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5.1 Anlage + AVR für ca. 1000+A -A |
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Autor |
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kurt_the_man
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 10. Apr 2010, 07:55 | |||
Hallo zusammen, ich bin derzeit auf der Suche nach einer 5.1 Anlage + AV Receiver für ca. 1000 Euro und würde mich über Unterstützung / Tipps freuen. Das Wohnimmer hat 6x4 qm wobei der Bereich für die Anlage hauptsächlich einen Bereich von 4x4 Meter beschallen soll. Die restliche Fläche ist der Essbereich, der ja nur "mitbeschallt" wird. Hörgewohnheiten: Ich werde wohl auch recht viel Stereo Musik über Cinch oder AUX IN hören (ca. 40%) und der Rest Bluerays und Spiele - beides über die PS3. Receiver: Man hört viel gutes über den Onkyo 507 - den gibts für 250 Euro - soweit so gut. Lohnt es sich, doch lieber den Nachfolger 508 zu nehmen= Hab ich bei idealo für 314 Euro gesehen, was auch noch tolerierbar wäre und man ist mit HDMI 1.4 "für die Zukunft" gerüstet? Für den Stereo Betrieb an den 5.1 Boxen verbaue ich mir hier nichts, oder? Boxenset: Ich war eigentlich schon kurz davor, mich für die KEF 2005.3 zu entscheiden - gute Kritiken, gute Optik, alles klein/kompakt und damit einfach in das Raumbild integrierbar. Leider wurden hier und da Stimmen laut, dass die aufgrund fehlendem Volumens nicht für Musik im Stereo Betrieb geeignet sind - korrekt? Damit würden sie leider aus dem Raster fallen... Dann gibts aktuell die Theater 1 für 400 Euro zu haben - sind auch nicht allzu gross und sollten sowohl für 5.1 als auch für Stereo gut geignet sein...? Bzw. hat Teufel ja derzeit noch andere System im Angebot wie das System 5 THX - wäre das etwas, dass man sich näher anschauen müsste? Ausserdem hab ich mir die Jamo S 606 HCS angesehen. Sollen sehr guten Sound sowohl für Stereo als auch für 5.0 Bereich bieten. Sub wäre dann welcher dazu zu empfehlen? Leider sind die Dinger recht gross..kein Ausschlusskriterium aber sub-optimal. Desweiteren konnte man bei areadvd nachlesen, dass man zu diesem Set einen etwas höherwertigen Verstärker empfielt - wäre der Onkyo dafür zu schwach und wenn ja, welche Alternativen hätte ich dazu? Bin natürlich auch für andere Schweinereien (=Empfehlungen) offen :=) Besten Dank schon mal vorab Kurt |
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Anpera
Inventar |
#2 erstellt: 10. Apr 2010, 09:36 | |||
Wie sind denn die Stellmöglichkeiten? Die Jamo-LS habe ich selbst und bin sehr zufrieden mit. ABER: Sie sind recht aufstellungskritisch! Und sie sind dir zu groß? Dann solltest du evtl. über ein Set aus Kompakt-LS nachdenken! Auswahl gibts mehr als genug! Beispiele? -Nubert NuBox 381 / 311 -Wharfedale Diamond 10.1/10.2 -Canton GLE 403 -Jamo S604 -Heco Victa300 / Metas XT 301 -weiß grad nicht, wie viel die KEF iQ10 kostet... und und und. Aber: Wenn der Raum mitspielt, wirst du mit Stand-LS wahrscheinlich den besten Musikgenuss "herzaubern" können Gruß |
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Mickey_Mouse
Inventar |
#3 erstellt: 10. Apr 2010, 09:38 | |||
ganz ehrlich? sich ausführlich zu informieren ist ja schön und gut, aber es geht nix über selber hören! wenn du lange genug suchst, dann wirst du zu jedem Set mit Front LS in der dir gefallenden Größe einen Test/Bericht/Beitrag finden, der es für Musik nicht/weniger geeignet erklärt! Natürlich sind Kühlschrank ähnliche LS, frei im Raum platziert besser, aber du musst einen für dich passenden Kompromiss finden. Dafür musst du deine "Schmerzgrenze" ermitteln, auf wie viel Bass (von den Satelliten) du verzichten kannst. Ein sub-optimales System mit kleinen Satelliten ideal aufgestellt spielt immer noch besser als zwei Standboxen, die hinter schweren Vorhängen versteckt werden (wie bei Schwester/Schwager )! Kannst du denn den Subwoofer einigermaßen mittig vorne zwischen die Front LS stellen? Bei den Teilen wirst du wohl bei um die 100Hz trennen müssen und da wird es langsam ortbar... Auf neuartige Gimmicks würde ich beim AVR verzichten und jeden Cent in ordentlichen Klang stecken! Da werfe ich auch noch den Denon 1610 ins Rennen. |
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kurt_the_man
Ist häufiger hier |
#4 erstellt: 10. Apr 2010, 21:56 | |||
Hi, danke für eure Tipps! Zu euren Fragen: Aufstellmöglichkeiten: - Mein Panasonic TX-P 50s20e wird kommende Woche an eine ca. 3,60 breite Wand gehängt. Nebendran sollen die Boxen. Ein Abstand zwischen den bei LS von ca. 2,5 - 3 Metern sind also kein Problem. Ich könnte sie auf auf Füssen stellen und dann auch locker 30 cm weg von der Rückwand. - Die hinteren LS werden da schon etwas schwieriger: Entweder stelle ich sie beide auf das jeweilige Fentersims (dann stehen sie aber bei weitem zu tief für Ohr-Höhe und die eine eher neben dem Zuhörer und die andere leicht versetzt hinten). Man könnte natürlich auch diese hinteren LS auf Stelzen stellen - Subwoofer Position: Naja, ich hab mir heute so ne Art Lowboard gekauft - da würde ich aber ungern den Sub draufstellen und drunter passt er natürlich nicht Wobei der Kube 2 von KEF sich wohl auch ganz schick oben drauf machen würde, der ist klein, hocchglanz schwarz und das Board ist auch hochglanz schwarz - was meint ihr? Müsste mal abmessen, ob ich den Sub zwischen eine der LS und dem Lowboard bekomme... Größe: wie schon angedeutet, würde ich lieber auf grosse Standboxen verzichten, wenn mir die kompakteren Varianten einen zumindest halbwegs nahegehenden Klang bringen - man muss ja ehrlich zu sich selbst sein, ich bin jetzt auch nicht der jahrelang erfahrene Audiophile Prinzipielles: - Die vorgeschlagenen Boxen von Phlipp bräuchte ich jeweils 4mal und dann müsste ich mir noch nen passenden Center + Sub suchen, korrekt? Das dürfte ne recht aufwendige Suche werden, welche LS zu welchem Center und welchem Sub und welche AVR passen, oder? - Die meisten LS werden ohne Standbein verkauft (macht Sinn) - wenn ich mir aber z.B. die Preise von Nubert für vernünftige Standfüße ansehe, wird mir schlecht. Da zahl ich ja nochmal den halben Preis der Boxen oben drauf für Füße...gibt es da nicht ne Art Standard-Locabstand/Gewindegröße, an denen sich die meisten Hersteller halten? Und wenn ja, wo bekommt man halbwegs gute aber eben günstigere Alterniv-Standfüße her? Nun zu euren Vorschlägen: - Nubert NuBox 381 / 311: Die 381 werden ja hoch gelobt - sind aber mit 189x4 schon bei knapp 800 Euro. Dann noch Center+Sub+AVR - da bin ich weit über 1000 - Ach ja, und es wird viel über ein anscheinend unabdingbares Zusatzgerät gesprochen: ABL!? - Wharfedale Diamond 10.1/10.2: Zu den 10.1 hört man nicht viel gutes wenn es um den Bass geht...Und ich höre auch gern mal House/Hip Hop... - Canton GLE 403: Die wären natürlich Geldbeutel schonend - 98 Euro - Jamo S604: Von denen hört man viel gutes. Und für 109 das Stück auch sehr günstig - sind wohl ein heisser Kandidat! Die einzig verfügbare Farbe scheint hier aber "Dark Apple" zu sein - naja, passt leider nicht wirklich zu meinem Mahagoni Laminat (dunkles Holz mit Rotstich) - Heco Victa300: Super Preis-Leistungsverhältnis - mal sehen, wie es am Ende finanziell steht - Metas XT 301: Zu denen hab ich ehrlich gesagt auf die Schnelle nicht wirklich irgendwelche hilfreichen Review gefunden... - KEF iQ10: Knapp 200 Euro derzeit - wohl zu teuer, wie gesagt, ich brauch ja auch noch Sub+Center+AVR - Denon 1610: Scheint auch ein super Preisleistungsverhältnis zu haben. Haben eigentlich nur wenige Beschwerden bzgl. der anscheinend komplexen Bedienbarkeit gefunden Von den aktuellen Teufel Angeboten (bezogen natürlich auf meine Anforderungen) halten ihr nichts, oder? Vielen Dank nochmal! Kurt |
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Anpera
Inventar |
#5 erstellt: 11. Apr 2010, 11:22 | |||
Nein. Sub kann ohne weiteres von einer anderen Serie (ja, sogar von einem anderem Hersteller!) sein! Bei allen von mir vorgeschlagenen LS ist auch ein Center der Produktlinie verfügbar (außer bei den Jamos, da ists verdammt schwer, den S60Cen aufzutreiben!).
Gruß |
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kurt_the_man
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 11. Apr 2010, 15:23 | |||
Hi, danke für die Hinweise, ich weiss, mit vielen Fragen oute ich mich hier als Mega-Anfänger - aber man soll ja zu sich selbst stehen Sag mal, die Lautsprecherständer sind ja alle ohne irgendwelche Schrauben zu den Boxen. D.h. die Boxen stehen dort völlig frei schwebend - wenn also mein 2-jähriger Neffe dagegenläuft, ist die 100 Euro Box Geschichte...nicht so optimal, oder? Bin immer noch mit mir am Hadern, mir noch die Teufel Theater 1 für derzeit 399.- zu holen. Für das Geld ist alles drin (4xLS, Center, Sub) und so schlecht können die sowohl für Heimkino als auch für Musik im Vergleich zu den anderen Boxen nicht sein, oder? Ich sollte wirklich mal probehören gehen ... zumindest das, was man bei MM und Co. so probehören kann. Viele Grüße Kurt |
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Anpera
Inventar |
#7 erstellt: 11. Apr 2010, 17:15 | |||
Bei Filmen wirst du von Teufel begeistert sein. Aber bei Musik ist Teufel nicht jedermanns Geschmack. Lautsprecher sollten die Klänge möglichst originialgetreu/echt wiedergeben. Teufel "soundet" seine LS hier etwas zu sehr (ein bisschen Sounden "tut" jeder Hersteller, aber Teufel halt etwas mehr). Kurz: Bei HK Top, bei Musik gibts (meist bessere) Alternativen.
Und so ists mir bedeutend lieber als "aber warum ist das schlecht? Bei Amazon sagen alle dasses gut ist! Du hast doch keine Ahnung. Ich kaufs jetz!!!!!!!"
Gruß |
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kurt_the_man
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 11. Apr 2010, 19:03 | |||
Danke für den Hinweis mit den Teufeln - ich gehe mal davon aus, dass ich, wenn ich dann mal ne etwas vernünftigere Anlage besitze, auch relativ viel Standard Stereo hören werde und dann sollte das Boxenset auch in diesem Bereich was taugen. Liebäugel auch mit den KEF iQ1 und iQ2c als Center. Dann bräuchte ich noch ne Sub, aber das kann ja dann später kommen. Dann noch den Onkyo SR 508 dazu und es sollte ordentlich sein. Meinungen? Mal sehen, wo und wieviel ich die Woche probehören kann K |
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Anpera
Inventar |
#9 erstellt: 11. Apr 2010, 19:08 | |||
ICH denke, dass die klanglichen Unterschiede absolut minimal sind. Aber auch hier gilt: Am besten 2-3 Geräte testen! Gruß |
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kurt_the_man
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 11. Apr 2010, 20:06 | |||
hhhmm, dann werd ich auch bzgl. AVR noch etwas recherchieren müssen Hatte mich schon gefreut, dass ich mir wenigstens das sparen kann. Aber naja, von nichts kommt nichts Bzgl. eines Subs hört man viel gutes von dem Canton AS 525 SC und Amazon hat ihn gerade für 289.- drin. http://www.amazon.de...ativeASIN=B0013BOBBO Natürlich hab ich mich auch bei KEF umgesehen. Der Kube-2 wäre natürlich sehr stylish und würde super in meinen Wohnraum passen - aber 600 Euro!? Komischerweise gibt es ein Heimkinoset KHT 2005.3 welches den Kube-2 gleich mit drin hat auch für 600 Euro - hier werden einem anscheinend die 5 Boxen drumherum geschenkt - strange! Schallen die Kube-2 eigentlich auch nach unten? In der Beschreibung stand was von "seitlich" und zusätzlich noch eine weitere Membran -aber ob die auch seitlich oder nach unten strahlt ist mir unklar. Ansonsten bin ich natürlich auch in diesem Bereich offen für Ratschläge. Der Bass muss nicht zu heftig sein und sollte auf keinen Fall nach unten schallen - ich habe unter/über und neben mir Nachbarn und alle sind entweder alt oder "ruhig" Cheers Kurt |
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Anpera
Inventar |
#11 erstellt: 12. Apr 2010, 13:54 | |||
Der Sub ist eine am schwersten zu integrierende Komponente! Hier eine Vorauswahl treffen und einzeln nach Hause holen! P/L-Technisch höre ich im Forum hier SEHR VIEL von den XTZ-Subs! (gibts bei www.mindaudio.de und www.kochaudio.de ). Beim Canton gibts einige Liebhaber, aber auch einige Gegner! Die Nubert-Subs sind auch ganz ordentlich! |
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kurt_the_man
Ist häufiger hier |
#12 erstellt: 12. Apr 2010, 14:42 | |||
Danke für den Hinweis - ich werd sie mir mal genauer ansehen! Man bekommt derzeit die KEF iQ10 im Angebot für 119.- - kann man diese mit den nuBox 101 (129.- Euro) vergleichen? VG Kurt |
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Anpera
Inventar |
#13 erstellt: 12. Apr 2010, 14:58 | |||
Denke die iQ10 geht eher richtung nuBox 311/381. Für 119,- ist die ein absolutes schnäppchen! |
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kurt_the_man
Ist häufiger hier |
#14 erstellt: 12. Apr 2010, 19:02 | |||
aaahhh, Mist, ich meinte die iQ1! Dennoch die iQ1 bevorzugen? Danke nochmal Kurt |
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Anpera
Inventar |
#15 erstellt: 13. Apr 2010, 12:19 | |||
iQ10 ist der direkte Nachfolger der iQ1! Die iQ1 und iQ10 liegen klanglich meines Wissens nach sehr nah beieinander! Die iQ1 lag ursprünglich auf dem Preisniveau der iQ10 - aber da sie sich im Abverkauf befindet ist sie so günstig zu bekommen! Wenn du ein System aus 4x iQ1 herbekommst, kannst du auch hier zuschlagen (sofern du Probe hören kannst!) Gruß |
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kurt_the_man
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 13. Apr 2010, 20:26 | |||
So, jetzt hab ich 4x KEF iQ1 und 1x KEF iQ2c bei http://www.die4helden.debestellt. Gesamtpreis: 620 Euro - sollte ok sein, oder? Lautsprecherkabel würde ich mir folgende holen: http://www.amazon.de...id=1271190178&sr=1-2 und 2x Ständer: http://www.amazon.de...75093&pf_rd_i=301128 Oder gibt's da Einwände/Bedenken? Bin mir nicht sicher, ob die Ständer "gut" sind...sprich stabil und halbwegs qualitativ?! Was mir immer noch unklar ist, wie man die Boxen davon abhalten kann, durch einen leichten "Schupser" umsgestossen zu werden? Ständer an den Boden kleben und Bosen auf die Ständerplattform kleben (also z.B. mit Doppelklebestreifen)? Danke nochmals - hast mir schon sehr weitergeholfen!!! Kurt |
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Anpera
Inventar |
#17 erstellt: 14. Apr 2010, 08:50 | |||
Bemühe die Preissuchmaschinen - dann merkst du schon ob der Preis ok ist oder nicht Ich weiß ja nicht, was du mit den Ständern machst, aber ICH bin noch nie an meinen LS hängen geblieben Ob die Ständer Stabil sind oder nicht, wird sich zeigen wenn du sie auspackst - ich kenne die nicht |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#18 erstellt: 14. Apr 2010, 09:10 | |||
Hi! Schau Dir mal DIESE an. Machen auf mich einen stabileren Eindruck und günstiger sind sie auch. Wenn Du die Füße mit Sand befüllst (Quarzsand, 25kg bei OBI ca. 6€), stehen sie wie angewurzelt da! |
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kurt_the_man
Ist häufiger hier |
#19 erstellt: 14. Apr 2010, 11:16 | |||
Danke für die Info mit dem Ständer - Sand kommt rein - ich hoffe, ich kann dann auch das Kabel durch den Schacht führen... Jetzt nochmal zur Sicherheit: Ich kann die 4 iQ1 und den iQ2c (und einen Sub, den ich noch nicht habe) schon an dem Onkyo SR 508 betreiben? Ich brauche da nicht extra noch nen Vollverstärker oder ähnliches, damit ich genügend Power herbekomme? Danke Kurt |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
#20 erstellt: 14. Apr 2010, 11:25 | |||
Klar, brauchst keinen zusätzlichen Amp!
Natürlich kommt zuerst das Kabel, dann der Sand! |
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kurt_the_man
Ist häufiger hier |
#21 erstellt: 14. Apr 2010, 14:26 | |||
sehr beruhigend Danke |
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kurt_the_man
Ist häufiger hier |
#22 erstellt: 14. Apr 2010, 17:40 | |||
Ich wollte gerade die Staender fuer die iQ1 bestellen und musste leider feststellten, dass die iQ1 26cm tief sind und die vorgeschlagenen Staender bei Amazon sind leider nur 18 cm tiel Gibt's noch andere Vorschlaege bzgl. der Staender? Danke euch nochmal Kurt |
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Anpera
Inventar |
#23 erstellt: 14. Apr 2010, 18:43 | |||
Schau dich am besten mal in eBay um. ODER schau dir an, wie die ständer aufgebaut sind (große Platte unten, kleine Platte oben) und versuch dich am Eigenbau =) Gruß |
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