fehlende Bass Dynamik wg. Verstärker?

Hi hatte das gleiche Problem wie du, bevor ich dir meine Lösung Präsentiere noch ein paar Fragen.

1. Hast du die Verkabelung der Lautsprecher schon geprüft, sind die LS zueinander Verpolt (eine Box +- die andere -+) löschen diese sich im Bassbereich gegenseitig aus

2. Hast du schon einmal beim Musikhören mit dem Bassmanagment herumgespielt???

Nun zu meiner Lösung, hatte vorher den Yamaha RX-v 396 RDS der Klang auch wie ein Schlag in die Schnautze bei Musik. Kein Bass, keine Dynamik, keine Räumlichkeit. Da ich selber nicht so viel Geld ausgeben wollte und mir 5.1 reicht (kriege nicht mehr Lautsprecher im Wohnzimmer unter) habe ich mir von einem Befreundeten Händler eine Yamaha DSP A2 zuschicken lassen. Der klingt schon erheblich besser. Noch besser wurde es als ich eine separate Endstufe (Marantz PM 82) an die Vorverstärkerausgänge hing.

Diese Lösung ist meine Lösung und es gilt immer Probehören vor dem kauf und eventuell etwas herumexperimentieren.


zu deinen Frage:
1. Glaube nicht das ein Austausch des receivers wirklich einen Schritt nach vorne bringt.

2. Ein gleichteurer Vollverstärker klingt meistens erheblich besser

3. Sicherlich mußt du nicht bei Yamaha bleiben, aber ein Komplettaustausch gegen bessere/hochwertige Komponenten sprengt meistens den Rahmen.

Hallo Pechvogel !

LANGSAM, LANGSAM.
So einfach ist das nicht.

Kurz zu Deinen Fragen :
1. Eventuell ja, eventuell nein.
2. Nicht unbedingt, Ein Receiver ist nichts anderes als ein Verstärker mit integriertem Tuner.
Der Qualitätsunterschied bei gleichem Preis sollte sich in Grenzen halten.
3. Nein, andere Hersteller bauen ebenfalls gute Geräte.

Aber :
Bevor Du Deinen aktuellen Receiver in Rente schickst,
--> solltest Du ihn mal bei Deinem Freund in seinem Hörraum testen.
--> Oder noch besser, seinen A5 bei Dir anschließen.
--> Dabei muss zusätzlich darauf geachtet werden, dass die Einstellungen der Geräte möglichtst identisch oder ähnlich sind.
Lautstärke, Tonregler, Bassmanagement, etc.
--> Ist der Receiver wirklich optimal konfiguriert ?
--> Sind die LS und der Sub bezüglich Lautstärke wirklich eingepegelt ?

Du kannst die Geräte nicht vergleichen, wenn sie in anderen Räumen stehen, selbst wenn die gleichen LS dranhängen.
--> Erst wenn Du sicher bist, dass es nicht am Hörraum oder falschen Receiver-Einstellungen liegt,
--> kannst Du Dir Gedanken machen, ob Dein 1602 gehen oder erweitert werden muss.

Was mir zusätzlich spanisch vorkommt, ist der fehlende Bass, obwohl ein Aktiv-Sub angeschlossen ist.
(Bassgewitter bei Film kann allerdings nicht mit Basswiedergabe bei Musik verglichen werden.)

--> Bei Musik von DVD sollte der Sub eigentlich mitspielen.
--> Bei Stereo-Signal und Front-LS auf Large spielt der Sub standardmäßig nicht mit.
(Bei den Meisten Receivern gibt es eine Einstellung für Aktivierung bei Stereo.)
--> Einstellungen am Sub ebenfalls überprüfen.
--> Auch der Stellplatz des Subs und/oder der Fronts kann sich negativ auswirken.
(Auslöschung von tiefen Frequenzen.)
--> Eventuell sogar mal den Sub im Receiver deaktivieren und den Bass auf die Fronts umleiten.

Also theoretische "Fehlerquellen" und Testmöglichkeiten ohne Ende.

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Nachtrag zum A5 :
Bei Yamaha sind die Amps (AZ1, Z9) mittlerweile insgesamt eine andere Preisklasse als die Receiver.
Einen etwas "kleineren" Amp wie den A5 bekommst Du momentan dort nicht.
Bei anderen Herstellern wohl auch nicht.
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Viel Glück
PIWI

Hey, crazyvolcano, PIWI

erstmal vielen Dank für die Antworten, also die Lautsprecherkabel sind alle richtig angeschlossen habe das zig mal geprüft. Frage: Ist vielleicht der Kabeldurchmesser (z.Zt. 4mm) entscheidend ?
Des Weiteren Hab ich viel an den Einstellungen gespielt z.B. die LS auf Large gestellt den Sub deaktiviert = keine Verbesserung ; oder nur Stereo Betrieb = keine Verbesserung ;
Hörabstände eingestellt = kaum Verbesserung ; verschiedene Klangmodis ausprobiert= nicht befriedigend, außer 5 CH Stereo ( jede Box wird voll versorgt ) und dennoch der prägnante Bass fehlt und würde ohne Sub überhaupt nicht auffallen. Selbst die Übergangsfrequenzen lt. Hersteller sind eingestellt ! Wie gesagt Bass ist da, aber nicht so wie bei meinem Bekannten, der gar keinen besitzt! Ich dachte also ein neuer Verstärker mit mehr Wattpower würde Wunder bewirken. Der Eindruck vom DENON bleibt bei mir also als Bassschwach zurück.

Crazyvolcano , Du sagst eine Endstufe von Marantz o.ä. würde was bewegen, kenne mich halt nicht so aus ,
Frage: bringt die Endstufe mehr Watt unter die LS oder wie soll das gehen?

Vielen Dank nochmals
Mit freundlichen Grüßen
Pechvogel

Hi Pechvogel !

Wenn Du wirklich alles ausprobiert hast,
und Du Dir sicher bist, dass ALLES richtig eingestellt ist,
--> dann führe ich das Problem eher auf Deinen Hörraum zurück.
--> Der Beweis mit dem A5 steht allerdings noch aus.

Exkurs zu den Einstellungen :
Die Hörabstände sollen nur sicherstellen, dass die Signale zur gleichen Zeit am Hörplatz eintreffen.
Sie werden nur einmal eingestellt und erst wieder verändert, wenn ein LS seinen Standort ändert.

Mehr "Bass-Power" :
Du hast einen Aktiv-Sub.
Dann ist dieser für die Bass-Power verantwortlich.

--> Er hat doch seinen eigenen Verstärker.
--> Was soll ein anderer Receiver oder eine Endstufe hier bringen ?
(Bei Stereo oder ganz ohne Sub mag ja sein. Insgesamt etwas mehr Power ebenfalls.)

--> Oder der Sub ist einfach zu schwach.
--> Wie groß ist Dein Hörraum ?
--> Wie sind die Einstellungen am Sub ?
--> Wie ist der überhaupt angeschlossen ?

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Nachtrag :
Blieben nur noch die Möglichkeiten :
1. Der 1602 ist wirklich ein "Schrott-Gerät" bezüglich Bass.
--> Glaube ich nicht. Schon gar nicht, wenn ein Sub dranhängt.
2. Dein 1602 ist irgendwo defekt.
--> Könnte sein, glaube ich aber auch nicht.
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MfG
PIWI

Der A5 ist ein 595a ohne Tuner.
Eher von der schwächlichen Sorte.

Leih' ihn Dir aber von Deinem Bekannten aus und teste bei Dir, wie schon geschrieben.

Gruss
Jochen

Also schließe mich den anderen an und denke das es bei dir an der Raumakustik liegen könnte. Bei mir war der Receiver das Problem.
Wenn alles "rumprobieren" nichts genutzt hat, würde ich bevor du etwas neu kaufst, was sich eventuell auch nicht weiter bringt Vorschlagen leih dir doch mal von deinem Bekannten den Receiver aus, dann weißt du genau ob das Problem beim Receiver oder am Raum liegt, denn die Endstufen im Denon sind eigentlich nicht Leistungsschwach. Ansonsten kannst du noch ausprobieren ob ein verschieben der Lautsprecher vielleicht abhilfe schafft( hat bei meinem Subwoofer etwas gebracht, vielleicht klappts ja bei den Fonts auch).
Zu den Lautsprecherkabel also 4mm2 sind vollkommen in Ordnung mehr braucht eigentlich keiner außer dein Wohnzimmer hat die Abmessungen eines Palastes (Stichwort:Spannungsabfall auf Leitungen)

Zu meiner Lösung mit dem 2. Verstärker:
Hatte den Marantz noch zu hause rumstehen, hat halt etwas mehr Leistung als mein A2 und klingt ein wenig besser. Ist aber auch nur meine Lösung da ich das Gerät stehen hatte. Würde diese Lösung aber nicht als allgemeingültig Betrachten da solche Vollverstärker recht teuer sind >500€ Neupreis

Hi,
mein Hörraum ist ca. 22m² groß und ist mit Laminat ausgelegt, die Front-LS und Sub sind Richtung Dachschräge gerichtet
(das ist wg. Platz nicht anders möglich..).
Der Sub ist beim DENON als +MAIN eingestellt , um die Niederfrequenzen gleichmäßiger im Raum zu verteilen...
Zudem ist er mit einer Y- Weiche am Sub Ausgang des DENON angeschlossen und steht neben dem linken LS.
Frequenzübergang ist zur Zeit auf 80 Hz eingestellt. Lautstärke stell ich manuell ein, je nach dem was besser ist ...
Tja, dann wäre da noch das Probehören vom DSP A5 oder umgekehrt, wird wohl leider noch dauern ,
weil weiter Weg, wenig Zeit etc.pp....
Ich möchte mich nochmals Bedanken für die Zeit die Ihr mir geopfert habt, also so bleibt für mich noch die Hoffnung das
das Probehören irgendwann mal gelingt, trotzdem vielen dank ...


MfG Pechvogel
PS: wenn' s geklappt hat post ich mal wieder rein...

mein Hörraum ist ca. 22m² groß und ist mit Laminat ausgelegt, die Front-LS und Sub sind Richtung Dachschräge gerichtet (das ist wg. Platz nicht anders möglich..).

Doof, das mit der Richtung.

Aber einen Teppich auf dem Plastikboden (sorry) könntest Du mal antesten.

Gruss
Jochen