Surround-System für Fernseher und PC mit unterschiedlichen Ausrichtungen

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m0m0
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 06. Feb 2010, 17:22
Hi!

Da ich mir demnächst einen neuen Fernseher kaufen will (37 Zoll), möchte ich auch ein 5.1 Surround-System dazu kaufen. Des Weiteren möchte ich auch den PC an das Surround-System anschließen, Stereo genügt hier. Das Problem ist allerdings, dass der Fernseher und der PC in 2 unterschiedlichen Ecken im Zimmer stehen. Daher bin ich gerade am Tüfteln, wie ich es machen könnte, dass der Sound immer aus den richtigen Boxen, also der richtigen Richtung kommt. Das Ganze soll in ein etwa 15 qm großes Jungendzimmer rein.
Ich habe mal eine grobe Skizze von den wichtigsten Komponenten im Raum gemacht:


Ich sitze meistens vor dem PC, drehe mich aber mit dem Drehsessel zum Fernsehen in die entsprechende Richtung.
Wenn ich also TV schaue wären die Boxen 1 & 2 die Frontboxen, der Centerspeaker direkt über dem Fernseher und 3 & 4 wären die hinteren Boxen. Der Subwoofer steht unter dem Schreibtisch.
Wenn ich aber den Ton vom PC haben will, müssen die Lautsprecher ja anders angeordnet werden. Da mir für den PC Stereo genügt, würde ich dann die Boxen 3 und 4 für den linken Stereoton und Boxen 1 und 2 für den rechten Stereoton benützen, den Center bräuchte ich dann gar nicht und der Subwoofer bleibt natürlich der Subwoofer.

Die meisten AV-Receiver usw. haben ja getrennte Eingänge für die einzelnen Boxen (also bei einem 5.1 System 6 Einzeleingänge). Wenn ich jetzt den Ton vom Computer entsprechend verkabeln würde, dann hätte ich den Ton ja so wie ich ihn will am Surroundsystem.
In meinem Fall müsste ich dann vom PC mit dem Stereo-Ausgang zum Receiver, dort dann das Kabel mittels Y-Adapter aufteilen und mit dem linken Kanal in die beiden hinteren Eingänge rein, und mit dem rechten Kanal eben in die beiden vorderen Eingänge. Den Subwoofer-Kanal könnte ich dann ebenfalls mit einem Y-Adapter abgreifen, oder wenn ichs in der Soundkarte vom Computer entsprechend einstellen kann von einem eigenen Kanal abgreifen.
Soweit, sogut, das Problem was ich allerdings habe: Surround-Receiver geben den Ton auf den hinteren Lautsprechern ja viel leiser aus, als auf den vorderen. Wenn ich dann Musik vom PC hören würde, wären die beiden linken Lautsprecher viel leiser als die rechten, weil sie ja über den Rear-Eingang reinkommen.

Ich suche nun also einen AV-Receiver oder vergleichbares, bei dem ich für jeden Quelle (also TV oder PC) individuell regeln kann, wie laut die einzelnen Lautsprecher sind, und der sich das auch merkt, wenn er ausgeschaltet wird oder den Strom verliert.

Mein Budget liegt bei 300-400 Euro, also nicht sonderlich hoch.
Ins Auge gesprungen ist mit bisher das Teufel Concept E 300 Digital. Da ist diese Decoderbox dabei, die auch die 6 einzelnen Eingänge hat. Den TV würde ich dann vermutlich über den optischen Eingang anhängen, weil über diesen werden ja auch alle 6 Kanäle vom Fernseher übertragen.
Ich weiß aber nicht ob ich bei dieser Decoderbox für die direkte 5.1-In-Quelle (also bei mir PC) die einzelnen Lautstärken der Lautsprecher regeln kann, sodass die hinteren bzw. eigentlich linken Boxen genau so laut sind wie die anderen, und ob sich die Box diese Einstellungen auch merkt, wenn ich auf eine andere Eingangsquelle (digital, also Fernseher) umschalte.
Es gibt in diesem Forum doch sicher einige, die diese Decoderbox haben (Version 5), vielleicht könnte mir jemand sagen, ob diese das kann.

Natürlich bin ich auch für Alternativen offen, also z.B. ein Gesamtsystem mit AV-Receiver und 6 Boxen oder 2 getrennte Systeme, also ein 5.1er Lautsprechersystem und ein dazu passender AV-Receiver (aber sollte zusammen eben nicht mehr als 300-400 Euro kosten).

Momentan habe ich 2 große Partyboxen und einen Subwoofer im Zimmer stehen, die an eine Stereoanlage angeschlossen sind. Diese 4 Geräte würde ich aber gern alle loswerden, da ich, wenn gerade keine Musik läuft, ein ziemliches Brummen am Subwoofer bzw. auf den Boxen habe und hoffe, dass dies mit einem neuen System beseitigt wird.

Achja, zur Aufteilung, falls das wichtig ist: Musik hören (über den PC), Spielen am PC und Fernsehen halten sich etwa das Gleichgewicht, also alles zu etwa 33%.

Also, ich bin gespannt auf eure Meinungen.


Christian


Edit:
Eventuell könnte ich den jetzigen Subwoofer ja weiter nützen .. ist ein Monster mit 38cm Downfire-Chassis. Und aktiv. Da ich aber momentan ein ziemliches Brummen am Subwoofer und auf den Boxen habe, weiß ich nicht ob dieses dann weiter besteht, wenn ich den Sub weiterhin verwende.
Die Party-Boxen könnte ich ja auch lassen und falls es ein AV-Receiver wird als eventuell zuschaltbare B-Boxen anhängen. Aber ich weiß nicht obs das bringt. Sie sind jedenfalls so ausgerichtet, dass sie für den PC Stereoklang bringen, also würde fürs Fernsehen eh nichts bringen. Aber beim Fernseher will ich eh den Surround-Sound und nicht die Party-Boxen.
Falls ich also den Subwoofer weiter verwende, bräuchte ich also einen AV-Receiver bei dem ich für den PC-Eingang und für den TV-Eingang unterschiedliche Boxenlautstärken einstellen kann, und dann eben noch 5 baugleiche Boxen oder 4 baugleiche und eine Centerbox.


[Beitrag von m0m0 am 06. Feb 2010, 18:51 bearbeitet]
m0m0
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 09. Feb 2010, 11:12
Da es bisher noch keine Antworten gibt, vermute ich mal, dass ich meine Frage wieder einmal zu kompliziert gestellt habe.

Ich versuchs mal in einem Satz zusammenzufassen:
Gibt es einen (einigermaßen günstigen) 5.1 AV-Receiver (mit 5.1-Eingang (also 6 getrennte Cinch-Anschlüsse)), bei dem man die Lautstärke der einzelnen Lautsprechern regeln kann, und zwar so, dass sie je nach gewähltem Eingang unterschiedlich eingestellt sind?
Erik030474
Inventar
#3 erstellt: 09. Feb 2010, 11:22
Dieses Einpegeln der verschiedenen Lautsprecher (FL, C, FR, SL, SR, Sub) kann jeder AVR.

Das hier ist der günstigste, mir bekannte, den man einigermaßen gebrauchen kann:

http://shop.strato.d...bProducts/11936-0001

Das hier:


Wenn ich aber den Ton vom PC haben will, müssen die Lautsprecher ja anders angeordnet werden. Da mir für den PC Stereo genügt, würde ich dann die Boxen 3 und 4 für den linken Stereoton und Boxen 1 und 2 für den rechten Stereoton benützen, den Center bräuchte ich dann gar nicht und der Subwoofer bleibt natürlich der Subwoofer.


Wird aber nicht funktionieren, der Einfachheit halber würde ich mir dann ein kleines Stereoset für den PC kaufen.

Zu deiner Skizze: Die Aufstellung der Lautsprecher ist "suboptimal", so wirst du kein Heimkinofeeling hinbekommen. Sieht zwar so aus wie bei der 5.1-Eckaufstellung, wird aber nichts. Besteht die Möglichkeit, das etwas anders zu arrangieren?

Sollte ja in etwa so aussehen:

http://www.dolby.de/...roomlayout_tb01.html


[Beitrag von Erik030474 am 09. Feb 2010, 11:26 bearbeitet]
m0m0
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 09. Feb 2010, 12:04
Danke schon mal für die Antwort.

Gerade dass ich den Stereoton vom PC auf die Surround-Anlage bringe ist mir aber sehr wichtig. Gibt's da nicht noch irgend eine andere Möglichkeit um das zu erreichen, was ich mir vorstelle?

Zu der Aufstellung der Boxen: die beiden Front und Center passen ja hoffentlich. Den Sub kann ich nirgends anders hinstellen, da er ziemlich groß ist, aber beim Sub sollte es ja eh egal sein, wo er steht, oder?
Die hinteren könnte ich schon noch etwas variieren. Wo sollten denn die Boxen (anhand meiner Skizze) angebracht werden?
Die Sitzposition (also der Kreis auf meiner Skizze) stimmt auch nicht ganz, eigentlich ist das etwas mehr in der Mitte des Raumes.
m0m0
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 09. Feb 2010, 19:04
So, war jetzt gerade im Mediamarkt und der Verkäufer meinte, dass meine Idee durchaus funktionieren könnte:
Wenn nämlich bei einem Receiver die Eingangsquelle Extern (also 5.1 Einzeleingang) ist, dann werden die 6 Kanäle 1 zu 1 durchgeschliffen bzw. verstärkt, ohne dass irgendwelche Dolby-Effekte etc. darauf angewendet werden. Da auch alle Kanäle eine gleich starke Endstufe haben, müsste also, da ich in die beiden vorderen (mit dem linken Stereokanal) und in die beiden hinteren Eingänge (mit dem rechten Stereokanal) ja mit gleicher Lautstärke reingehe, sollten sie auf den vorderen und hinteren Lautsprechern auch gleich laut rauskommen.
Stimmt das so? Weil dann wäre somit ja mein Problem gelöst.
Erik030474
Inventar
#6 erstellt: 09. Feb 2010, 19:27

m0m0 schrieb:
So, war jetzt gerade im Mediamarkt und der Verkäufer meinte, dass meine Idee durchaus funktionieren könnte:
Wenn nämlich bei einem Receiver die Eingangsquelle Extern (also 5.1 Einzeleingang) ist, dann werden die 6 Kanäle 1 zu 1 durchgeschliffen bzw. verstärkt, ohne dass irgendwelche Dolby-Effekte etc. darauf angewendet werden. Da auch alle Kanäle eine gleich starke Endstufe haben, müsste also, da ich in die beiden vorderen (mit dem linken Stereokanal) und in die beiden hinteren Eingänge (mit dem rechten Stereokanal) ja mit gleicher Lautstärke reingehe, sollten sie auf den vorderen und hinteren Lautsprechern auch gleich laut rauskommen.
Stimmt das so? Weil dann wäre somit ja mein Problem gelöst.


Könnte funktionieren, da du ja fürs Fernsehgucken digital in den AVR gehst.

Ob allerdings alle 5 Endstufen gleich stark sind weiß ich nicht, erscheint aber naheliegend.
m0m0
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 14. Feb 2010, 10:21
ich habe mir letztens einen AVR mit 5.1 IN probegekauft, um mal auszutesten ob es wirklich so funktioniert wie beschrieben ... und es funktioniert.

ich habe den AV-Receiver wieder zurückgegeben, weil ich mir nur irgend einen gekauft habe, ohne zu schauen was er kann, sondern einfach nur um es mal auszuprobieren.

jetzt geht es also weiter mit der suche nach passenden Boxen. das problem ist folgendes:
bild zur veranschaulichung:

wenn der fernseher so wie in der skizze zu sehen ist im eck steht, haben links und rechts davon keine lautsprecher mehr platz. ich müsste sie also über dem fernseher (auf einem holz-board) anbringen. dann würden also die beiden front-boxen und die centerbox alle 3 auf einer strecke von ca. 1m angeordnet werden. der sound käme also total frontal und nicht im 30 grad winkel, so wie es in dem link im zweiten post beschrieben ist. zusätzlich könnte ich die boxen noch etwas nach vorne neigen, damit sie mehr in richtung ohrhöhe vom sitzplatz zeigen.
die frage ist aber: bringe ich mit dieser total frontalen anordnung der boxen einen sourround-effekt zusammen?

box 1 kann leider nicht weiter richtung pc wandern, weil direkt neben dem fernseher sich ein großes fenster befindet und ich die box ungern davor stellen würde, weil sich erstens das fenster nicht mehr öffnen ließe und zweitens sich direkt darunter die heizung befindet.
die box 2 könne ich laut skizze zwar weiter nach links der wand entlang bewegen, da gibt es aber noch ein zweites problem: wie in der skizze zu sehen ist befindet sich direkt neben dem fernseher das bett. am abend, wenn ich im bett liege, würde ich also von der bettposition aus gerne noch fernsehen können, deshalb würde ich den fernseher an eine schwenkbare wandhalterung montieren, sodass ich den fernseher am abend in die strichlierte position bewegen kann. die 5.1 boxen brauche ich dann nicht mehr, da ich um diese zeit eh schon so leise horche, dass sich das soundsystem nicht auszahlt. das problem dabei ist jetzt aber, dass ich die box2 nicht an die wand montieren kann, weil sonst die sicht auf den fernseher versperrt wäre, wenn ich im bett liege.
die einzige möglichkeit, die ich also sehe ist, dass ich die boxen über dem fernseher anbringe.
was meint ihr dazu? kriegt ma so sourround-sound zusammen?
Erik030474
Inventar
#8 erstellt: 14. Feb 2010, 10:28
Nein, mit Surroundsound wird das so nichts.

Kannst du den Fernseher nicht gegenüber vom Bett an der Wand neben dem Schreibtisch/Subwoofer hinstellen?
m0m0
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 14. Feb 2010, 10:50
das habe ich auch schon überlegt, aber wenn ich dann vorm pc sitze, wäre ich nur mehr etwa einen halben meter vom fernseher weg .. und 50 cm vor einem fernseher mit 94cm diagonale sitzen ist schon ein bisschen krass nah.

was ist denn die "mindestenfernung" abhängig von der bildschirmdiagonale? ich hab mal irgendwas von eineinhalbfache diagonale gehört bei lcds .. stimmt das?
Erik030474
Inventar
#10 erstellt: 14. Feb 2010, 12:32
Naja, du müsstest dann halt immer vom Bett aus TV gucken ... man kann sich schlimmeres vorstellen
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