gehört von leuten den ich geholfen bzw den tipp gegeben hab. von daher wüsste ich nicht das ich was an meiner art ändern sollte. leben und leben lassen, und du darfst sachlich in jeden thread wo ich ne empfehlung gebe auch deine meinung sachlich kundtun und nicht nur provozieren, das hilft niemanden. |
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LambOfGod
Inventar |
#10 erstellt: 19. Jun 2010, 21:39 | |||
Du machst nur Empfehlungen bezüglich Geräte/Lautsprecher, ohne Ansatzweise eine Beratung einzugehen, technische Vor und Nachteile abzuwägen oder die Hintergründe des Käufers zu erfragen. Gut, mach ich zwar auch nicht immer, aber mit über 5000 Beiträgen solltest du das doch solange wissen, und du wurdest gerade nicht das erste mal angefahren, weil du immer die selbe Kombination empfiehlst. Auch solltest du mit 5000 Beiträgen wissen, dass ein Raum auch immer in der Akustik des Gesamtpaketes mitspielt, also sollte man definitiv beide Konkurrenten hören, um eine Entscheidung zu treffen. Die AVR Auswahl kann man ja gerne vorher machen, soviel wird sich es hinterher auch nicht nehmen. Und man sollte eins bedenken - bestellt man im Internet, hat man 2 Wochen Zeit alles zu testen UND man bekommt sein Geld wieder dank Fernabsatzgesetz. Deswegen meine Empfehlung: erst ein Jamo Stereoset bestellen (am besten mit den S606 anfangen) und dann gegen die kleinen NuBox gegen hören, wenn die Jamos besser sind, die 481er bestellen und die beiden gegenhören. Der bessere bleibt dann da und der schlechtere geht zurück. Und zum besseren erweitert man dann auf 5.0. Wenn es die Jamos werden, kann man die alten Nuberts immernoch verkaufen, und hat etwas mehr Geld für einen besseren AVR, oder für einen Subwoofer, oder um die Preisdifferenz auszugleichen. Preislich tun sich die Sets aber nichts (S608 HCS 3 gegen Nubert 5.0 Set) - wenn man die alten Lautsprecher nicht mit einberechnet (diese hat man ja so oder so schon bezahlt). |
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AMGPOWER
Inventar |
#11 erstellt: 19. Jun 2010, 22:00 | |||
raumakustik hin oder her, und ich weiß das das der auschlaggebende punkt ist. allerdings gibt es für mich keine ls die für einen bestimmten raum passen, genausogut gibt es unter normal sterblichen keinen der sich nachm umzug, weil der raum anders geworden ist, sein set verkauft und sich was anderes holt. auch mit dem dröhnen ist das der fall. ich kenne räume wo subs direkt an der wand stehen und da dröhnt nix, genauso räume wo sogar bass schwache kef ls dröhnen. es hat viele aspekte. genauso immer die frage ob der raum, gefliest, tapeziert, glas und und und hat... interessiert mich auch nicht, denn die sachen kann man sowieso nicht ändern. mich interessiert eher die raumgröße und das hörverhalten. und probehören ist auf jeden fall pflicht, allerdings geht das bei nubert nicht im hifi laden, deswegen als tipp von meinerseits. und das nubert extreme engpässe bei der lieferung sagt ja auch was aus. und die ls sind sowieso hier gestaffelt nach preisen, bis 500€ bis 1000€ und so weiter und co... werden immer die gleichen sets genannt. und wenn du meine 5000 beiträge mal durchgehst empfehle ich nicht immer die kombi, sondern achte auf gewisse aspekte. und ich kenne mittlerweile sogut wie jeden inventar user, und kann dir sagen wer von was der fanboy ist, auch wenn sie so tun als ob sie das nicht wären. und versuchen im hinterrücks leute zu bestimmten lsern und marken zu führen. ist bei dir nicht anders, ich kenne auch deine favoriten, zuden ich mich nicht äussern will, denn ich hab nix von persönlicher blosstellung und provokation. |
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happy001
Inventar |
#12 erstellt: 19. Jun 2010, 22:08 | |||
Stopp! Alles hört auf mein Kommando habe auch die meisten Sternchen - war ein Scherz zuerst der TE Wie deine Wahl auf die Nubert fiel ist nicht bekannt, falls du zu denen gehörst die vorher mal verschiedene LS vergleichen dann sollte dir ja bewusst sein wie unterschiedlich LS klingen können. Das die Jamo ganz anders sind wie die Nubert ist ein offenes Geheimnis. Wenn du erweiterst würde ich eventuell mit den Nubert dies tun. Solltest aber keinen großen Vergleich beim Kauf deiner Boxen vorher gemacht haben (wie bei Direkt-Käufer bei Teufel und Nubert leider oft der Fall), dann hast jetzt die Möglichkeit zu testen ob die Nubert wirklich das hat was dir gefällt. Eigentlich eine einfache Geschichte .... Zu beurteilen was dir besser gefällt kann sowieso keiner hier und Käufer die Jamo-Boxen bevorzugen werden mit Nubert eher selten glücklich und anders natürlich auch. Jetzt zu euch beiden Pistolen oder Säbel? Gehört nicht hier her okay? |
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LambOfGod
Inventar |
#13 erstellt: 19. Jun 2010, 22:13 | |||
Meine Favoriten sind in der Vorauswahl durchaus dabei. Aber was gegen die neuen Denons spricht mMn - Kahlschlag bei den Anschlüssen und dafür nicht merklich viele neue Features oder ein entgegenkommen des Preises. Da haben die neuen Pioneers immernoch fast die gleiche Anzahl an Anschlüssen. Und was gegen Nubert Nubox spricht - die etwas eigenwillige Optik der Nubox Serie (die ich je nach Farbwahl schon sehr katastrophal finde - da kann man die Jamos schon eher ohne Stoffabdeckung präsentieren), zudem die relativ geringe Membranfläche sowie nur ein 2 Wege System. Und zu deinen Unterstellungen sag ich mal nix... ist schon leicht lächerlich... @happy: ist schon klar, aber so wie AMGPower oft an Kaufberatungen rangeht kann es auch nicht sein. Du hast natürlich recht mit deiner Eintschätzung des TEs und darauf wollte ich auch hinaus (was ich auch in meinem 1. Post geschrieben hab). Deswegen gehts jetzt weiter mit Kaufberatung: - Raumskizze/Fotos - Probleme in der Akustik: Fensterfronten, Fenster oder Drachschrägen sowie dünne Wände oder Holzboden... um auch schonmal den Einsatz eines Subs abzuwägen - Nachbarn [Beitrag von LambOfGod am 19. Jun 2010, 22:17 bearbeitet] |
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AMGPOWER
Inventar |
#14 erstellt: 19. Jun 2010, 22:16 | |||
@happy ok ich gebe auf, keine lust mehr mich rechtzufertigen, du hast die meißten sternchen |
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Wu
Inventar |
#15 erstellt: 19. Jun 2010, 22:25 | |||
Das kann ich nur unterstreichen. Besonders schade ist, dass die vielen sinnvollen Argumente in den Beiträgen durch die persönlichen Scharmützel dem TE nicht wirklich helfen |
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LambOfGod
Inventar |
#16 erstellt: 19. Jun 2010, 22:29 | |||
Der Text wird doch nicht unsichtbar, nur weil etwas Feuer mit in die Diskussion gekommen ist, oder? Ich denke sowas unterstreicht dann auch den Punkt, dass der TE nach seinem Hörgeschmack auswählen muss. Würden hier alle einschlägig was empfehlen ohne das eine Diskussion stattfinden würde, wäre das ja keine Beratung mehr. |
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Wu
Inventar |
#17 erstellt: 19. Jun 2010, 22:30 | |||
Kontroversen sind gut. Sie sollten nur nicht ins Persönliche abgleiten. Gut nun |
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pfälzer1985
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 20. Jun 2010, 07:58 | |||
Wenn ich mal dazwischen fragen darf... War das eine einmalige Gelegenheit oder könnten auch anderen in den Genuss kommen?! Wenn ja wie? Danke |
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Meischlix
Inventar |
#19 erstellt: 20. Jun 2010, 08:00 | |||
Guten Morgen, noch eine Anmerkung zu 3- oder 2,5-Wegesysteme. Klanglich wird der TE keinen Einfluss hören ob er 2,5- oder 3-Wege-Boxen hört.Es gibt hier bisher meines Wissens auch keine Beschwerden darüber, dass es keine 3-Wege-Systeme sind und deshalb klangliche defiziete vorliegen. Beide Konstruktionsprinzipien haben Vor- und Nachteile und es kommt maßgeblich auf die Integration und Abstimmung der einzelnen Lautsprecher in ein gemeinsames Chassis an. Nubert baut bis auf einige Exemplare aus der nuVero-Serie übrigens keine 3-Wege-Systeme und fährt damit sehr gut. Die Boxen unterscheiden sich klanglich nur vom Sounding, so dass die Auslegung dem einem gefällt, dem anderen nicht. Das heraus zu finden ist aber alleinige Aufgabe des TE. Gerade die nuBox-Reihe ist übrigens für ein gutes P/L-Verhältnis bekannt. Bei den anderen Serien liegt es dagegen deutlich mehr im Ohr des Hörers, ich selbst fand den Mehrpreis meiner nuLines gerechtfertigt (klanglich und haptisch), dass muss aber jeder selbst wissen/entscheiden. Ich gehöre zu den Nubianern die vor dem Kauf verglichen haben habe beide schon gehört, und mir haben die Nubis besser gefallen. Grüße Meischlix |
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fireline
Stammgast |
#20 erstellt: 20. Jun 2010, 09:56 | |||
Richtig. Die Wegeanzahl sagt erstmal klanglich gar nichts aus. Ein zwei Wegesystem kann besser klingen als ein drei Wegesystem sowie vice versa. Die Anzahl sollte keinen Ausschlag zum Kauf geben. |
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Pellaeon
Ist häufiger hier |
#21 erstellt: 20. Jun 2010, 10:10 | |||
Gibt es großartige Unterschiede zwischen dem Jamo S606 HCS3 und dem neuere S608 HCS3-Set? Und ich würde mich der Frage von pfälzer1985 anschließen, wo es das Set denn so günstig gab^^ MfG Pellaeon |
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LambOfGod
Inventar |
#22 erstellt: 20. Jun 2010, 10:11 | |||
In der Theorie ist ein 3 Wege System immer einem 2 Wege System überlegen. Auch haben die S608 mehr Membranfläche als die 481er NuBox. Deswegen sollte man SCHON beide probehören, und sich nicht blind auf die Qualität von Nubert verlassen. @Pallaeon: einen Mitteltöner mehr, größeren Tieftöner in der Seite und etwas höher als die S606 ist der größere Bruder. Daraus resultiert dann theoretisch besserer Klang und mehr Tiefgang, wenn man die Box aber auch stellen kann - durch die seitlichen Tieftöner hängt der Tiefgang dann ab von Aufstellung und Raumeigenschaften. [Beitrag von LambOfGod am 20. Jun 2010, 10:14 bearbeitet] |
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fireline
Stammgast |
#23 erstellt: 20. Jun 2010, 10:17 | |||
Leider fallen Theorie und Praxis auseinander. Blind vertrauen sollten man sowie nicht - habe ich auch nicht geschrieben. |
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Maestro768
Ist häufiger hier |
#24 erstellt: 20. Jun 2010, 15:08 | |||
Also prinzipiell gefällt mir der Klang meiner bisherigen Nubert-Boxen gut, ich mag das neutrale Klangbild. Da ich das ganze erstmal als 5.0 System betreiben will, wäre mir allerdings wichtig das die vorderen Lautsprecher einen satten Bass bieten (aber natürlich erwarte nicht denselben Effekt wie mit einem guten Sub). Das Optimum wären denke ich Frontlautsprecher, deren Höhen und Mitten recht neutral sind und die beim Bass gut zupacken können. Und ja, natürlich ist Probehören wichtig, allerdings hätte ich gerne eine grobe Richtungsvorgabe ;). Vielleicht gibt es ja andere Standboxen, die empfehlenswert wären? Der Denon 1911 ist in der engeren Wahl, weil mit bisher der Klang meines Denon Stereoreceivers (PMA-700) ziemlich gut gefällt und ich davon ausgehe, dass die Klangcharakteristik ähnlich ist. Viele Anschlüsse brauche ich auch nicht, 4x HDMI-In und einen Anschluss für den CD-Player reichen aus. Beim Pioneer reizen mich die guten Bewertungen und das ich einfach mal etwas anderes probieren möchte als Denon ;). Gibt es denn noch andere andere Standlautsprecher, die zu meinen kleinen NuBoxen passen würde, um mir daraus ein 5.0 Set zu basteln? |
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Meischlix
Inventar |
#25 erstellt: 20. Jun 2010, 15:21 | |||
Hi, sofern Du die bisherigen Nuberts als Surrounds (=Effektlautsprecher) einsetzt und wenig Mehrkanalmusik hörst, kannst Du die Front relativ gut variieren. Wenn Du eine neutrale Tonwiedergabe magst, dann kämen evtl. auch noch Cantons in Frage. Laut einigen Berichten hier sollen die z.T. auch sehr neutral spielen. Ich bin mir nur gerade bei der genauen Serienbezeichnung nicht mehr sicher, es könnten aber die GLEs gewesen sein. In wieweit die allerdings basskräftig im Vergleich zu der 481er sind kann ich Dir nicht sagen, zumal ich nicht soooviel Wert auf einer starke Basswiedergabe außerhalb des Heimkinos lege, und für diese Anwendung habe ich einen Sub. Du könntest mal hier im Nubert-Stammtisch rumfragen, denn da finden sich einige Besitzer von den 481ern. Meines Wissens hat sich aber noch keiner von ihnen über mangelnden Bass beschwert. Grüße Meischlix |
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Anpera
Inventar |
#26 erstellt: 20. Jun 2010, 15:51 | |||
Heco Metas könnte einen Blick wert sein - spielen aber nicht so neutral wie die Nuberts. Im Bezug auf Bass wirst du mit Canton wahrscheinlich nicht glücklich. Gruß |
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LambOfGod
Inventar |
#27 erstellt: 20. Jun 2010, 16:02 | |||
Kann ich bestätigen. Metas sind tolle Lautsprecher mit einem super P/L Verhältnis und nicht so aufstellungskritisch wie die Jamos. Die XT sehen sogar recht gut aus. Canton ja, aber die GLE definitiv nein, da muss man bei Canton schon etwas mehr Geld geben. GLE klingen etwas blechern und hohenbetont, wie ich finde. |
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Maestro768
Ist häufiger hier |
#28 erstellt: 20. Jun 2010, 19:16 | |||
Die Metas sehen auch gut aus, Danke :). Es wurde ja davon gesprochen, dass die Jamos aufstellungskritisch sind. Hinter den Boxen wäre mehr als genug Platz, allerdings wird zumindest eine der Boxen seitlich nicht viel Platz haben. Das spricht dann wahrscheinlich eher gegen die Jamos? |
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Anpera
Inventar |
#29 erstellt: 20. Jun 2010, 19:36 | |||
KANN schlecht sein, MUSS aber nicht. Das hängt vom Raum ab - und das kannst du nur testen. Gruß |
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LambOfGod
Inventar |
#30 erstellt: 20. Jun 2010, 19:56 | |||
Wieviel cm wären es denn? Und was für ein Gegenstand würde da stehen? So massiver der ist umso weniger Abstand ist theoretisch möglich. Du könntest die Tieftöenr auch zur anderen Seite drehen. Also beide Seiten vertauschen. |
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