10er subwoofer für KEF iQ1 und YAMAHA RX-V1800 gesucht- HILFE

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black_eagle
Inventar

#1 erstellt: 08. Dez 2009, 12:53

Hallo,

bin bei meiner Freundin eingezogen und werde mein System hier aufrüsten mit der iQ1 +iQ2c für die Front/Center.

Der zu beshallende Bereich ist 14qm und ich suche einen Frontfire Subwoofer.

Also kurz was gestern passiert ist.
Der Pegel vom Subwoofer ist auf 11 Uhr!
Der Level beim AVR bei -9db und der LFE bei -4db.

Damit will ich sagen, das mir der Pegel reicht fast schon zu viel ist aber irgendwie nicht knackig und Tief genug. Es ist ein Downfire und dröhnt ganz gut. Gestern wieder BD Batman Begins gesehn und hat hier echt gedonnert.

Hab dann noch einen Bass sweep gemacht von 200 bis 0Hz runter!!!

und der 41Hz war schluss, und ein dröhnen bei 120Hz glaube ich gehört zu haben.

ALSO LEUTE ich brauch einen knackigen Subwoofer der ab ca. 80Hz eingereifen soll , Frontfire und Präzise/Schnell ist.

mir ist Präzision und wenn geht Tiefgang VIEEEEEEEEEEEEEEL wichtiger als MAXIMALPEGEL!

Denkt drann, dass jetzt -9, -4 und 11uhr steht!
Und der Sub von Jamo hat grademal 100W 10er Chassis und einen Frequenzgang von 35-150Hz.

Bitte ich such einen Präzisseren als den jetzigen. Aber kein Bassmonster da es sehr hellhörig ist.

der Canton as 525 ist für knapp 300€ zu haben. Was haltet ihr von denen? Denke, dass der Heco Metas 30 A zu überdimensioniert ist. Also was könnt ihr mir vorschlagen?

geht der Canton as 525 runter auf 30Hz beim Basssweep? 30Hz sollte der gesuchte Subwoofer schon erreichen!

Gruß

john_frink
Moderator

#2 erstellt: 08. Dez 2009, 15:49

Viiiel tiefgang bei 14qm wird ganz ganz schwer.

Wieso eigentlich 10"?

Schonmal bei

XTZ geschaut? Schöne Subs für wenig geld.

Gruss, le john

black_eagle
Inventar

#3 erstellt: 08. Dez 2009, 16:31

Naja denke dass, zu 12er zuviel wären oder nicht? lieber klein aber Präziese...

ich mein ja nicht 20Hz runter sondern vieleciht 30Hz?

wie tief kommt denn ein Victa 25 A??

ZTX schaue ich mir an...

happy001
Inventar

#4 erstellt: 09. Dez 2009, 01:09

Wichtig wäre eigentlich der gesamte Bereich und nicht nur der zu beschallende Raum.

Zu meinen IQ1 verwende ich einen AS 525SC und kann den nur empfehlen. Sonst kannst dir auch mal
KEF 1000.2 anschauen für 199€ und bei 2 Stück solltest keine Probleme haben außer mit den 38 Hz oder den PSW 2500 der zum Schnäppchenpreis von Ebay-UK teils verkauft wird.
Nubert mit dem AW 441 wird auch gerne genommen.

black_eagle
Inventar

#5 erstellt: 09. Dez 2009, 01:33

Der gesammte Berreich ist 14qm der zu beschallende 13qm deshalb es nimmt sich nciht und ich hab gleich den gesamten Bereich geschreiben!

Wenn du mit den Canton einen Bass Sweep machst wie Tief kommt der?

happy001
Inventar

#6 erstellt: 09. Dez 2009, 01:42

Ehrlich gesagt .. noch nie getestet, für mich ist die Leistung vollkommen ausreichend. Müsste ich erstmal schauen Testtöne zu organisieren.
Dein Raum entspricht ja dann meinem Arbeitszimmer und mehr wie ein 20 oder 25er Membran würde ich da nicht reinstellen aber Geschmäcker sind ja verschieden.

black_eagle
Inventar

#7 erstellt: 09. Dez 2009, 01:48

GAnz deiener Meinung!

deshalb ja auch 10er gesucht!!!

289€ würde ich den Bekomm guter Preis?

NAja was ich dich noch fragen wollte:

hast du die lautsprecher als Small oder Large?

welche ist deine Crossoverfreq?

Spielem die bei 4, 6 oder 8 ohm?

PS: die leistung ist auhc bei mir ausrecihend nur leider nicht präzise genug.. plus Dröhnen..

Also von sauberen, knackigen und präzisen trockenen Bass kann ich nicht sprechen!

[Beitrag von black_eagle am 09. Dez 2009, 01:50 bearbeitet]

happy001
Inventar

#8 erstellt: 09. Dez 2009, 02:03

Suche mal morgen /heute nach den Tönen und teste mal, zur Not mich einfach erinnern ....
Zur Konfiguration bei mir:
Alle LS auf small
Crossover ist bei 80 HZ
Sind 4 Ohm LS kannst aber auch auf 6 Ohm betreiben.

black_eagle
Inventar

#9 erstellt: 09. Dez 2009, 02:12

musst ja nicht wegen mir extra test töne laden!

echt laufen bei dir bei 4 Ohm?

Kann da nichts schief gehn wenn es laut KEF 8 ohm sind?

hab einen Jamaha RX-V1800 und weiß nicht wir2kjlich was ich da machen soll..

Welchen AVR hast Du denn?

Und wie hast du dein Setup eingepegelt? Messmikro oder AVR?

Würde gerne Messes, aber ein BEringer Messmikro + Kalibrirung und Verstärker und Soundkarte.. da kommen sehr schnell 200+ EUR bei raus..

Würde mein frequenzgang gerne Messen aber mit dem mikro von yamaha kommt nix bei raus oder?

happy001
Inventar

#10 erstellt: 09. Dez 2009, 10:37

Du willst wohl das man mich hier steinigt

Okay zu den Fragen ....
Bei mir hängen die am Marantz 5003
Setup läuft über Mikro AVR plus manuelle Nacharbeit.
Zum Yamaha ....
Die Technik finde ich verbesserungswürdig, die Ergebnisse soweit ganz gut noch. Von Fehlermeldungen darfst dich nicht abschrecken lassen, normal bei denen (2 Geräte und 2x immer Verpolung angeblich falsch). Die Ergebnisse selber würde ich immer korrigieren - egal welche Marke.

200€ für Messtechnik - Respekt. Vielleicht liegt da bei mir auch noch was im Argen. Wenn dann würde ich mal zu Beginn mit einem Schallpegelmessgerät plus Test-DVD beginnen, es sei denn du bist was dein Equipment betrifft schon so bewandert. Wenn dich da Austoben willst dann besorge dir den Receiver Manager für den Yamaha 1800, da kannst dann über den PC/Laptop an den Einstellungen spielen wie du lustig bist.

Receiver Manager

[Beitrag von happy001 am 09. Dez 2009, 10:41 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#11 erstellt: 09. Dez 2009, 10:41

In Frage kommende Subs:

Canton AS 85 sowie 85.2
Elac 111.2 (habe ich zu meinen KEF)
Klipsch RW 10

black_eagle
Inventar

#12 erstellt: 09. Dez 2009, 11:09

klipsch rw 10 und xtz 99 10.16 hatte ich im auge gefasst...

canton 85??? ist der nicht "schlechter" als ein a 525 sc?
hab auch mit den 105 bzw 125 geliebäugelt! warum ausgerechnet der 85?

zum einmessen:hab mal aus spass das mikrofon vom Notebook genommen.

frequenzloch bei 100Hz

rechter lautsprecher im geht quasi erst ab 120Hz los

Linker hingegen ab 60Hz und hat ebenfalls (zwar nicht so großes) loch.

sub wird viel lauter +10db im vegleich mit dem lautsprechern gemessen.. und hat den höchsten peak bei 40Hz...

trozdem ist der bass scheiße hab das podrace grad mal wieder zum test ausgepackt und entäuschend...

wie hcoh sollte der gemessenen pegel im vegelich zu den sateliten sein um ein homogenes 5.1 assamble zu haben?

Eminenz
Inventar

#13 erstellt: 09. Dez 2009, 11:15

black_eagle schrieb:

klipsch rw 10 und xtz 99 10.16 hatte ich im auge gefasst...

canton 85??? ist der nicht "schlechter" als ein a 525 sc?
hab auch mit den 105 bzw 125 geliebäugelt! warum ausgerechnet der 85?

Der Chrono Sub und der AS 85 sind technisch fast identisch. Den Aufpreis würde ich nicht zahlen.

Den AS 105 hab ich am Freitag gehört und ich denke für 14m² ist der fast schon zu groß, der 125 sowieso.

Deine Messergebnisse zeugen von falscher Aufstellung bzw schwierigem Raum.

black_eagle
Inventar

#14 erstellt: 09. Dez 2009, 11:28

Naja der Aufpreis ist ja "nur" 40€

Ja er soll auf jedenfall nicht zu groß sein.

mein jetziger hat 61liter und ist downfire.. geht aber nur bis ca40Hz runter...

wie tief kommt denn der AS 85 sc beim bass sweep?

Zu meinen Messergbnissen:

ich hab mit eingebauten mirko vom Laptop gemessen später messe ich mal mit dem mikro von Receiver..

aber wie meinst du denn das es falsch aufgestellt ist?

unter dem LCD sind L/C/R ca. 45cm von der Rückwand enfernt.
rechts daneben gleich der sub mit 45cm Rückwand und 1m Seitenwand rechts.

rear noch nicht angeschlossen..

wie hcoh sollte der gemessenen pegel im vegelich zu den sateliten sein um ein homogenes 5.1 assamble zu haben?

Eminenz
Inventar

#15 erstellt: 09. Dez 2009, 11:38

Verhaspel dich da nicht in dem Dschungel aus Werten und Ergebnissen, dann wirst du NIE glücklich. Scheiß auf die Werte, Hauptsache dir gefällt das klangliche Ergebnis.

black_eagle
Inventar

#16 erstellt: 09. Dez 2009, 11:45

gefällt ja nicht

deshalb habe ich für unter 300€ ein paar iQ10 ersteigert. und mir den iq2c bei lichtenfeld in hamburg bestellt.

ich mein ja nur.. dass er zumindest die 30Hz schaffen sollte..

und vor allem Präziser Trockener und dröhnfreier als mein jetziger..

der pegel ist jetzt bei 9 uhr!

und beim AVR auf -8,5db!

ich will auch nicht hier Labor ufbauen.. aber zumidest mit den peq speilen und auffälligkeiten beseitigen.

also nochmal ne kurze frage:

im Vergelich zu den sateliten wie hoch sollte der GEMMESSENE Basspegel sein? +-?

Eminenz
Inventar

#17 erstellt: 09. Dez 2009, 11:49

black_eagle schrieb:

gefällt ja nicht

deshalb habe ich für unter 300€ ein paar iQ10 ersteigert. und mir den iq2c bei lichtenfeld in hamburg bestellt.

ich mein ja nur.. dass er zumindest die 30Hz schaffen sollte..

Der AS 85 dürfte linear bis 35hz spielen, ist aber nur ne Vermutung.

und vor allem Präziser Trockener und dröhnfreier als mein jetziger..

Die Cantons, die ich bisher gehört habe waren alle sehr präzise. Den Chronosub hätte ich fast genommen, der Elac hat mir aber besser gefalen.

der pegel ist jetzt bei 9 uhr!

und beim AVR auf -8,5db!

Was erwartest du denn in dem Zimmerchen.

im Vergelich zu den sateliten wie hoch sollte der GEMMESSENE Basspegel sein? +-?

so hoch bzw niedrig, dass es deinen Ohren gefällt....

black_eagle
Inventar

#18 erstellt: 09. Dez 2009, 11:55

35Hz? hmmmmmmmmmmm

was hat dich den beim Elac überzeugt?

wie tief kommt der denn bei dir?

welche kefs hast du wennich fragen darf?

Eminenz
Inventar

#19 erstellt: 09. Dez 2009, 12:10

black_eagle schrieb:

35Hz? hmmmmmmmmmmm

was hat dich den beim Elac überzeugt?

Der Preis, die Verarbeitung und den Druck gemessen an seiner Größe, dazu sehr präzise.

wie tief kommt der denn bei dir?

Das interessiert mich nicht die Bohne. Es klingt gut und das reicht mir

welche kefs hast du wennich fragen darf?

Schau in mein Profil.

black_eagle
Inventar

#20 erstellt: 09. Dez 2009, 12:16

379€ sind mir für dem elac zu viel.

das maximum wäre 300€

was kann man da empfehlen?

Eminenz
Inventar

#21 erstellt: 09. Dez 2009, 12:22

black_eagle schrieb:

379€ sind mir für dem elac zu viel.

das maximum wäre 300€

was kann man da empfehlen?

Canton AS 105

litchblade
Inventar

#22 erstellt: 09. Dez 2009, 13:22

Ich würde mir ernsthaft die XTZ Subwoofer anschauen, habe gestern im Subwoofer Forum noch Bilder von meinem Riesen Subwoofer online gestellt, dem XTZ 99.W12.16, für dich würde wohl auch der 99.W8.16 reichen...

Bisher habe ich von jedem gehört der einen XTZ besitzt, dass es für das Geld nichts besseres gibt.

black_eagle
Inventar

#23 erstellt: 09. Dez 2009, 13:36

oh mann bin echt ratlos

tendiere zu canton as 85 oder eben xtz...

Oder doch was anderes?

Naja erstmal kommen morgen oder übermorgen die Kefs ins haus...

dazu noch Empire 24" Stands und dann schaue ich mal weiter vieleicht muss ich auch nur meinen sub wo anders hinstellen?

hier mal ne skize:

[Beitrag von black_eagle am 09. Dez 2009, 13:40 bearbeitet]

john_frink
Moderator

#24 erstellt: 09. Dez 2009, 17:50

Bestellen, anhören, wenn du scharf darauf bist, leih dir noch ein kalibriertes Messgerät dazu und sollte es partout nicht dein ding sein, zurückschicken und den anderen nehmen. Jetzt noch wochenlang darüber nachzugrübeln, bringt dir nichts... ich verweise mal auf meine Signatur