Heimkino-System von Teufel oder doch was anderes? (Jamo, Nubert, ...) Budget 1500€

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Yoshio
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Apr 2010, 17:14
Nachdem is bislang ein Teufel Concept E Power Edition genutzt habe will ich nun in der neuen Wohnung ein wenig mehr haben.

Budget 1500€

Wohnzimmer: 360x450cm ~ 16m²
+ Esszimmer 380x550cm ~ 21m²
(ist aber ein Raum = 39m²)


Bisher gefällt mir das Teufel Theater 4 Hybrid sehr gut und den Testeberichten in der Stiftung Warentest sind die Frontlautsprecher ihr Geld Wert (allein 7€)- Preis 1099€. Dies wollte ich mit einem Denon AVR-1910 kombinieren. Da auch dieser als Testsieger aus dem Vergleich im Janaur herauskam, denke ich dass er eine gute Kombi zu den Boxen ist. Die Einmessfunktion wird hoffentlich ihr übriges tun.

Damit wären die 1500€ ausgeschöpft.

Falls jemand diese Lautsprecher schon einmal im Vergleich mit den Jamos S606HCS 5 gehört hat, würde ich mich sehr freuen.

Nun gibt es aber noch viele andere Hersteller und noch mehr Möglichkeiten an Kombinationen, daher möchte ich mal die Frage in den Raum stellen was Alternativen zum gleichen Preis währen ? Eventuell auch ältere Systeme der Oberklasse sofern sie im Budget liegen würden.


[Beitrag von Yoshio am 06. Apr 2010, 10:05 bearbeitet]
Yoshio
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 06. Apr 2010, 10:01
Push - warte auf Empfehlungen.
AMGPOWER
Inventar
#3 erstellt: 06. Apr 2010, 15:04
also die teufel sind ganz ok für heimkino, die jamo auch für musik. nubert ist der beste kompromiss zwischen musik und heimkino. allerdings wird es mit dem budget eher knapp.
happy001
Inventar
#4 erstellt: 06. Apr 2010, 15:46

nubert ist der beste kompromiss zwischen musik und heimkino

Halte ich für ein Gerücht
Es ist eine gute Alternative neben anderen Marken.

Bei 1500€ würde ich neben den Nubert auch mal Boxen wie
KEF
Heco Metas
Wharfedale Diamond Serie 10
Canton GLE
Monitor Audio Bronze
in Betracht ziehen. Weitere Boxen solltest bei den Händlern finden.
AMGPOWER
Inventar
#5 erstellt: 06. Apr 2010, 16:06

happy001 schrieb:

nubert ist der beste kompromiss zwischen musik und heimkino

Halte ich für ein Gerücht
Es ist eine gute Alternative neben anderen Marken.

Bei 1500€ würde ich neben den Nubert auch mal Boxen wie
KEF
Heco Metas
Wharfedale Diamond Serie 10
Canton GLE
Monitor Audio Bronze
in Betracht ziehen. Weitere Boxen solltest bei den Händlern finden.


sorry ich korigiere ein guter kompromiss
happy001
Inventar
#6 erstellt: 06. Apr 2010, 17:57

Yoshio
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 16. Apr 2010, 06:37
Habe nun das Teufel Theater 4 Hybr. bestellt und warte nun geduldig auf deren erscheinen Mitte Juni.

Nun brauch ich noch einen adequaten AVR. Was käme denn hier in Frage ?
happy001
Inventar
#8 erstellt: 16. Apr 2010, 07:25
Würde einen von denen nehmen die Teufel empfiehlt.

Mit welchen LS vergleichst eigentlich die Teufel-LS dann bei dir?
Yoshio
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 16. Apr 2010, 08:33
Zum Vergleichen hab ich kein Geld - kann mir ja keine 4 Lautsprechersets bestellen und vergleichen, das wäre schon sehr vermessen find ich.

In Frage wären ja noch die Jamo 608HCS3 gekommen aber dann bräuche man noch einen aktiven Subwoofer und Preislich würde man dann auch auf Teufel-Niveau liegen. Da die M420F als Testsieger bei Stiftung Warentest hervorgingen, gehe ich einfach mal davon aus, dass sie meine Anforderungen übertreffen werden, zumal ich mit dem bisherigen Concept Magnum E Power Edition ja nicht sonderlich verwöhnt sein dürfte.
happy001
Inventar
#10 erstellt: 16. Apr 2010, 08:39
Ein direkter Vergleich mit den Jamo hätte genügt.
Klar wirst eine Steigerung gegenüber den CEM haben nur nicht die Gewissheit ob tatsächlich auch die für dich besten LS gekauft hast.
Yoshio
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 16. Apr 2010, 08:58
Ich denke aber auch dass es nichts bringt 10Sets zu vergleichen. Man macht sich da nur verrückt. Letztendlich hört man den Unterschied ja nur bei einer Gegenüberstellung. Und da ich es sehr positiv finde, keinen Subwoofer extra zu brauchen, sind die Th4H schonmal im Vorteil.

Das sie mir nicht gefallen werden, kann ich einfach nicht glauben, dafür hat das 180€-System schon zu gut geklungen.

Ich kenne das ja aus dem Car-Hifi-Bereich. Wer ernsthaft glaube ein Kimber 8PR-Kabel,Snakeskin oder ne Genesis zu brauchen die dann als Resultat die Anlage 1-5% besser klingen lassen; hat für mich nen Schaden. Den Unterschied spürt man im Portmonai aber weniger im Ohr - hier stimmt das Verhältnis oft einfach nicht.

Daher denke ich dass ich mit dem Teufel-System schon genau richtig liege.




Die Empfehlungen der AVRs hingegen schocken mich etwas, sind sie doch teurer als ich eigentlich einkaufen wollte. Mehr wie 500€ wollte ich nicht für nen Reciever ausgeben.
happy001
Inventar
#12 erstellt: 16. Apr 2010, 09:16
Dann solltest die jeweils kleineren Modelle mal ins Auge fassen.
ingo74
Inventar
#13 erstellt: 16. Apr 2010, 09:24
irgendwie kann ich das hier nicht unkommentiert stehen lassen


Yoshio schrieb:


Ich denke aber auch dass es nichts bringt 10Sets zu vergleichen. Man macht sich da nur verrückt. Letztendlich hört man den Unterschied ja nur bei einer Gegenüberstellung. Und da ich es sehr positiv finde, keinen Subwoofer extra zu brauchen, sind die Th4H schonmal im Vorteil.



du redest dir deinen kauf schön, sonst nichts..!
abstützen tust du dich auf dubiose testurteile - der denkbar falscheste weg, aber jeder wie er will...




Yoshio schrieb:


Ich kenne das ja aus dem Car-Hifi-Bereich. Wer ernsthaft glaube ein Kimber 8PR-Kabel,Snakeskin oder ne Genesis zu brauchen die dann als Resultat die Anlage 1-5% besser klingen lassen; hat für mich nen Schaden. Den Unterschied spürt man im Portmonai aber weniger im Ohr - hier stimmt das Verhältnis oft einfach nicht.




wir reden hier nicht über kabelklang, sondern über verschiedene lautsprecher die durchaus VÖLLIG unterschiedlich klingen und dazu kommt dann noch die aufstellung im raum und wenn du das geld ansprichst, es war schon oft teuer teufel zu kaufen



Yoshio schrieb:


Das sie mir nicht gefallen werden, kann ich einfach nicht glauben, dafür hat das 180€-System schon zu gut geklungen.



es kommt auch auf deinen raum an, aber ich muss dir recht geben, der unterschied zum concept e wird enorm sein, aber das ist kein argument fürs t4, das t4 liegt auf einem niveau mit konkurenten, die zt DEUTLICH günstiger sind. eins hast du schon mit dem jamo 606 genannt, das jamo 608 ist etwas potenter und größer und immer noch ein gutes stück günstiger und ist auf jedenfall über dem t4 einzuordnen (übrigens - ich lese nirgendwo das du 10 sets gegeneinander hören sollst, was im übrigen schon manchmal mit einem besuch in nem saturn / mediamarkt zu erfüllen ist..)


Yoshio schrieb:


Daher denke ich dass ich mit dem Teufel-System schon genau richtig liege.



ich denke du hoffst
aber da du keinen vergleich hast liegste wahrscheinlich trotzdem richtig, es sei denn, dein raum spielt nicht mit - trotzdem viel spaß mit dem set...
Meischlix
Inventar
#14 erstellt: 16. Apr 2010, 09:31
Hi,

ich denke durchaus, dass sich Probehören gelohnt hätte. Es hätten ja nicht gleich 10 Sets sein müssen, aber wenigstens 2 oder 3 von verschieden Herstellern hätten schon mal Deine eigenen Hörvorlieben enthüllt... nun ja, Du hast die Katze im Sack gekauft, was ich für das Budget nicht gemacht hätte

Es gibt hier in den Foren übrigens einige, die zuerst ein kleines Set von Brüllwürfel-Set hatten, und von diesen Lautsprechern beeindruckt waren... bis sie denn richtige gehört haben, und feststellten dürften, dass es auch sowas wie Mitten und präzisen, trocken Bass gibt und nicht nur wummern... Aber zumindest bist Du mit dem Th4H schon in deutlich bessere Bereiche vorgestossen...

Du wirst mit dem Teufel sicher glücklich werden, zumindest solange Du nicht anfängst zu vergleichen...

Ach ja, und Test in Zeitungen sagen gar nichts aus, denn nichts ist subjektiver als das menschliche Gehör

Grüße
Meischlix

P.S.: Ah, ich war zu langsam


[Beitrag von Meischlix am 16. Apr 2010, 09:50 bearbeitet]
Yoshio
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 16. Apr 2010, 10:03
Sicher sind Geschmäcker Subjektiv und Tests nie 100% Neutral, dennoch traue ich der StiftungWarentest einen subjektiveren Blick auf die Produkte zu als es alle anderen Hifi-Zeitschriften tun. Denn im Gegensatz zu diesen werden diese Zeitungen NICHT durch Werbeanzeigen der getesteten Hersteller finanziert, imho ist das Ergebnis ein ganz anderes da kaum Beeinflussung Stattfindet.

Oft schon wurden die "Premium"-Marken abgestempelt und günstigere Marken gingen als Testsieger hervor.

Den Erfolg den Teufel hat, werden sie sich sicher erarbeitet haben - Erfahrung haben sie, und damit auch das Potenzial eben diese Ergebnisse ehrlich zu erreichen. Letztlich kann man genau das auch allen anderen Herstellern unterstellen.

Noch ist ja nichts passiert - die Lieferzeit beträgt 12Wochen. Bis dahin hab ich noch genug Zeit nach einem Test-Pendat ausschau zu halten. Doch bis dahin brauche ich einen AVR den ich auf meinen Raum einmessen kann.

Problem der Jamos - das Set für 899€ beinhaltet eben keinen Subwoofer - einen passenden gibt es wohl kaum unter 200€ was das System eben NICHT günstiger macht.


Die Heco Metas - die mich optisch noch mehr anspricht - ist ja nicht mehr zu bekommen und die MetasXT sind jenseits der 2000 für das komplette Set. Die Wharfedale Diamond 10 kosten auch mehr als die Teufel. ->Was sind also die günstigeren Alternativen? (Bedenkt bitte das ich auch Stereo hören will/muss)
ingo74
Inventar
#16 erstellt: 16. Apr 2010, 10:13
schau dir die bestückung des t4 an und die bestückung des jamo (sovie zum thema sub )

ich schreib dir mal ein anderes bespiel, vllt wird es dann deutlicher, warum testberichte nicht die alleinige grundlage für ne kaufentscheidung sein sollen - wenn du ein auto kaufst, nimmst du das dann, welches das goldene lenkrad bekommen hat, oder den oder den anderen test gewonnen hat..? oder die freundin - nimmst du die, die dir andere empfohlen haben ohne sie zu kennen..?

kurz gesagt, gerade lautsprecher können sehr unterschiedlich klingen und gerade bei den direktversendern meint man günstig gutes zu kaufen, aber woher willst du wissen, ob diese deinen geschmack treffen..?

anders herum - was hindert dich, einfach mal während du im saturn bist, ein paar lautsprecher anzugucken und anzuhören?

wie gesagt, wenn es dir nur um eine steigerung zum cpm geht - die haste, aber ob du so das beste für dich für dein geld bekommst....
Yoshio
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 16. Apr 2010, 10:23
Kann man die Jamo im Saturn hören ? Bzw. wer wohnt denn mit einem Jamo/Wharfedale-System in der Nähe von Trier, dann würd ich gerne mal zum Kaffe probehören kommen.
Meischlix
Inventar
#18 erstellt: 16. Apr 2010, 10:31

Yoshio schrieb:
Sicher sind Geschmäcker Subjektiv und Tests nie 100% Neutral, dennoch traue ich der StiftungWarentest einen subjektiveren Blick auf die Produkte zu als es alle anderen Hifi-Zeitschriften tun. Denn im Gegensatz zu diesen werden diese Zeitungen NICHT durch Werbeanzeigen der getesteten Hersteller finanziert, imho ist das Ergebnis ein ganz anderes da kaum Beeinflussung Stattfindet.



Hi,

Du hast Dein erstes Argument selbst entkräftet. Einen für Dich relevanten "subjektiven Blick" von Dritten gibt es nicht, es gibt nur DEIN subjektives Empfinden. Dem Tester der Zeitschrift mag es gefallen, aber ob das auf eine andere Person zutrifft...

Desweiteren ist Stiftungwarentest zweifelslos eine gute und unabhängige Institution, aber Lautsprecher gehören sicher nicht zu ihren Spezialgebieten. Hier können sie höchsten die Technik und die verarbeitung bewerten, alles andere kannst nur DU selbst.

Wer sagt eigentlich das Teufel günstig ist? Wie hier schon angesprochen gibt es durchaus bessere Alternativen in der Preisklasse, mal etwas teurer, mal etwas billiger. Und bevor Du fragst, nein, der Grund der Empfehlungen sind keine Messwerte, sondern der Querschnitt der Meinungen der User hier, und sowas schenke ich mehr Vertrauen als jedem Test... und ich wurde noch nie enttäuscht.

Wieso fragst Du eigentlich nach Alternativen, wenn Du nicht vorhast, auch nur eine davon zu erwägen bzw. probezuhören?
Hier werden Dir dir wenigsten zu einem Teufel-Set raten, wenn Musik in der Vorliebenliste vorkommt. Zumindest zu keinem der neuen Sets, die alten dagegen sollen richtig gut gewesen sein, auch für Musik... nun, die Zeiten sind wohl (teilweise) vorbei...

Grüße
Meischlix
Yoshio
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 16. Apr 2010, 11:26
Das war wohl ein offensichtlicher Schreibfehler - es sollte natürlic objektiv heißen.

Problem der Foren: Hier wird auch viel Müll erzählt, zudem kann ich auch nicht davon ausgehen dass jeder ein geschultes Ohr hat. Und wenn Kundenresonanzen aus einem Forum auf schlechter Basis ein verzerrtes Gesamtbild erschaffen ist die natürlich auch noch kein Beweis für die Qualität.

Natürlich habe ich auch andere System in Betracht gezogen. Das Teufel erschien mir einfach ein gutes Paket zu sein.
Noch habe ich das Set ja nicht gekauft - es ist bestellt, sicher - dennoch hab ich ja Zeit es mir nach dem Aufstellen anders zu überlegen.

Vielleicht komm ich ja zu der Gelegenheit die Jamos probe zu hören und kann mir dann ein besseres Bild machen. Doch zu erst muss ich mir den passenden AVR kaufen.
Meischlix
Inventar
#20 erstellt: 16. Apr 2010, 12:00
Hi,

das ist ein guter Vorsatz, denn Tests sagen eben höchstens etwas über Verarbeitung und Materialien aus, der Rest ist subjektiv

Natürlich sind in Foren meist Laien unterwegs und ab und an findet man auch komische Sachen. Trotzdem sind für mich gerade auch die Laien (zu denen ich auch gehöre) eine Bereicherung. Denn wer hat schon so ein geübtes Ohr, dass er bei einem Lautsprecher die Nuancen wahrnimmt, die ein Profi erkennt. Der würde dir u.U. zu was sehr teurem raten, die vielen Laien sagen Dir dann aber, dass sie im Vergleich zu der günstigeren Variante keinen Unterschied gehört haben... welche würdest Du dann nehmen... als Laie? ...

Hör Dir das Jamo und ein paar andere an und warte nebenher auf das Teufel. Die würde ich dann auch noch anhören. Wenn Du mit ihnen zufrieden bist, dann behalte sie und ansonsten hol Dir was anderes

Grüße
Meischlix
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