Gut klingener Receiver um 1300 Euro

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altoadigo
Neuling
#1 erstellt: 29. Mrz 2010, 23:46
Hallo,

ich hoffe, ich kann auch anderen helfen, einen gut klingenden Receiver knapp über 1000 Euro zu finden.
Wie für so viele andere HIFI-Fans, suche ich einen Receiver, der in erster Linie gut klingt, die neuesten Formate verarbeitet aber auch Ausstattung bietet. Ich höre viel Musik, kinofähig soll er auch sein, aber erst in zweiter Linie.

Jetzt haben sich meine Gedanken schon auf den Onkyo TX-NR 3007 oder den Cambridge Azur 650 R reduziert, es wird aber wohl schwer werden, beide im A-B-Vergleich zu hören.

Ausstattungsmäßig ist der Onkyo natürlich haushoch überlegen. Zum Cambridge würde ich tendieren, wenn er wirklich in Stereo besser klingt. Oder gibt es eine Alternative. Denon AVR-3310 nicht wirklich gut, AVR-4310 zu teuer, Yamaha RX-2065 wahrscheinlich schlechter als der Onkyo, die DSPs sind zu teuer.

Kann jemand eine Empfehlung geben bzw. einen Rat?

Er liefe zwar an der Zweitanlage, aber die Canton Karat L 100 sollte er schon so befeuern, wie es ein wirklich guter Stereo-Verstärker auch könnte.

Ich höre viel akustisch gut gemachte Musik, die Canton verlangen nach warmer Klangfarbe.

Mich würden auch Eure Erfahrungen im allgemeinen mit den neuen Onkyos interessieren, die geben sich ja sehr verlockend und trotzdem preiswürdig.

Danke für Eure Meinungen.

Viele Grüße

altoadigo


[Beitrag von altoadigo am 30. Mrz 2010, 22:09 bearbeitet]
Son-Goku
Inventar
#2 erstellt: 30. Mrz 2010, 00:34
hi

ganz klar den cambridge

oder wenn du einen blu ray player mit bassmanagment hast den primare spa 21.

gruss
mario
Eminenz
Inventar
#3 erstellt: 30. Mrz 2010, 08:14
WEnns dir um eine warme Klangfarbe geht, dann wäre ich bei Cambridge vorsichtig. Ich habe zwar einen AVR von denen nie gehört, die Vollverstärker sind aber tendenziell analytisch. 6Das gilt auch für Yamaha und auch Denon empfinde ich nicht als warm.

Übrig bleibt da vorerst Onkyo. Gefallen könnte dir aber auch ein Marantz 6003/6004 oder auch NAD, je nachdem was du an Ausstattung brauchst.
AVaudiophil
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 30. Mrz 2010, 10:55
Ich habe die konkret angesprochenen AVR nicht gehört.

Generell glaube ich, daß um die Geräte der "Exoten" im AVR Bereich wie Cambridge oder Arcam etwas zu viel Theater gemacht wird. Die üblichen Verdächtigen wie Onkyo, Yamaha oder Denon bauen sicher keine klanglich schlechteren Geräte, sind zuverlässig, gut ausgestattet und haben ein gutes Preis-Leistungsverhältnis. Ansonsten hilft nur sorfältiges und ausgiebiges Hören, um mögliche Klangunterschiede und persönliche Präferenzen zu erkennen.

Ich hatte einen Onkyo 703 an Canton RC-L betrieben. Weich und schön fein im Hochton, aber der Druck und die Dynamik des Onkyo haben mich dauerhaft nicht zufriedengestellt. Jetzt habe ich einen Harman Kardon AVR 745, mit dem ich sehr zufrieden bin, auch und gerade in Stereo.

Das wäre auch mein Tipp- Harman AVR 645, die abgespreckte Variante des 745. Ein UVP 1800,- Euro AVR, den es in Restbeständen für ca. 600,- Euro gibt, der keine Bugs mehr hat wie HK- Neuerscheinungen und sehr kräftig und sauber klingt. Die wichtige Stromlieferfähigkeit von HK Geräten ist ja legendär.

Ob Dir die Ausstattung reicht, musst Du selbst wissen. Ich z.B. brauche kein HDMI 1.3, da ich meinen BluRay für´s Bild direkt an den Fernseher verbinde und die HD Tonformate überflüssig finde.
Klanglich ist der 645 von keinem AVR unter 1500,- Euro zu schlagen, da bin ich mir sicher.

Marantz gefallen mir übrigens sehr gut. Allerdings hatte ich mal einen Vollverstärker PM16, der sehr weich und lasch spielte, wenn auch sehr feinauflösend und räumlich. Wenn das auch auf die AVR zutrifft, wäre das für mich gerade an Canton keine Option, da würde ich etwas zupackenderes wählen..
Eminenz
Inventar
#5 erstellt: 30. Mrz 2010, 10:59
Leider ist der 645 für den Preis nicht mehr zu bekommen.
AVaudiophil
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 30. Mrz 2010, 11:05

Eminenz schrieb:
Leider ist der 645 für den Preis nicht mehr zu bekommen.


Sorry, wusste ich nicht. Letzten Monat hatte ich noch Anbieter gesehen.
Die neuen Harman würde ich noch nicht kaufen. Erst dann, wenn wirklich keine Bugs mehr verbaut sind, die einem bei aller klanglichen Güte das Leben vermiesen.

Ist bei HK wie bei einem neuen Automodell- die ersten Käufer sind die Tester bis zur echten Serienreife. Ich weiss auch nicht, warum sich HK das Leben selbst so schwer macht.
Eminenz
Inventar
#7 erstellt: 30. Mrz 2010, 11:25

AVaudiophil schrieb:


Ist bei HK wie bei einem neuen Automodell- die ersten Käufer sind die Tester bis zur echten Serienreife. Ich weiss auch nicht, warum sich HK das Leben selbst so schwer macht.


HK wird überbewertet. Ich selbst hatte mit dem 430, 347 und 2x 255 sschon genug Harmänner. Andere Receiver lassen sich klanglich auch so einstellen, dass sie klingen wie ein HK bzw besser.
AVaudiophil
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 30. Mrz 2010, 20:08
Mag sein, habe ich nicht probiert. Ich kenne zumindest keinen AVR unter 2000,- Euro, gegen den ich meinen HK 745 eintauschen würde. Schona gar keinen Denon oder Onkyo- die habe ich probiert.
Eminenz
Inventar
#9 erstellt: 30. Mrz 2010, 20:16

AVaudiophil schrieb:
Mag sein, habe ich nicht probiert. Ich kenne zumindest keinen AVR unter 2000,- Euro, gegen den ich meinen HK 745 eintauschen würde. Schona gar keinen Denon oder Onkyo- die habe ich probiert.


Der 745 ist auch ein klanglicher Leckerbissen ABer Marantz 8002 und 9600 sowie Yamaha DSP-Z7 und 3800/3900 sowie NAD und Co können da auch mithalten.
AVaudiophil
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 30. Mrz 2010, 20:18
Kann und will ich nicht bestreiten!
willwaswissen
Inventar
#11 erstellt: 30. Mrz 2010, 22:40

AVaudiophil schrieb:
Mag sein, habe ich nicht probiert. Ich kenne zumindest keinen AVR unter 2000,- Euro, gegen den ich meinen HK 745 eintauschen würde. Schona gar keinen Denon oder Onkyo- die habe ich probiert.


Da Du ja so pauschal über Onkyo und unter 2000€ schreibst, kannst Du ja sicherlich dem TE Infos über den 3007 und 5007 geben oder kennst Du nur den mikrigen und uralten 703?! Wenn Du noch andere Onkyo-Modelle kennst, was hat Dir an denen im Vergleich zu Deinem HK nicht so gefallen?


[Beitrag von willwaswissen am 30. Mrz 2010, 22:53 bearbeitet]
AVaudiophil
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 30. Mrz 2010, 23:06
Hi willwaswissen, ich habe noch den Onkyo 905 daheim gehabt, in meinem Arbeitszimmer steht noch ein kleiner Onkyo
Verstärker- ich habe also keine Abneigung gegen Onkyo.

Mich störte am 703, aber selbst beim 905, daß für mich der Klang nicht so druckvoll, dynamisch, basskontrolliert war wie bei meinem HK. Den HK habe ich direkt mit dem Onkyo 905 verglichen, da kam´s mir halt so vor.

Ich habe nicht gesagt, daß Onkyo nicht empfehlenswert wäre, ich habe mmich nur anders entschieden.

Bei Denon gebe ich zu, daß ich nur mal im MM 1 Stunde 2 Mittelklasse Yamaha und Denon Modelle umgeschaltet habe, an Elac 247 gehört. Hier fand ich den Denon 2308 nicht so stimmig, in den höheren Lagen etwas kalt und dünn.

Hast aber recht: so pauschal war meine Aussage sicher nicht gerechtfertigt. Wahrscheinlich bauen alle großen Hersteller gute AVR. Wenn der Klang tatsächlich unterschiedlich ist, dann kann das ja je nach Raum, Lautsprecher und persönlichem Geschmack unterschiedlich gewertet werden.

Mein ursprünglicher Tipp HK 645 bezog sich auch auf das Preis/Leistungsverhältnis am Markt. Onkyo 3007 oder 5007 kosten noch richtig Geld- ich bin mir nicht so sicher über den Mehrwert.
Ich finde von allen mir bekannten AVR eben den HK 745 am besten- subjektiv ohne objektiven Beweis


[Beitrag von AVaudiophil am 30. Mrz 2010, 23:11 bearbeitet]
willwaswissen
Inventar
#13 erstellt: 31. Mrz 2010, 09:41
Erst mal ein Sorry von mir, habe irgendwie Dein erstes Posting falsch oder schlecht gelesen, heute morgen liest es sich doch ein wenig anders ... .

Gut, hast ja nun noch ein bischen detaillierter ausgeholt, was ja auch gut ist.
Ich empfinde, ob vorher beim 906 oder jetzt beim 5007, dass das Einmessen mit Audyssey nicht bei jedem immer nur gute Ergebnisse bringt und bei meiner Dachgeschosswohnung schon gar nicht. Nicht wenige lassen es weg und dann hört es sich bei der manuellen Equalizer-Einstellung wesentlich druckvoller an(Sorry an diejenigen, weil ich das an dieser Stelle immer runterleier).
Also an Alle es auch mal ohne Audyssey auszuprobieren.
Der 5007(ca. 1700€) ist ein wenig anders abgestimmt als der 906 und hat u.a. zu den anderen musikalischen Vorzügen noch einen trockeneren Bass. Er macht mir am meisten spass bei 5.1/7.1 mit den Audiomodi THX/PLIIz/Neural THX Musik.
Was ich noch erwähnenswert finde ist, dass viele Onkyos wie die 3007/5007 vom PC aus steuerbar sind z.B. mit oyremote.


[Beitrag von willwaswissen am 31. Mrz 2010, 12:35 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#14 erstellt: 31. Mrz 2010, 10:38
in dem budget würde ich auch mal einen blick auf die pioneers werfen, der lx71/72 hat mir klanglich schon ein gutes stück besser gefallen als der onkyo 906 und auch als der yamaha 2700 (als vorgänger vom 3800/3900) und das einmesssystem ist dem des onkyos deutlich überlegen...
ch
Inventar
#15 erstellt: 01. Apr 2010, 16:11
Ich hätte noch einen klanglich hervorragenden Primare SPA 21 abzugeben.

Gruß ch
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