Lautsprecher für Surround 1000-1500 Euro

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killersnake4.0
Stammgast

#1 erstellt: 06. Jun 2010, 20:12

Da ich kürzlich einen neuen Plasma gekauft habe, soll nun auch der Sound aufgewertet werden.

Gegenwärtig betreibe ich noch eine zusammengewüfelte Ansammlung von Magnat Lautsprechern (Standlautsprecher und Center aus der Monitor Serie, SW ist keiner vorhanden, da defekt, Rear Metric Serie) an einem Pioneer VSX-D510 AV Receiver. Alles schon in die Jahre gekommen...

Den Verstärker will ich aber aus Kostengründen zunächst mal nicht tauschen.

Die zu beschallende Raumgröße ist 33,50 m2.
Raumhöhe ist 2,50m, Bodenbelag ist laminat.

Als Front kämen wieder Standlautsprecher rechts und links vom Plasma in Frage.
Sitzabstand is ca. 3,80m. Die Couch steht frei als Raumteiler im Wohnzimmer.
Die Rear müssten also auf Ständern montiert werden.

Da der Plasma nicht an der Wand hängt, sondern auf einem etwa gleich breitem Rack steht bin ich mir über die Position des Centers noch unsicher. Möglich wäre rechts oder links vom Plasma stehend, oder darüber an der Wand hängend...

Die Beschallung dient in erster Linie als Surround im Zusammenspiel mit dem TV.
Musik in Stereo kommt aber auch zum Einsatz, und mir ist daher ein gutes Frontsystem wichtig.

Ich wohne in einem 2-Parteien Haus und muss folglich eine wenig auf meinen Nachbarn Rücksicht nehmen was Lautstärke und Bässe angeht.
Daher dachte ich daran, auch aus Kostengründen zunächst mal auf einen Sub zu verzichten.
Macht es überhaupt Sinn eine Anlage als 5.0 zu betreiben?

Kostenmäßig wollte ich ca. 1000 bis 1500 Euro ausgeben.

Bisher habe ich mir lediglich die nuBox Serie von Nubert etwas genauer angeschaut. Die käme evtl. in Frage...

Für weitere Vorschläge zur Umsetztung Eurerseits wäre ich dankbar.

AMGPOWER
Inventar

#2 erstellt: 06. Jun 2010, 21:15

wenn du eh hellhörige nachbarn hast bzw aufpassen musst, könntest du aufm sub verzichten. denn starke stand ls haben auch einen starken bass.

wenn du schon nubert ansprichst, wäre das so ein interessantes set:

2x nubox 681
1x nubox 411
2x nubox 311

würde dann 1495€ machen

killersnake4.0
Stammgast

#3 erstellt: 06. Jun 2010, 21:36

das wär dann sozusagen die teuerste der nubox serien...

wie schaut es mit den günstigeren 481 und 511 als frontsystem aus?
sind die unter den gegebenen umständen auch zu empfehlen?
oder stellen die die größeren 681 eine wesentliche qualitätsverbesserung dar?

AMGPOWER
Inventar

#4 erstellt: 06. Jun 2010, 21:38

vor allem bei deinem schönen großen raum, und ohne sub macht sich die 681 deutlich bemerkbar. es macht richtig was aus im bass. es klingt wesentlich voller und satter

Anpera
Inventar

#5 erstellt: 06. Jun 2010, 21:48

Bisher habe ich mir lediglich die nuBox Serie von Nubert etwas genauer angeschaut. Die käme evtl. in Frage...

Angeschaut oder auch mal Probe gehört (bei Bekannten, bei Nubert selbst,...).
Alternativen gibts zu Hauf.
Beispiele?
- Heco Metas
- Klipsch RF 82
- Wharfedale Diamond
- Jamo S608

Und und und....

Was hörst du für Musik? Grundsätzlich gebe ich AMG recht - bei deiner Raumgröße solltest du in der Front schon auf recht große Stand-LS setzen...bei Musik die sehr schnelle Bässe spielt, sind die großen Membrane der 681 jedoch uU zu langsam...

Die Jamo-LS brauchen (wie auch die Nuberts) ziemlich viel Power - die großen Membrane wollen bewegt werden. Zudem ist der Wirkungsgrad der LS nicht der beste.

Wie es bei Wharfedale und Heco aussieht, weiß ich nicht.

Die Klipsch brauchen verhältnimäßig wenig Power - die haben einen guten Wirkungsgrad.

Klanglich unterscheiden sich die Wharfedale, Heco, Nubert und Klipsch wie Tag und Nacht.

Nubert-LS sollen (habe ich nie getestet, ich "berufe" mich auf Forumeinträge) mit Canton-LS vergleichbar sein. Beide spielen recht "neutral".

Wenn dir die Klangliche Auslegen von Canton gefällt, könnte dir auch Nubert gefallen.

Ansonsten: Probehören!

Gruß

killersnake4.0
Stammgast

#6 erstellt: 06. Jun 2010, 22:45

bislang hatte ich leider noch keine möglichkeit probe zu hören.

mein musikgeschmack ist recht vielfältig.
in erster linie rock, pop, und elektronische sachen...
gerne auch 80er, depeche mode, synthie etc.
kein techno, kein hip-hop, kein rap,...
auch keine klassik oder schlager...;)

aber wie schon geschrieben sollen die lautsprecher in erster linie für den surroundklang des tv zuständig sein...

Anpera
Inventar

#7 erstellt: 07. Jun 2010, 08:32

Trotzdem solltest du dir versch. LS anhören.

Heco & Canton z.B. findest du oft im MediaMarkt und Saturn.
Händler der anderen Hersteller findest du über die Herstellerhomepage.

Am besten nimmst deine Lieblings-CD mit.

Gruß

[Beitrag von Anpera am 07. Jun 2010, 08:36 bearbeitet]

killersnake4.0
Stammgast

#8 erstellt: 07. Jun 2010, 15:05

Hab mal ein paar Fotos von der räumlichen Situation gemacht...

http://www.pixoload.de/pics/4c0cd11eee95d.jpg.html

http://www.pixoload.de/pics/4c0cd1c010177.jpg.html

http://www.pixoload.de/pics/4c0cd24e7a2e5.jpg.html

Vllt. hat ja jemand noch ein paar konkrete Vorschläge...
Werd wohl diese Woche mal ins Saturn gehen und mir an paar Sachen anschaun/anhören....

Erik030474
Inventar

#9 erstellt: 07. Jun 2010, 19:44

Muss meinen Vorredner größtenteils zustimmen, jedoch bin ich der Meinung, dass ein Subwoofer im Heimkino durch nichts zu ersetzen ist und es sich häufiger zeigt, dass dieser die Nachbarn eher schont (da präziser zu regeln) als belastet.

Aus welcher Gegend kommst du zwecks Händlerempfehlung abseits der großen Ketten?

Ginge auch ein gebrauchtes System, bei deinem Budget würdest du da schon etwas richtig gutes bekommen?

killersnake4.0
Stammgast

#10 erstellt: 07. Jun 2010, 21:54

gegen ein gutes gebracuhtes system ist erstmal nichts einzuwänden...

komme aus der nähe von kassel - genauergesagt etwas südlich davon... bin aber beruflich bedingt auch viel im raum nrw unterwegs... niederrhein und raum hagen/dortmund...

nebenbei:
war vorhin mal im saturn und hab mich ein wenig in der soundabteilung umgesehen...

unter anderem hatte sie dort canton stand ls aus der chrono serie - ich glaub die 580 waren das...

also im stereobetrieb hat mich das jetzt nicht so umgehaun...

naja, jedenfalls fehlte mir da irgendwie die fülle, der druck... mhh kann ich schlecht beschreiben...

Erik030474
Inventar

#11 erstellt: 07. Jun 2010, 22:05

Möchte das nicht aufdrängen

http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=4986

Ansonsten gibt es in Krefeld einen sehr guten Händler:

www.hifi-schluderbacher.de

Edith korrigiert den Link.

[Beitrag von Erik030474 am 07. Jun 2010, 22:32 bearbeitet]

Anpera
Inventar

#12 erstellt: 07. Jun 2010, 22:21

also im stereobetrieb hat mich das jetzt nicht so umgehaun...

naja, jedenfalls fehlte mir da irgendwie die fülle, der druck... mhh kann ich schlecht beschreiben...

Aber jeder weiß, was du meinst! Versuch mal Klipsch oder Jamo zu hören.

killersnake4.0
Stammgast

#13 erstellt: 08. Jun 2010, 09:02

@eric:
danke für den tip mit dem händler. vllt. fahr ich da mal vorbei, ist nicht soweit weg...

bei deinen boxen sagt mir die farbe leider garnicht zu... aber vllt gefallen sie ja meiner besseren häfte...lol

@philip:
hab mir gerade bei jamo die günstigeren sets s606 und s608 mal angeschaut. die preise dafür sind ja recht verlockend...
allerdings habe ich gelesen, dass deren wirkungsgrad wohl nicht so gut sein soll und man einen leistungsstarken avr braucht...
nun war ja mein gedanke, dass ich den noch vorhandenen pinoeer vsx-d510 (5x80 Watt) zunächst mal weiter nutze...
ist das denn dann überhaut sinnig?

Anpera
Inventar

#14 erstellt: 08. Jun 2010, 10:52

Für Zimmerlautstärke und lautere Musik reicht der Pio auf jeden Fall.
Nur bei Surround-Musik könnte die Leistung einbrechen.
Ich habe das S606 HCS selbst - an einem kleinst-AVR (RX-V 365).....
Stereo macht schon laune, aber vor allem im Surroundbetrieb geht er etwas in die Knie....deshalbt kommt im laufe des Jahres auf jeden Fall ein Leistungsstarker AVR!

Gruß

killersnake4.0
Stammgast

#15 erstellt: 08. Jun 2010, 11:08

und würdest du sagen, dass die s606 für meine anforderungen ausreichend dimensioniert sind, oder besser der große bruder s608?

hat jemand ne empfehlung für nen guten shop wo man die preiswert beziehen kann?
bei redcoon kosten die 590eur bzw 859 eur....

mroemer1
Inventar

#16 erstellt: 08. Jun 2010, 11:10

Erik030474 schrieb:

Ansonsten gibt es in Krefeld einen sehr guten Händler:

www.hifi-schluderbacher.de

Nix Krefeld, Schluderbacher sitzt in Willich, Nähe M'Gladbach!

[Beitrag von mroemer1 am 08. Jun 2010, 11:11 bearbeitet]

Anpera
Inventar

#17 erstellt: 08. Jun 2010, 11:26

Wenn du auf ein Sub-Unterstützung verzichten willst, würde ich auf jeden Fall die S608 nehmen.
Die Mittelton-Chassis der S606 und der S608 unterscheiden sich (soweit ich weiß) nicht.
Und in wie weit sich der Klang durch das dritte Chassi verbessert weiß ich nicht.

Wenn du einen Sub dazukaufst, sollten die S606 ausreichen!
Außer du stehst auf Größe - dann die 608er nehmen. Die ist nen paar cm höher

killersnake4.0
Stammgast

#18 erstellt: 08. Jun 2010, 11:43

Ich möchte auf einen SW verzichten...
Also sollte ich mal die 608er näher ins Auge fassen...

Wo und wie sollte ich die Boxen bestmöglich in meinem Wonzimmer plazieren? Vorne ist es ja relativ fesgelegt, also rechts und links vom TV...
Aber wie schauts mit den Rear aus - direkt hinterm Sofa, auf Ständern, an der Wand???
Und wo packe ich sinniger Weise den Center hin?
Im Rack, rechts und links auf dem Rack ist kein Platz...:(

mroemer1
Inventar

#19 erstellt: 08. Jun 2010, 12:12

Auch mit der S-608 wirst du im Heimkino auf einen SUB wohl nicht verzichten können.

Die untere Grenzfrequenz des LS liegt nämlich bei 55hz/-3db.

http://www.stereopla...Details_6615089.html

[Beitrag von mroemer1 am 08. Jun 2010, 12:14 bearbeitet]

Anpera
Inventar

#20 erstellt: 08. Jun 2010, 12:34

mroemer1 schrieb:

Auch mit der S-608 wirst du im Heimkino auf einen SUB wohl nicht verzichten können.

Die untere Grenzfrequenz des LS liegt nämlich bei 55hz/-3db.

http://www.stereopla...Details_6615089.html

Auch wieder richtig. Aber der Tiefgang ist schon besser/druckvoller als bei der S606 =)

killersnake4.0
Stammgast

#21 erstellt: 08. Jun 2010, 13:27

na prima, das sind ja schöne aussichten....

mein frau hat def was dagegen wenn zu den großen front-ls auch noch ein (o-ton) hässlicher sw dazukommen würde.
ich fürchte, das kriege ich nicht durchgestzt...

und nun...?

[Beitrag von killersnake4.0 am 08. Jun 2010, 13:29 bearbeitet]

Anpera
Inventar

#22 erstellt: 08. Jun 2010, 14:27

und nun...?

evtl. kräftige Kompakt-LS + ordentlichen Sub zur Unterstützung?

Oder erstmal die LS anhören und testen, ob dir der gebotene Tiefgang ausreicht!

killersnake4.0
Stammgast

#23 erstellt: 08. Jun 2010, 17:42

mhhhh.... kein plan...

werd die teile wohl mal irgendwo probehören müssen...

Erik030474
Inventar

#24 erstellt: 08. Jun 2010, 18:26

mroemer1 schrieb:

Erik030474 schrieb:

Ansonsten gibt es in Krefeld einen sehr guten Händler:

www.hifi-schluderbacher.de

Nix Krefeld, Schluderbacher sitzt in Willich, Nähe M'Gladbach! ;)

Das stimmt, aber:

1. Kommt mir als Kölner MG genausowenig über die Lippen wie Düsseldorf und
2. Ist Krefeld näher an Willich als Willich an MG ... (siehe Google-Maps!)

Erik030474
Inventar

#25 erstellt: 08. Jun 2010, 18:32

killersnake4.0 schrieb:

na prima, das sind ja schöne aussichten....

mein frau hat def was dagegen wenn zu den großen front-ls auch noch ein (o-ton) hässlicher sw dazukommen würde.
ich fürchte, das kriege ich nicht durchgestzt...

und nun...?

Also, ein Subwoofer ist im Heimkino durch nichts zu ersetzen, es gibt "keinen bezahlbaren passiven" Standlautsprecher, der 30 Hz mit entsprechendem Pegel schafft!

Einen Sub (oder auch zwei, jenachdem wo der dann positioniert werden muss) kann man auch schön verstecken, ggf. guckst du auch mal unter

www.lautsprechershop.de nach den Selbstbau-Subwoofern. Ich meine da mal einen relativ flachen für unter die Couch gesehen zu haben.

Auf einen Center kannst du hingegen schon verzichten, moderne AVRs bekommen das schon ganz gut hin, wenn man den richtig einstellt. Ein Heimtest bei mir hat das (für mich) bestätigt.

mroemer1
Inventar

#26 erstellt: 08. Jun 2010, 20:02

Erik030474 schrieb:

Das stimmt, aber:

1. Kommt mir als Kölner MG genausowenig über die Lippen wie Düsseldorf und
2. Ist Krefeld näher an Willich als Willich an MG ... (siehe Google-Maps!)

:*

1. Ich bin auch Kölner
2. Deswegen habe ich es ja auch abgekürzt (M'Gladbach)
3. Hauptsache der TE findet den Laden

killersnake4.0
Stammgast

#27 erstellt: 10. Jun 2010, 22:51

war gestern mal wieder im saturn un hab mich ein wenig "beraten" lassen...
der typ schien aber vergleichsweise wirklich kompetent zu sein...

whatever - hab mir ein paar canton (aus der gle serie glaub ich) und ein paar riesie klipsch angehört... dazu noch ein paar kleiner deren namen ich grad vergessen hab

klingt alles total verschieden und ich jetz weiß ich garnich mehr was ich will. die canton fand ich trotz dem vergleisweise wenigen bass im stereo recht gut. irgenwie klang das alles sehr stimmig.
nur für film/tv und surround ist mit denen sicher ohne sw nicht auszukommen.

die großen klipsch (glaub rf 82) klangen grundverschieden - viel mehr bass, kann aber nicht unbedingt sagen dass mich das überzeugt hätte.
lag vllt aber auch am avr - der war nach aussage des saturn mitarbeiters unterdimensioniert...

igendwie schiele ich ja noch immer auf die großen jamo's, nur hab ich erstmal keine möglichkeit die zu hören...

aber auf verdacht kaufen...

hat denn keiner von euch cracks den ultimativen eierlegende wollmilchsau tipp für meine ansprüche?

ansonsten bring ich mir das klampfen selber bei und mach demnächst haus-musik...lol

Anpera
Inventar

#28 erstellt: 11. Jun 2010, 08:04

hat denn keiner von euch cracks den ultimativen eierlegende wollmilchsau tipp für meine ansprüche?

Nein.
Grund: Dir gefielen die Cantons, mir überhaupt nicht.

Jeder hat einen anderen Geschmack....wir wissen ja nicht, was dir am besten gefällt!

Gruß

Amani-HT
Inventar

#29 erstellt: 11. Jun 2010, 13:02

schau mal

hier

sirphenix
Stammgast

#30 erstellt: 11. Jun 2010, 13:57

Amani-HT schrieb:

schau mal

hier

Sorry, ich hab dazu heute schon woanders gepostet, aber kann das Set was bzw. ist die Kombination sinnvoll und zu empfehlen?

Amani-HT
Inventar

#31 erstellt: 11. Jun 2010, 14:07

man sollte sowas natürlich immer probehören und für sich entscheiden ob es für einen selber passt
da ihm Wharfedale aber schon empfohlen wurde, kann es ja sein das dieses Set gerade passt