Heimkino mit Extras

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and1zocker
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 11. Sep 2004, 17:25

Hallo erstmal an alle!
Bin über Google auf euer Board aufmerksam geworden und muss sagen das ich echt beeindruckt bin. Jetzt aber zu meinen Fragen, bzw. Problem:

Ich hab mich zwar schon durch viele Themen durchgelesen, auch in diesem Board hier, nur hat mir das konkret für meine Entscheidungen nichts genützt.

Ich hab mich dazu entschlossen ein Heimkino-System bei mir aufzubauen. Für den Anfang wären das für meine Ansprüche ein Receiver (bzw. Verstärker) und 5.1 (oder mehr) Surround System (Fernseher, Videorekorder und DVD-Player habe ich schon ;)). Nichts ungewöhnliches, nur das ich mir davon noch mehr verspreche:

Da ich mir nicht zwei Surround Systeme kaufen will, möchte ich meinen PC auch an den Verstärker klemmen. Bei dieser Alternative will ich aber nicht auf gute Qualität, vollen Surround-Sound, EAX und andere Formate verzichten (Halt alles was Computer Surround Systeme problemlos wiedergeben können, wie z.B. das Logitech Z-5300

http://www.logitech....D=2,CONTENTID=6851). Außerdem möchte ich gerne alles was mein PC für Töne von sich gibt von allen Lautsprechern wiedergegeben haben. Also nicht nur von zwei wenn die Ausgabe vom PC wie z.B. MP3 Wiegergabe nur Stereo ist.

Also bräuchte ich einen Verstärker, der das verarbeiten kann was vom PC kommt, das vom DVD Player und vom Fernseher (Philips 21pt4566/00), bzw. Videorekorder. Außerdem eine Soundkarte die zusammen mit dem Receiver meinen Ansprüchen vom PC her gerecht wird.

Was mich noch interessiert:
ProSieben überträgt manche Filme in DolbyDigital. Das Fernsehsignal kommt bei mir ganz normal über Kabel an, geht von der Dose in meinen Videorekorder und von da zum Fernseher. Mein Videorekorder hat nur zwei ganz normale Soundausgänge. Kann ich in dieser Konstellation überhaupt den DolbyDigital Surround Sound von ProSieben vom Videorekorder aus über meinen Receiver durch mein 5.1 System wiedergeben, und ist er dann auch 5.1 Surround? Genau so ist es auch mit meinem PC: Ist der Klang, wenn er vom Spiel oder Film im echten 5.1 Surround Format wiedergegeben wird dann am Ende, wenn er aus den Boxen kommt auch echt Surround. Weil wenn ich MP3s wiedergebe, diese ja keinen Surround Sound haben und nur so wieder gegeben werden und wie schon gesagt ich möchte von allen Boxen des Systems.

Um alles nochmal zusammen zu fassen:
Ich brauche Tipps und Ratschläge dazu was ich mir für einen:
- Receiver
- Soundkarte
- 5.1 (oder mehr) Surround System
- Kabel
kaufen soll, die meinen Ansprüchen entsprechen.

Außerdem:
Eine mehr oder wenigere ausführliche Anleitung wie ich dann alles richtig zusammensetze und Einstelle.

Vielen Dank schonmal

Master_J
Inventar

#2 erstellt: 11. Sep 2004, 17:55

and1zocker schrieb:

Was mich noch interessiert:
ProSieben überträgt manche Filme in DolbyDigital. Das Fernsehsignal kommt bei mir ganz normal über Kabel an, geht von der Dose in meinen Videorekorder und von da zum Fernseher. Mein Videorekorder hat nur zwei ganz normale Soundausgänge. Kann ich in dieser Konstellation überhaupt den DolbyDigital Surround Sound von ProSieben vom Videorekorder aus über meinen Receiver durch mein 5.1 System wiedergeben, und ist er dann auch 5.1 Surround?

Digitales Surround aus dem Kabelnetz kriegst Du nur mit einem digitalen Kabel-Receiver.

and1zocker schrieb:

Genau so ist es auch mit meinem PC: Ist der Klang, wenn er vom Spiel oder Film im echten 5.1 Surround Format wiedergegeben wird dann am Ende, wenn er aus den Boxen kommt auch echt Surround.

PCs geben kein DD oder DTS bei Spielen aus.
Nur bei DVD u.ä..

and1zocker schrieb:

Weil wenn ich MP3s wiedergebe, diese ja keinen Surround Sound haben und nur so wieder gegeben werden und wie schon gesagt ich möchte von allen Boxen des Systems.

Da kommt Stereo vom PC, was Dein Surround-Verstärker zu Pseudo-Surround aufblähen kann.

and1zocker schrieb:

Um alles nochmal zusammen zu fassen:
Ich brauche Tipps und Ratschläge dazu was ich mir für einen:
- Receiver

Jeder, der einen analogen Mehrkanal-Eingang hat.
Brauchst Du für EAX.
Z.B.:

http://www.hifi-regler.de/shop/yamaha/yamaha_dsp-z9_schwarz.php

and1zocker schrieb:

- Soundkarte

Die "Audigy 2" wird immer wieder empfohlen.

and1zocker schrieb:

- 5.1 (oder mehr) Surround System

Z.B.:

http://nubert.de/sho...D_{EOL}&categoryId=6

and1zocker schrieb:

- Kabel

Liegen bei bzw. ergibt sich dann.

and1zocker schrieb:

Außerdem:
Eine mehr oder wenigere ausführliche Anleitung wie ich dann alles richtig zusammensetze und Einstelle.

Liegt jedem Gerät bei.

Gruss
Jochen

P.S.: Ich hoffe die Empfehlungen liegen in Deiner Preisklasse.
Ansonsten bitte Budget nennen.

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 11. Sep 2004, 17:59

Master_J schrieb:

and1zocker schrieb:

- 5.1 (oder mehr) Surround System

Z.B.:

http://nubert.de/sho...D_{EOL}&categoryId=6

Hallo,

oder viele andere renomierte Marken, z.B. B&w, Monitor Audio, ALR, Dali, usw.....

Markus

Master_J
Inventar

#4 erstellt: 11. Sep 2004, 18:02

Ach Markus, hast Du den Witz nicht verstanden?

Das war der Zaunpfahl, dass die Budget-Angabe fehlt.

Wo kommst Du denn her, and1zocker?
Wegen Probehören im Fachhandel und so.

Gruss
Jochen

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 11. Sep 2004, 18:08

Hallo Jochen,

habe ich dich richtig verstanden, das du sagtest Nubert war ein Witz?

Markus

Master_J
Inventar

#6 erstellt: 11. Sep 2004, 18:12

Naja, dieses Set ist doch komplett daneben:
Der kleine Center, die Mini-Dipole und zwei 10-Zöller als Subs...

Man sind wir OT, warten wir mal auf den OP.

Gruss
Jochen

and1zocker
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 11. Sep 2004, 18:24

Danke erstmal für eure, bzw. MasterJs schnelle Antworten.

Die Audigy 2 ZS (

http://www.creative.com/products/product.asp?prodid=4915 ) wollte ich mir schon einmal kaufen und werde das jetzt auch machen.
Bei den anderen bin ich ja schön in die Falle getappt

. Also 3200 für den Receiver und 5000 für das Surround Set wollte ich dann doch nicht ausgeben. Für den Receiver und das Surround Set hatte ich so ein paar Hundert Euro eingeplant, weil ich überhaupt keine Ahnung habe wieviel solche Anlagen kosten, die dann auch ordentlich sind. Vorschläge von euch in der "Mittelklasse" wären nicht schlecht. Außerdem wäre es nett wenn ihr mir eure Erfahrungen oder Meinung geben könntet welche Art ihr nehmen würdet um den PC an den Receiver anzuschließen. Ich neige ja mittlerweiße zum analogen Verfahren, nur steht hier (

http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=45 ) das der Klang schlechter als bei der digitalen Übertragung ist. Ist das schon sehr bemerkbar oder ausschließlich für den Profi rauszuhören.

Ich wohne zwischen Köln und Bonn, also NRW.

[Beitrag von and1zocker am 11. Sep 2004, 18:28 bearbeitet]

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 11. Sep 2004, 18:50

Hallo,

was sind "ein paar hundert" Euro?

Markus

and1zocker
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 11. Sep 2004, 18:56

Also für Receiver und Surround Anlage so 600€,nur wenn ihr mir aber sagt, dass es etwas ordentliches erst ab 200€ oder 1000€ mehr gibt, werde ich mir überlegen auch mehr zu investieren, da ich keine Sachen kaufen will die nach ein paar Monaten kaputt sind oder keine gute Qualität haben. Wenns auch billiger geht ist das natürlich auch nicht schlecht

[Beitrag von and1zocker am 11. Sep 2004, 18:57 bearbeitet]

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 11. Sep 2004, 19:14

Hallo,

dann fang mal an zu überlegen. In dem Preissegment gibt es für jeden 100er mehr einen deutlichen Qualitätssprung.
Also für 1500-2000€ kann es schon sehr viel Spass machen.

Markus

and1zocker
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 11. Sep 2004, 19:26

Wäre nett wenn du mir ein paar Vorschläge machen könntest.

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 11. Sep 2004, 19:49

Hallo,

wird die Anlage für Mehrkanalmusik oder Stereomusik genutzt? Wenn ja wieviel Prozent?

Markus

and1zocker
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 11. Sep 2004, 19:58

Also:

Da ich DVDs nur auf dem DVD-Player gucken werde und sonst auf dem PC nichts Surround-Sound ausgibt, wird vom PC also wenn ich das richtig verstehe nur Stereo kommen (also dann am Ende bei der Ausgabe hoffentlich Psydo-Surround ;)).
Der DVD-Player läuft mit Surround Sound also Mehrkanal und der "normale" Fernseher, also TV, besitzt ja wieder nur Stereo. Musik wie CDs kommen entweder auch vom PC in Stereo oder von meinem alten CD-Player. Also würde ich sagen:
33,3 % Mehrkanal und
66,6 % Stereo
wobei das wohl eher im alltäglichen Gebrauch
> 10 % Mehrkanal und
< 90 & Stereo werden

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 12. Sep 2004, 10:18

Hallo,

dann würde ich für ca. 400-500€ einen Receiver von Onkyo, harman/kardon oder TEAC empfehlen. Sehr schön harmoniert der TEAC AG5D z.B. mit den Monitor Audio Bronze 4/2/C und dem Subwoofer ASW 100. Das wäre in der ca. 2000.-€ Preisklasse mein persönlicher Favorit.
Bei Lautsprechern gibt es schon Alternativen, die man beim probehören berücksichtigen sollte. Die erwähnen Nuberts, sowie KEF oder B&W. Wobei man eventuell dann aufgrund des Budgets im ersten Schritt auf den Subwoofer verzichten sollte.

Markus

and1zocker
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 12. Sep 2004, 10:59

Danke mal wieder für deine Antwort. Habe mir mal diesen Test (

ttp://www.areadvd.de/hardware/monitoraudiobronze.shtml) über das Monitor Audio 5.1 System durchgelesen und muss sagen, dass es für meine Ansprüche, wenn es so wie die es beschreiben, völlig ausreichend ist.
Wenn ich mir es dann wie du beschrieben hast bei Wohraumakustik zusammenstelle:

Monitor Audio Subwoofer ASW 100
- Farbe Rosemah 400.00EUR

Monitor Audio Bronze B2
- Farbe Rosemah 330.00EUR

Monitor Audio Bronze B4
- Farbe schwarz 600.00EUR

Monitor Audio Bronze Center BC
- Farbe Rosemah 200.00EUR

Zwischensumme: 1,530.00EUR

Ich denke, dass ich es mir dann in 2 Schritten komplett zulegen werde. Wäre nett wenn du mir noch andere Händler sagen könntest, die diese Komponenten abieten zum Preisvergleich. Wenn sie aber überall das selbe kosten, wird das meinen Kauf aber auch nicht aufhalten.
Das Problem ist der Receiver (TEAC): Ich hab über Google nur einen Händler gefunden, der mir keinen genauen Preis nennt. Außerdem wüsste ich nicht ob hier ein Geschäft (Fachgeschäft/Großhandel) im Großraum Köln/Bonn den anbietet. Wieder wäre es hilfreich wenn du mir ein paar Adressen (Online/Stationär) geben könntest. Außerdem: Könntest du mir den Teac AG-10D empfehlen, der laut Typbezeichnung meiner Meinung ja der Nachfolger ist und hier (http://www.heimkinomarkt.de/Testberichte/Heimkino/Testbericht.asp?testbericht_ID=167)
ein sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis bekommen hat.

[Beitrag von and1zocker am 12. Sep 2004, 11:13 bearbeitet]

Master_J
Inventar

#16 erstellt: 12. Sep 2004, 11:13

and1zocker schrieb:

Danke mal wieder für deine Antwort. Habe mir mal diesen Test (

Unabhängig vom Produkt bitte mit den Tests auf AreaDVD vorsichtig sein.
Dort ist alles gut, super, spitze.

and1zocker schrieb:

Ich denke, dass ich es mir dann in 2 Schritten komplett zulegen werde. Wäre nett wenn du mir noch andere Händler sagen könntest, die diese Komponenten abieten zum Preisvergleich. Wenn sie aber überall das selbe kosten, wird das meinen Kauf aber auch nicht aufhalten.

An erster Stelle muss das Probehören auch im Vergleich zu anderen Produkten stehen.
Was bringt Dir ein noch so guter Preis, wenn es klanglich für Deine Ohren absolut nicht passt?

Gruss
Jochen

and1zocker
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 12. Sep 2004, 11:16

Danke mit dem Tipp wegen AreaDVD. Probehören hatte ich schon eingeplant, deswegen bitte ich noch immer um Tipps von Händlern oder Großmärkten wie Saturn oder MediaMarkt im Großraum Köln/Bonn.

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 12. Sep 2004, 11:27

Hallo,

dann sei dir

www.dvdplayer.de als Händler empfohlen.

Markus

and1zocker
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 12. Sep 2004, 11:35

Perfekt, vielen Dank! Der Laden liegt im Ort nebenan

5 Minuten fahrt und ich bin da. Leider führt er nicht den TEAC Receiver. Werde dann gucken welcher Receiver dort für mich den besten Klang in Verbindung mit den Boxen erzeugt. Meine Anschlussfragen werde ich dann auch dort persönlich stellen. Vielen Dank nochmal an alle die mir hier soweit geholfen haben

Das Thema kann geschlossen werden

dvd-ler
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 12. Sep 2004, 12:18

@ and1zocker

was Markus_P. ist richtig.
hole dir für den pc eine Creative Audigy2 platinum EX mit 6.1 oder 7.1 und du hast sogar ganz zufriedenstellenden klang, wenn du über CMSS 3D rausgehst. der receiver braucht dann über den EXT-INT eingang das signal einfach wiedergeben. das ist der einzige surround-aufpolierer, der mir gefällt. Dolby PL2 oder DTS Neo:6 sind schrott, finde ich.
aber musik ist in stereo immer noch das beste. warum aufpolieren? ich hatte die karte von oben, bis ich wieder auf schönes altes stereo umgestiegen bin. mehr druck hast du ohnehin mit stereo. die aufmischer bringens nicht. Logic7 von harman-kardon ist das einzige was einigermassen viel aus stereo rausholt.
plane am besten 1500€ für deine boxen ein und 500€ für deinen receiver. die soundkarte für den PC sollte auch rund 200€ kosten, sonst hörst du nur lärm.

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 12. Sep 2004, 12:34

and1zocker schrieb:

Perfekt, vielen Dank! Der Laden liegt im Ort nebenan

5 Minuten fahrt und ich bin da. Leider führt er nicht den TEAC Receiver.

Hallo,

schon per Mail angefragt? Nicht immer hat jeder Händler alles im Shopbereich....

Markus

and1zocker
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 12. Sep 2004, 12:37

Stimmt. Hab ich gar nicht dran gedacht. Ist aber egal weil ich Morgen sowieso mal hinfahre.