Harman AVR 645 oder neueres Modell?

Was darf man unter preisgünstiges Boxenset verstehen?

denke, so bis ca. 500,-€ wäre angemessen

Wenn du von der Ausstattung her den modernen Schnickschnack nicht brauchst und voll auf Klang gehst, dann hast du mit dem 645 ein super Gerät gefunden.

Wenn du auch auf die neueste Ausstattung nicht verzichten willst, findest du in einem Marantz 5004 oder Yamaha 765 einen klanglich auch sehr guten AVR, der aber dem 645 im Vergleich unterlegen ist.

600.- würde ich mind. für Lautsprecher investieren, sonst langweilt sich ein 645 ganz leicht, bzw die Lautsprecher können das Potential eines solchen Gerätes nicht darstellen.

Beispiel: Jamo S 606 HCS

auf schnickschnack lege ich nicht besonders wert,mir gehts hauptsächlich um den sound, benötigt bei filmen (br,dvd, sky), zocken (ps3, 360, wii) oder cd/radio/ipod (mp3) hören.

ist der harman avr 645 ipod kompatibel?
denke, da müsst ich noch von harman die bridge dazu kaufen, die dann auch noch kompatibel zum avr 645 sein müsste.

chrismann schrieb:

auf schnickschnack lege ich nicht besonders wert,mir gehts hauptsächlich um den sound, benötigt bei filmen (br,dvd, sky), zocken (ps3, 360, wii) oder cd/radio/ipod (mp3) hören.

Dann spricht da nichts dagegen, wie gesagt: Die Lautsprecher sollten aber hochwertig genug sein, damit der 645 seine klangliche Stärke ausnutzen kann. Von nem Einsteiger-Surroundset hast du da nicht viel. Das Mindeste wäre da wirklich ein Heco Victa Set (700/300/100) oder dem obigen Jamo Set.

ist der harman avr 645 ipod kompatibel? denke, da müsst ich noch von harman die bridge dazu kaufen, die dann auch noch kompatibel zum avr 645 sein müsste.

Ja, ich hab gerade mal geschaut, der 645 hat einen Anschluss für TheBridge

Eminenz schrieb:

chrismann schrieb: auf schnickschnack lege ich nicht besonders wert,mir gehts hauptsächlich um den sound, benötigt bei filmen (br,dvd, sky), zocken (ps3, 360, wii) oder cd/radio/ipod (mp3) hören. Dann spricht da nichts dagegen, wie gesagt: Die Lautsprecher sollten aber hochwertig genug sein, damit der 645 seine klangliche Stärke ausnutzen kann. Von nem Einsteiger-Surroundset hast du da nicht viel. Das Mindeste wäre da wirklich ein Heco Victa Set (700/300/100) oder dem obigen Jamo Set. ist der harman avr 645 ipod kompatibel? denke, da müsst ich noch von harman die bridge dazu kaufen, die dann auch noch kompatibel zum avr 645 sein müsste. Ja, ich hab gerade mal geschaut, der 645 hat einen Anschluss für TheBridge

ok, danke, das sind schon mal sehr gute vorschläge.
die hkts11 bzw hkts7 kann ich wahrscheinlich knicken, da sie den receiver wohl nicht ausreizen werden?
evtl. könntest du mir noch einen subwoofer empfehlen, der anständige, tiefe bässe produzieren kann?

Etwas übertrieben gesagt würde ein HK 645 ein HKTS 7 oder 11 wenn man ihm die Sporen gibt ins Nirwana schicken.
Was die passenden LS angeht so sehe ich weder ein Jamo S 606 und schon gar nicht die Victa als passender LS zu einem 645. Auch wenn der AVR gerade mal lächerliche 550€ kostet hat er richtig was auf den Kasten. Zu einem Yamaha 1800 empfiehlt hier normal auch keine Victa und dessen Leistungsvermögen hat er ganz gewiss oder anderen vergleichbaren AVR dieser Preisklasse.

Mit einer Bridge kannst den Ipod direkt anschließen an den HK.

Wenn du tatsächlich in dem Rahmen dich bewegst bei den LS kannst auch ein kleineres Modell ob von Harman oder einer anderen Marke wählen denn eines ist sicher, fordern würdest ihn gewiss nicht und Modelle wie Onkyo 607, Denon 1910 oder Harman 255 weit aus passender sein.

happy001 schrieb:

Etwas übertrieben gesagt würde ein HK 645 ein HKTS 7 oder 11 wenn man ihm die Sporen gibt ins Nirwana schicken. Was die passenden LS angeht so sehe ich weder ein Jamo S 606 und schon gar nicht die Victa als passender LS zu einem 645. Auch wenn der AVR gerade mal lächerliche 550€ kostet hat er richtig was auf den Kasten. Zu einem Yamaha 1800 empfiehlt hier normal auch keine Victa und dessen Leistungsvermögen hat er ganz gewiss oder anderen vergleichbaren AVR dieser Preisklasse. Mit einer Bridge kannst den Ipod direkt anschließen an den HK. Wenn du tatsächlich in dem Rahmen dich bewegst bei den LS kannst auch ein kleineres Modell ob von Harman oder einer anderen Marke wählen denn eines ist sicher, fordern würdest ihn gewiss nicht und Modelle wie Onkyo 607, Denon 1910 oder Harman 255 weit aus passender sein.

was wäre dein vorschlag für ein passende ls inkl. sub?

In dem Preisrahmen sind viele mit den Victa oder der Jamo zufrieden. Man könnte auch ein Set aus KEF IQ1 nehmen aber mit passendem Sub kommst da auf 800€ knapp. Wharfedale Diamond Serie 10 oder 9, Nubert nuBox 101, Canton LE/GLE da gibt es durchaus Möglichkeiten nur welche Box da deinen Geschmack trifft ...

DER AVR ist klasse.

vielen dank erst mal für eure ganzen tipps, werde mich mal mit den vorschlägen eurerseits die nächsten tag intensiv auseinandersetzen...

gruss chrismann

hab mich jetzt doch überraschenderweise für den yamaha rx-v765, entschieden, der mich im test vollends überzeugt hat. den harman wollt ich als aussteller für den gleichen preis nicht, zudem hat meines erachtens der yamaha im stereo bereich auch gegen einen marantz 6004 sehr gut ausgesehen, preislich aber nur die hälfte gekostet.

als boxenset schwank ich noch ein wenig zwischen dem jamo c405 set, welches ich schon mal bestellt habe, und dem klipsch one set(f1, c1, s1), beides preislich in der gleichen klasse.

frohes fest euch allen und danke für die hilfreichen tipps!

chrismann schrieb:

hab mich jetzt doch überraschenderweise für den yamaha rx-v765, entschieden, der mich im test vollends überzeugt hat. den harman wollt ich als aussteller für den gleichen preis nicht, zudem hat meines erachtens der yamaha im stereo bereich auch gegen einen marantz 6004 sehr gut ausgesehen, preislich aber nur die hälfte gekostet. als boxenset schwank ich noch ein wenig zwischen dem jamo c405 set, welches ich schon mal bestellt habe, und dem klipsch one set(f1, c1, s1), beides preislich in der gleichen klasse. frohes fest euch allen und danke für die hilfreichen tipps!

Ja, die neue Yamaha-Serie ist klanglich sehr stark, mir hat der 1065 im Direktvergleich klanlgich auch fast besser gefallen als der Marantz 5004. Leider hat mir bei den neuen Yamahas die neue Bedienung und deren Einschränkungen nicht so gefallen.

Na, dann berichte mal wie es dir dann zusagt mit den Systemen.

eigentlich war ich mit meiner entscheidung durch, jedoch bin ich wieder ein wenig am zweifeln, ob ich statt dem yamaha rx-v765 doch den teureren yamaha rx-v1900 nehmen soll?
lohnt sich der mehraufwand (ca. 400,-€) für diessn receiver?

Was soll der Yamaha 1900 für einen Unterschied an den bisher ausgewählten Boxen bewirken? Wir reden doch immer noch von den Jamo und den Klipsch? Warum investierst nicht den Betrag in die LS anstatt einen überdimensionierten AVR zu kaufen?

letztlich würd ich meine entscheidung für die boxen auch nochmal überdenken, wenn der yamaha 1900 soviel mehr bringen würde. das jamo c4 set habe ich eigentlich an den rx-765 ausgerichtet, wird wohl ab kommender woche mal angetestet. laut dem testbericht thread kann dieses set durchaus punkten...

Harman ist jetzt auch abgewählt?

die boxen werden wohl mehr bewirken als der größere receiver, es sei denn du fährst ständig mit maximalpegel.
aber gut verstehen kann ich das.
für mich ist der 765 schon überdimensioniert wegen der nachbarn, da hätte ein einsteigergerät der untersten sorte gereicht, dennoch wollte ich für mich das beste ohne extrem überteuert für meine anwendung zu fahren. und das bauchgefühl das für sich beste zu haben muß man auch befriedigen selbst wenns nicht wirklich was bringt.

Höre dir mal in aller Ruhe Boxen an und dann sehen wir weiter.

audiophilxx schrieb:

Harman ist jetzt auch abgewählt?

ja, wollte fürn über zwei jahre alten aussteller nicht den gleichen preis zahlen, wie fürn neugerät, zudem haben mich die yamahas hinsichtlich stereo und heimkino sehr überzeugt. wobei die entscheidung gegen den avr-645 sehr schwer gefallen ist...

Andregee schrieb:

die boxen werden wohl mehr bewirken als der größere receiver, es sei denn du fährst ständig mit maximalpegel. aber gut verstehen kann ich das. für mich ist der 765 schon überdimensioniert wegen der nachbarn, da hätte ein einsteigergerät der untersten sorte gereicht, dennoch wollte ich für mich das beste ohne extrem überteuert für meine anwendung zu fahren. und das bauchgefühl das für sich beste zu haben muß man auch befriedigen selbst wenns nicht wirklich was bringt.

irgendwie sprichst du mir aus der seele...:)

chrismann schrieb:

letztlich würd ich meine entscheidung für die boxen auch nochmal überdenken, wenn der yamaha 1900 soviel mehr bringen würde. das jamo c4 set habe ich eigentlich an den rx-765 ausgerichtet, wird wohl ab kommender woche mal angetestet. laut dem testbericht thread kann dieses set durchaus punkten...

Klanglich kannst du vom 1900 nicht (deutlich) mehr erwarten, der klangliche Unterschied zwischen dem 1065 und dem 1800 war auch eher gering. Was du aber bekommst mit dem 1900 ist ein wesentlich solider gebautes (und aus meiner Sicht auch optisch ansprechenderes) Gerät, welches viel besser bedienbar ist und dem Benutzer auch weitaus mehr Freiheiten bei der Zuweisung der Eingänge gewährleistet.
Weiterhin war der gute alte Faroudja im 1800er auch um Welten besser als der ABT in dem 1065. Auch die Fernbedienung der älteren Serie hat mir deutlich besser gefallen, Menschen mit etwas dickeren Fingern dürften mit den neuen Bedienelementen ein Problem haben.

Ach was schreib ich da eigentlich ... HIER kann man es ausführlicher lesen.

Der AVR645 kostet doch nur noch max, 550€ inkl. Versand und das NEU NEU NEU

Eminenz schrieb:

chrismann schrieb: letztlich würd ich meine entscheidung für die boxen auch nochmal überdenken, wenn der yamaha 1900 soviel mehr bringen würde. das jamo c4 set habe ich eigentlich an den rx-765 ausgerichtet, wird wohl ab kommender woche mal angetestet. laut dem testbericht thread kann dieses set durchaus punkten... Klanglich kannst du vom 1900 nicht (deutlich) mehr erwarten, der klangliche Unterschied zwischen dem 1065 und dem 1800 war auch eher gering. Was du aber bekommst mit dem 1900 ist ein wesentlich solider gebautes (und aus meiner Sicht auch optisch ansprechenderes) Gerät, welches viel besser bedienbar ist und dem Benutzer auch weitaus mehr Freiheiten bei der Zuweisung der Eingänge gewährleistet. Weiterhin war der gute alte Faroudja im 1800er auch um Welten besser als der ABT in dem 1065. Auch die Fernbedienung der älteren Serie hat mir deutlich besser gefallen, Menschen mit etwas dickeren Fingern dürften mit den neuen Bedienelementen ein Problem haben. Ach was schreib ich da eigentlich ... HIER kann man es ausführlicher lesen.

ist der faroudja auch im 1900er verbaut und wie äußert sich das angenommen beim zocken mit ner konsole? würde da das bild bei einem wii oder ner ps3 weichgezeichneter bzw. feiner sein?
ist in diesem bereich wirklich ein signifikanter unterschied bemwerkbar?
das wäre auf jeden fall eine kaufentscheidung pro 1900er...

audiophilxx schrieb:

Der AVR645 kostet doch nur noch max, 550€ inkl. Versand und das NEU NEU NEU

ja, das stimmt, jedoch bin ich obgleich der exzellenten audio-ausgabe doch ein wenig ernüchtert hinsichtlich der tatsache, dass der 645 nur bis 1080i hochskaliert und probs mit der 24p darstellung hat...zudem bietet ihn laut meinen infos nur redcoon an und die haben nicht wirklich den besten ruf als händler.

Also den gibt es bei richtig vielen Händerln für den preis von 550€

Das Problem mit der 24p Wiedergabe kann man ja lösen indem man einen Splitter davor schaltet der einmal das Signal zum AVr leitet für Ton und Bild direkt zum TV.
Die Player oder TV Geräte skalieren meist eh besser.

chrismann schrieb:

ist der faroudja auch im 1900er verbaut und wie äußert sich das angenommen beim zocken mit ner konsole? würde da das bild bei einem wii oder ner ps3 weichgezeichneter bzw. feiner sein? ist in diesem bereich wirklich ein signifikanter unterschied bemwerkbar? das wäre auf jeden fall eine kaufentscheidung pro 1900er...

Der Scaler ist im 1900 auch drin. Bei meiner Wii fällt die Kantenglättung deutlich besser aus, als beim direkten Anschluss.

konnte gerade den rx-v2065 und den rx-v1065 probehören und ich muss sagen, dass der rx-v765 nicht mehr in frage kommt. würde gern noch als vergleich den rx-v1900 hören, den man aber hier in münchen nirgendwo probehören kann, da vergriffen bzw. auslaufsmodell.
um den entscheidungsbereich defintiv einzugrenzen, kommen nur noch in frage:

- yamaha rx-v 1065 (preis: 799,-€)
- yamaha rx-v 2065 (preis: 1099,-€)
- yamaha rx-v 1900 (preis: 880,-€)
- marantz sr-6004 (preis: 840,-€)

- alle in silber/titan, neugeräte und keine aussteller -

da der 2065er wohl der direkte nachfolger zum 1900er ist, jedoch preislich deutlich drüber steht, stellt sich die frage, ob der 1900er trotz fehlender 24p zuspielung nicht auch ausreichen würde? klanglich hat mir der 2065er sehr gut gefallen, jedoch auch ein marantz sr-6004 gefiel mir nicht schlecht.

kurzum, da ich keine vergleichsmöglichkeiten habe, wie würde denn der 1900er gegen den 2065er bzw. marantz sr6004 aussehen? hat da jemand erfahrungen?

Passt dann auch die Boxen entsprechend an?

Der 1900 hat keine 24p wiedergabe?

happy001 schrieb:

Passt dann auch die Boxen entsprechend an?

auf jeden fall, was würd sich denn da anbieten (ls und sub)?

audiophilxx schrieb:

Der 1900 hat keine 24p wiedergabe?

laut hersteller nicht...

100/120Hz und 1080p/24Hz Bildwiederholraten:

RX-V1065RX-V1900RX-V2065

Ja-Ja

chrismann schrieb:

happy001 schrieb: Passt dann auch die Boxen entsprechend an? auf jeden fall, was würd sich denn da anbieten (ls und sub)?

ab KEF IQ 70
Monitor Audio Silver RX
Heco Celan XT
so in der Richtung würde ich die Boxen wählen.

Kann der 1900 das durchschleifen?

happy001 schrieb:

chrismann schrieb: happy001 schrieb: Passt dann auch die Boxen entsprechend an? auf jeden fall, was würd sich denn da anbieten (ls und sub)? ab KEF IQ 70 Monitor Audio Silver RX Heco Celan XT so in der Richtung würde ich die Boxen wählen.

hab mir die receiver bei einem hifi-händler in meiner nähe in kombi mit nem swans d2000 5.0 system angehört, welches sich ziemlich gut angehört hat (preis: ~1500,-€)

wär dieses system was?

und was ist mit den recievern? die gängigen yamahas oder doch den 1900er oder den marantz sr-6004?

Von Swans habe ich bisher nichts gehört, zumindest lesen sich die Testberichte ganz gut.
Was den Receiver angeht auch das liegt am persönlichen Geschmack. Ich hatte einen Yamaha 1800 und je länger der an meinen Focal spielte fehlte mir was bei Stereo.
Was du kaufst ist letztendlich deine Sache und dir muss es auch gefallen. Wem was gefällt ist doch egal, versuche einfach mal an den Boxen die es bei dir werden verschiedene Geräte zu hören und dann entscheide dich.

da magst du natürlich recht haben, aber in der situation, in der ich mich befinde, brauche ich erst mal einen av-receiver, auf den ich dann mein boxen-set aufbaue.

yamaha rx-v1900 oder doch marantz sr-6004? ich schwanke, obgleich der tatsache, dass mir der direkte vergleich zwischen beiden fehlt und preislich beide annähernd gleich sind...

...mit dem swans d2000 set haben zumindest die 2065er ordentlich aufgespielt, wobei sie laut meinem händler, dem klanglichen volumen-vermögen eines 1900er unterlegen sein sollen. jedoch kann ich für mich nicht die frage beantworten, wie der vergleich zu einem marantz sr-6004 ausfällt...

Hier was zu sagen ist immer subjektiv.
Ob jetzt Marantz oder Yamaha ist schon Geschmackssache und auch von den Boxen und deiner Raumakustik abhängig. Sicher kannst dir in einem Punkt sein,weder der eine noch der andere spielt den anderen an die Wand dazu liegen sie zu dicht beieinander.
Wenn du auf Bluetooth verzichten kannst plus auf Dolby Pro Logic IIz dann würde ich den Marantz 6003 noch zu deiner Auswahl nehmen, die Entscheidung aber welcher AVR kann dir keiner abnehmen.

chrismann schrieb:

audiophilxx schrieb: Der 1900 hat keine 24p wiedergabe? laut hersteller nicht... 100/120Hz und 1080p/24Hz Bildwiederholraten: RX-V1065RX-V1900RX-V2065 Ja-Ja

Der 1800 hats, dann wirds der Nachfolger wohl auch haben.

Ich habe den AVR 645 ebenfalls. Von der Leitungsfähigkeit liegt der eher auf einem Niveau mit etwa nem Yammi 2700 oder einem Denon 3808. Bei Maximalen Pegeln eher besser. Ich habe mir den AVR 645 wegen des sehr günstigen Preises gekauft. (550€ Schnäppchen).

Mein LCD packt 1080p 24 ohnehin nicht ruckelfrei, deshalb macht die Übertragung via 1080i60 weiter nix (sonst mit Splitter). Ansonsten würde ich bei dem AVR 645 noch sicher stellen, dass der Blue Ray Player HD Formate als LPCM decodieren und übertragen kann, sonst gibts nur die Core Streams zu hören.

Der Receiver ist locker stark genug für gute große Boxen. (Canton Karat, Heco Celan, Nubert NuLine,...). Ich betreibe Problemlos die großen Cantons (L800DC (~711DC), Vento 805, 702DC, 750SC). Selbst ohne Sub im Stereobetrieb kann ich längst nicht mit maximalem Pegel hören ohne nen Hörschaden zu riskieren (~40qm).

Hier noch mal die Vor- und Nachteile des AVR 645:

Pro:
- Im Moment extrem günstiges Schnäppchen
- Leistungsfähigkeit (geht locker ohne Sub)
- Stereofähigkeit (für Musik sehr wichtig)

Contra:
- Lüfter
- Bedienungsanleitung
- kann nur 1080i durchschleifen
- keine Decoder für neue HD-Soundformate (muss der Player erledigen)

hallo, ich hab mal ne frage... welcher AVR ist empfehlenswerter? ein 645 oder doch lieber ein neuer wie der 360? bzw welcher hat den besseren klang?

Harmanfreak schrieb:

hallo, ich hab mal ne frage... welcher AVR ist empfehlenswerter? ein 645 oder doch lieber ein neuer wie der 360? bzw welcher hat den besseren klang?

Für meinen Geschmack der 645.

Das würde ich auch so sehen .... 645

okay danke. und welche lautsprecher passen besser bzw sind besser? jbl es 100 oder canton gle 490? hab für beide ein angebot das ungefähr gleich ist...

Solltest selber vergleichen, wer will und kann deinen Geschmack einschätzen

hm ok hätt ja sein können dass jemand erfahrungen mit den beiden gemacht hat...danke trotzdem

Ich hatte mal die gle 407 bei mir stehen (kleinerer Vorläufer der 490). Hat mir aber nicht gefallen, da die Verarbeitung dieser günstigen Einstiegsboxen nicht wirklich optimal ist (recht billiges Funier, zu leicht, Plaste und Elaste...). Auch Pegel und Klang waren nicht wirklich überzeugend. Für den avr-645 würde ich mal schauen ob du nicht ne gebrauchte Ergo oder Karat (607, ab m90dc, oder Vergleichbar) bei Ebay auftreiben kannst. Die schlagen selbst wenn sie schon ein paar Jahre alt sind die GLEs um Längen.

nochmals dank an alle forumskollegen für die gute entscheidungshilfe...die entscheidung meinerseits ist pro marantz sr6004 gefallen, hat sich durchgesetzt gegen die yamaha's 765, 1065, 2065. den yamaha 1900 wollt ich auch noch anhören, war aber dann letztlich hier in münchen vergriffen.

als boxensystem hab ich mich für die jamo c4 serie entschieden, habs bei einem spezl in verbindung mit einem yamaha 765 anhören können und sie für den preis sehr gut empfunden...wohl wahr, dass der receiver dafür wohl ein wenig überdimensioniert ist. aber nachrüsten kann man ja immer noch

was jetzt noch fehlt, wäre der subwoofer. hier habe ich folgende subs in die nähere auswahl bezogen, da sie alle in der gleichen preisklasse sind:

- svs-pb 10 nsd
- alternativ der teurere svs-pb 12 nsd
- bk xxls400
- alternativ der teurere bk monolith
- xtz99 w12.16

hat jemand erfahrung oder einen tipp, welcher subwoofer in bezug auf stereo/heimkino am besten in mein system passen könnte?