Zwickmühle wegen Stereo oder AV

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Jens1404
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 18. Feb 2010, 16:56

ich habe momentan noch einen Stereoverstärker den Onkyo A-8850 Integra....dürfte nun seine 20 Jahre drauf haben, was man so langsam auch merkt (der linke kanal fällt bei leisem signal aus)...

ich hab mich hier durch die ganzen diskussionen gekämpft, aber ehrlich gesagt bin ich auch nicht schlauer....

über den Vertsärker läuft monemtan ein DVD-Player, radio über einen SAT-receiver, Fernsehen über die T-home box und analog ist ein i-pod angeschlossen.

achso..meine schätzchen habe ich vergessen Nubert nubox 381.

MIt dem Klang bin ich recht zufrieden, will heissen er darf sich keinesfalls verschlechtern.

daher die konkrete frage....wird der klang mit enem Onkyo TX-SR 607 besser oder schlechter....

momentan brauch ich zwingend keinen AV-Receiver....ich möchte aber nicht in einem jahr nochmal ein gerät kaufen müssen, da mir plötzlich einfällt filme gucken sei toll...wenn ich jetzt einen stereo kaufe...ich hoff ihr versteht was ich mein.

momentan würde mir ein stereo-verstärker reichen....aber wer weiss was da noch kommt.

evtl. könnt ihr mir ja auf die sprünge helfen.

hab noch was vergessen.....preis sollte so bei 300,00 EUR liegen...ausserdem hab ich den thread wohl in der falschen gruppe erstellt....sorry

[Beitrag von Jens1404 am 18. Feb 2010, 17:02 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 18. Feb 2010, 17:14

Hallo!
Ich würde den Onkyo in einer Werkstatt Deines Vertrauens checken und eventuell reparieren lassen.
Mit einem AVR der 300,- Klasse machst Du nämlich eine Rolle rückwärts.

Gerade, wenn Du Dir noch nicht sicher bist, ob es irgendwann mehrkanalig werden soll, würde ich keinen AVR kaufen.

Erik030474
Inventar

#3 erstellt: 18. Feb 2010, 17:21

Okay, also ist Mehrkanal erstmal kein Thema für dich.

Aber wie ich gestern gelernt habe, gibt es auch Stereoverstärker, die eine Videoumschaltmöglichkeit bieten:

http://shop.strato.d...bProducts/12571-0001

Das könnte vielleicht etwas für dich sein.

Für einen gleichwertigen Stereoverstärker wirst du heutzutage deutlich mehr Geld liegen lassen als die veranschlagten 300 €, daher könnte eine Überholung lohnenswert sein.

Jens1404
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 18. Feb 2010, 17:23

ja...früher gabs die noch die kleinen hübschen Werkstätten....mir fallen hier nur Media Markt usw. ein...

WEnn jemnad für den Raum Stuttgart einen Tip hat, immer her damit.

Jens1404
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 18. Feb 2010, 17:39

entschuldige bitte mein unwissen...was ist eine Videoumschaltmöglichkeit ?

Was bringt das ?

An dem von Dir vorgeschlagenen Gerät gefällt mir die Anschlußmöglichkeit der Dock.-Station...und der Preis

Und wäre dieses gerät klanglich genausogut wie mein alter ?

Ich mein ja nur wenn einem hier vorgeschlagen wird einen 20 jahre alten verstärker zur Reparatur zu bringen....muss dieser im vergleich zu den heutigen schon was drauf haben oder irre ich mich da ?

Erik030474
Inventar

#6 erstellt: 18. Feb 2010, 17:44

Jens1404 schrieb:

1) entschuldige bitte mein unwissen...was ist eine Videoumschaltmöglichkeit ?

2) Was bringt das ?

3) An dem von Dir vorgeschlagenen Gerät gefällt mir die Anschlußmöglichkeit der Dock.-Station...und der Preis

4) Und wäre dieses gerät klanglich genausogut wie mein alter ?

5) Ich mein ja nur wenn einem hier vorgeschlagen wird einen 20 jahre alten verstärker zur Reparatur zu bringen....muss dieser im vergleich zu den heutigen schon was drauf haben oder irre ich mich da ?

Zu 1) Du könntest so immer den Ton von DVD-Player und T-Home-Box über deine Lautsprecher hören und dass entsprechende Bild würde zum TV durchgeleitet.

Zu 2) Komfort und du hättest ein "ordentliches" Radio.

Zu 3) Das ist Ansichtssache ...

Zu 4) Nein, dein Onkyo ist schon gut.

Zu 5) Richtig. Du musst dir aber auch der Tatsache bewusst sein, dass für die Wartung so 100 € plus Material anfallen werden ... schätze ich.

Spyce
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 18. Feb 2010, 17:44

Allgemein hat sich die Technik von Verstärkern ja in den letzten Jahren weder verschlechtert noch verbessert, sie ist einfach ausgereift (zumindest was die analogen angeht, die digitalen gibs ja noch nicht so lange).
Und klanglich ist ein Stereo-Verstärker erstmal auf jedenfall einem AVR vorzuziehen, schließlich sind AVR's auf Mehrkanal und nicht auf Stereoklang spezialisiert, darüber hinaus schleifen die auch Bildsignale durch.
Bei deiner Preisklasse sowieso, da bleibt bei nem AVR für "richtig guten" Klang eben nicht mehr viel übrig...

sisu
Stammgast

#8 erstellt: 18. Feb 2010, 22:12

Jens1404 schrieb:

MIt dem Klang bin ich recht zufrieden, will heissen er darf sich keinesfalls verschlechtern.

Dann könnte es sein das du bei einem AVR andere Summen eintragen musst. Die Integra haben einen sehr guten Ruf und waren mitte der 90er auch nicht für umgerechnet 300,- Euro zu haben sondern lagen darüber.
Etwas adäquates als AVR dürfte so ab UVP 2.000,- Euro anfangen.
Allerdings existieren ja auch Menschen die nicht an klangliche Unterschiede bei Transistorverstärkern glauben sobald diese vernünftig aufgebaut sind. Ob nun ein 300,- Euro AVR mit fünf oder sieben Endstufen zzgl. Videoelektronik und Audio-DSPs schon vernünftig aufgebaut sein kann lasse ich mal offen ;-)

momentan brauch ich zwingend keinen AV-Receiver....ich möchte aber nicht in einem jahr nochmal ein gerät kaufen müssen, da mir plötzlich einfällt filme gucken sei toll...wenn ich jetzt einen stereo kaufe...ich hoff ihr versteht was ich mein.

Filme lassen sich auch prima in Stereo gucken - lieber gutes Stereo als schlechtes Surround.

hab noch was vergessen.....preis sollte so bei 300,00 EUR liegen...ausserdem hab ich den thread wohl in der falschen gruppe erstellt....sorry

So bei 300,- Euro sehe ich vernünftige Stereoverstärker, auch wenn dein Integra da eher ein bis drei Klassen drüber liegt.

so long

sisu

P.S. da ich kein Fan von "Oldtimer/Klassiker-Hifi" bin würde ich den Integra nicht reparieren lassen - is ja auch nett sich mal was neues zu kaufen.

Jens1404
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 19. Feb 2010, 10:31

ich danke euch für eure meinungen...

es ist zwar schade um meinen onkyo aber 100+ EUR an Reparatur und dann noch die ausfallzeit möchte ich nicht auf mich nehmen.

ich werd den mal aufschrauben und durch pusten, evtl. birngt das ja was den staub der letzten 20 jahre rauszumachen.

sollt edas nicht funtionieren kommt ein neuer stereoverstärker her....

habt ihr da noch spontan ein paar vorschläge...preislage bis zu 300,00 EUR ?

der onkyo oben hat sich ja nicht schlecht angehört.

Erik030474 schrieb: du hättest ein "ordentliches" Radio.

Wie meinst Du/er das ? Ich hab doch radio, halt über den Sat.-Receiver....ist das ein Unterschied ob ich jetzt Radio über Sat oder über einen in den vertsärker integrierten Tuner höre ?

Da ich kein Kabelanschluß habe könnt eich ja Radio dann nu r über Zimmerantenne hören. 1. Würde ich dann bayern 3 nicht mehr in Stuttgart empfangen und 2. Kann doch der Zimmerantennenempfang nicht mit der Sat-Schüssel konkurieren. Liege ich hier mit meiner vermutung falsch ? übersehe ich evtl. neue technische errungenschaften ?

ich wollte jetzt nicht einen neuen threat im Stereoforum aufmachen...hoffe das ist ok.

danke

Erik030474
Inventar

#10 erstellt: 19. Feb 2010, 10:56

Jens1404 schrieb:

habt ihr da noch spontan ein paar vorschläge...preislage bis zu 300,00 EUR ?

der onkyo oben hat sich ja nicht schlecht angehört.

Erik030474 schrieb: du hättest ein "ordentliches" Radio.

Wie meinst Du/er das ? Ich hab doch radio, halt über den Sat.-Receiver....ist das ein Unterschied ob ich jetzt Radio über Sat oder über einen in den vertsärker integrierten Tuner höre ?

Da ich kein Kabelanschluß habe könnt eich ja Radio dann nu r über Zimmerantenne hören. 1. Würde ich dann bayern 3 nicht mehr in Stuttgart empfangen und 2. Kann doch der Zimmerantennenempfang nicht mit der Sat-Schüssel konkurieren. Liege ich hier mit meiner vermutung falsch ? übersehe ich evtl. neue technische errungenschaften ?

Nein, wenn du keinen Kabelanschluss hast, dann bringt dir ein Receiver eigentlich nichts, außer dass du nicht über den TV den Sender wählen müsstest. Bei mir habe ich festgestellt, dass der Kabelradioklang besser ist als der Unitymediareceiverradioklang

Gute Stereoverstärker für 300 €:

http://shop.strato.d...bProducts/12820-0001 ein Highlight, gibt es manchmal als Aussteller für 250 €

http://shop.strato.d...bProducts/12100-0001

http://shop.strato.d...bProducts/12512-0001 echt super, leider deutlich über dem Budget.

http://www.mwaudio.d..._{EOL}&categoryId=90

http://shop.strato.d...bProducts/12251-0001

http://www.amazon.de...id=1266565762&sr=8-5

http://www.hifisound...PM-5003-VERSTAeRKER/ wem die Optik gefällt ...

http://www.hifisound...-A-SE---VERSTAeRKER/ leicht über dem Budget

http://www.hifi-regl...acoustic_map_101.php

http://www.hifi-regler.de/shop/yamaha/yamaha_ax-497.php

Oder mal was aus deutscher Entwicklung und Endmontage:

http://www.audioblock.de/t3/index.php?id=30

Habe mal wild verlinkt, Transistorverstärker unterscheiden sich klanglich alle nicht so sehr, guck die mal durch und lass die Optik entscheiden bzw. in der Richtung gucken wir dann weiter.

Mickey_Mouse
Inventar

#11 erstellt: 19. Feb 2010, 11:10

Jens1404 schrieb:

es ist zwar schade um meinen onkyo aber 100+ EUR an Reparatur und dann noch die ausfallzeit möchte ich nicht auf mich nehmen.

ich werd den mal aufschrauben und durch pusten, evtl. birngt das ja was den staub der letzten 20 jahre rauszumachen.

wenn der Ton bei leisen Passagen auf einem Kanal aussetzt, dann tippe ich auf das Lautstärke Poti (das "müsste" dann aber auch etwas "kratzen"?!?), Eingangswahlschalter oder ein anderer Kontakt!

Ich würde das Poti mal hiermit:

Kontakt Chemie 601 fluten. Für die Schalter ist eigentlich nicht 100% das richtige, aber schaden kann es auch nicht (im Gegensatz zu "normalen" Kontakt Spray, wenn du es auf das Poti sprühst).

Einen Versuch ist es meiner Meinung nach auf jeden Fall wert...

Erik030474
Inventar

#12 erstellt: 19. Feb 2010, 11:12

Mickey_Mouse schrieb:

Jens1404 schrieb:

Stimme dem weitgehend zu, bei meinem Nakamichi habe ich "ein paar hundert Mal" den Lautstärkeregler voll auf und zu (Verstärker ausschalten;) ) gedreht, hat geholfen ...

Jens1404
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 19. Feb 2010, 14:45

ich hab jetzt die Vorschläge mal kurz überflogen....muss sagen, dass ich vom design her eher zu den onkyo tendiere...

du sagtest A-5VL ist das ein digitalverstärker ? oder versteh ich das falsch....was ich gut finde bei dem teil ist der optische eingang....da könnte ich dann die T-home box dran anstöpseln....wobei der 9355 od. 9377 schon nach mehr aussieht..der 5Vl isch so kloi

der Onkyo TX-8555 gefällt mit optisch am besten....jedoch hab ich den verdacht...dass dieser wieder zuviel (für 290,00 EUR) reingepackt hat (UKW-/MW-Tuner, Phono-Eingang, 200 Watt, Lautsprecher A/B, RI-Dock, 2 A/V-Eingänge)dass ich glaube dieser kann qualitativ mit 5VL und 9355 od. 9377 nicht konkurieren....is da was dran ?

also 5Vl oder 9355 od. 9377 heieiei is das alles schwer

Erik030474
Inventar

#14 erstellt: 19. Feb 2010, 15:51

Jens1404 schrieb:

Es ist kein Digitalverstärker, nur der Schaltungsaufbau ist Class-D.

Genau für solche Fälle wie die T-Home-Box oder günstige DVD-Player wurde der DA-Wandler integriert, den Klang kann man so deutlich aufwerten. Gibt die T-Home-Box 5.1 aus?

Mickey_Mouse
Inventar

#15 erstellt: 19. Feb 2010, 16:09

Erik030474 schrieb:

Es ist kein Digitalverstärker, nur der Schaltungsaufbau ist Class-D.

das ist kein Schimmel, das ist nur ein weißes Pferd

Erik030474
Inventar

#16 erstellt: 19. Feb 2010, 16:19

Zur Info:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-43-316.html

Schimmel

Weißes Pferd

Ein Mal ein "Fremdorganismus" und ein Mal genetisch bedingt ...

[Beitrag von Erik030474 am 19. Feb 2010, 16:23 bearbeitet]

Jens1404
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 19. Feb 2010, 16:57

das kann ich dir leider nicht sagen...die betriebsanleitung gibg nicht viel an informationen her, bzw. ich weiss nicht wonach ich schauen muss um zu wissen ob das ding 5.1 ausgibt.

ich weiss nur, das das teil so einen optical ausgang hat. und in einem forum hab ich gelesen, dass jemand sein 5.1 über koax angeschlossen hätte.

ich tendiere wirklich zu dem Onkyo A-5VL....muss nur schauen wo ich den güüüünstig abgreifen kann...evtl. warten bis MM mal wieder so superschnäppchen anbietet.

Anlage würde dan so aussehen...(wird dann alles nach und nach gemacht.

Onkyo A-5VL

Sat.-Receiver über chinch an Verst. (hat keine digital ausg.)

T-home box an die Glotze per HDMI und optical in den verst.

TV Samsung LCD per chinch an den verst.

billo DVD-player über chinch an verst. (das wird das nächste sein)

ipod (über ipod dock) per chinch an den verst.
ich seh keine vorteile an dieser onkyo dock station, da ich eh alles über eine FB laufen lasse Logitech)

und dann halt die nubox 381 dran.

wäre das so ok oder gibts da was evtl. für seeeehhhr wenig geld (der batzen geht ja für den verst. drauf)was man verbessern könnte

Erik030474
Inventar

#18 erstellt: 19. Feb 2010, 17:08

Jens1404 schrieb:

Du brauchst doch nur eine digitale Verbindung vom TV zum Onkyo. Zusätzlich könntest du noch eine Cinchverbindung vom Sat-Receiver zum Onkyo legen, damit der TV bei Radio nicht immer an sein muss.

Der Billig-DVD-Player geht natürlich digital an den Onkyo, so verbesserst du auch den Klang bei CD-Wiedergabe.

Der Rest passt schon.

Jens1404
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 19. Feb 2010, 17:28

sat.-receiver ist mit verst. verbunden über chinch

für anschluß TV fehlt mir dann ein optical...ist aber eh wurscht, da ich den TV sound ja gleich von der t-home box abgreif.

aber ich bin jetzt kurz vorm durchdrehen....hab nun gelesen, dass man den verstärker nicht über die FB ausschalten kann geschweigedenn die quelle wechseln kann....wo gibts denn sowas ????

das hat ja mein integra drauf...zwar nicht perfekt aber es geht.....

das geht dann mal gar nicht....ich muss glaub mal zum MM schlappen und mir das ding mal live anschauen....schade ich war sooo nah dran.

Mickey_Mouse
Inventar

#20 erstellt: 19. Feb 2010, 18:03

Erik030474 schrieb:

Zur Info:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-43-316.html

Schimmel

Weißes Pferd

zurück zum Thema (aus

Wikipedia Digitalverstärker): "Die Digitalendstufe oder Digitalverstärker, auch Klasse-D-Verstärker (engl. class-D amplifier) bzw. schaltende Verstärker genannt..."
Da ändern auch die Wortklauberei aus dem ersten Link nix