Receiver für Heco Boxen (Victa oder Metas XT)

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cyberrambo
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 22. Okt 2009, 07:09

Hi

Ich bin mich momentan am hin und her entscheiden welche Boxen/Receiver ich kaufen soll.

Folgende Kombinationen habe ich mir vorgestellt, wobei ich bei beiden nicht weiss welchen Receiver ich nehmen soll:
2Heco Metas XT 701 Nussbaum
2Heco Metas XT 301 Nussbaum
1Heco Metas XT Center 31 Nussbaum
1Heco Metas XT Sub 251 A Nussbaum
1Yamaha RX-V2065
Preis ca. 4000€
oder
2Heco Victa 700 Rosenholz
2Heco Victa 300 Rosenholz
1Heco Victa Center 100 Rosenholz
1Heco Victa Sub 25 A Rosenholz
1Yamaha RX-V1065
Preis ca 1900€

Ich habe einen sehr speziellen Raum wo ich mir nicht ganz sicher bin ob die Victas ausreichen (Siehe Bild).

Nun zum Receiver:
Ich bin momentan nicht ganz auf dem laufenden was Receiver angeht. Damit die Metas betrieben werden können (auch bei höheren lautstärken) brauche ich doch einen mit richtig viel saft?! Angegeben sind diese ja mit 160/280 Watt. Muss nun mein receiver 280 Watt aufweisen oder reichen 180 wie zum beispiel beim Yamaha RX-V2065?

Der Preisunterschied bei den beiden Varianten ist ja schon heftig, vorallem weil ich gleich alles neu brauche.

Was meint Ihr? welches System soll ich für meinen Raum nehmen?

cyberrambo
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 23. Okt 2009, 07:44

Nun steht so ziemlich fest dass ich die Metas nehmen werde (Nussbaum wie das Laminat)

Meine Frage nun: reicht der bereits erwähnte Receiver RX-V2065 um die Boxen auch bei höherer lautstärke zu betreiben?

Gruss

Sfu
Stammgast

#3 erstellt: 24. Okt 2009, 00:09

Kann dir zu deinem Receiver leider nichts sagen, ich hab mir jetzt nach längerem suchen nen Marantz 5003 (kann dir aber erst was dazu sagen wenn der eingetroffen und eingespielt ist also denke 1-2wochen)für meine Metas gegönnt, kannst ja mal schauen ^^

[Beitrag von Sfu am 24. Okt 2009, 00:09 bearbeitet]

happy001
Inventar

#4 erstellt: 24. Okt 2009, 07:46

Die Entscheidung für die Meta halte ich für eine gute und bessere als die Victa sofern du dir die Boxen auch angehört hast.
Bei der Wahl des Receivers würde ich nicht den Yamaha 2065 nehmen, der ist für meinen Geschmack zu groß. Für die Meta kannst auch ein kleineres Modell nehmen. Bei LS der 1000€ Klasse langt ein Verstärker von 500€ oder mehr eigentlich schon.

Yamaha 1065 oder 765
Marantz 6003 oder 5003
Denon 2310
usw.

Wichtig finde ich das du dir verschiedene AVR auch mal an den Meta anhören würdest.

[Beitrag von happy001 am 24. Okt 2009, 07:47 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#5 erstellt: 24. Okt 2009, 07:51

happy001 schrieb:

Bei der Wahl des Receivers würde ich nicht den Yamaha 2065 nehmen, der ist für meinen Geschmack zu groß. Für die Meta kannst auch ein kleineres Modell nehmen. Bei LS der 1000€ Klasse langt ein Verstärker von 500€ oder mehr eigentlich schon.
.

Die Neuauflage der Metas-Serie hab ich zwar noch nicht gehört, allerdings kann ich aus eigener Erfahrung sagen, dass die Metas (alte Serie) klanglich auch von hochwertiger Elektronik profitiert haben.

Deswegen:

Wichtig finde ich das du dir verschiedene AVR auch mal an den Meta anhören würdest

happy001
Inventar

#6 erstellt: 24. Okt 2009, 07:56

Hab vor kurzem mal die Metas bei Hirsch mir angehört ob sie jetzt anders klingen wie die alten könnte ich aus Mangel am Vergleich nicht sagen aber recht gut.

Eminenz
Inventar

#7 erstellt: 24. Okt 2009, 08:14

happy001 schrieb:

Hab vor kurzem mal die Metas bei Hirsch mir angehört ob sie jetzt anders klingen wie die alten könnte ich aus Mangel am Vergleich nicht sagen aber recht gut.

Optisch scheinen die Metas eine qualitativ leicht abgestufte Aleva-Serie zu sein, während die alte Serie ja noch an die Celan Serie angelehnt war. Die Bestückung scheint mir auf den ersten Blick ähnlich zu sein, der der Aleva Serie.

cyberrambo
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 24. Okt 2009, 09:49

Danke für eure antworten.
Ich habe diesen "grossen" Receiver wegen der Wattanzahl genommen. Leider bin ich mir da überhaupt nicht sicher was der Receiver genau leisten muss, damit ich die Boxen auch mal bei hoher Lautstärke benutzen kann. Ebenfalls ist der LAN anschluss ein schönes goodie

aber nicht zwingend notwendig.
Was jedoch schon sein müsste ist die automatische Einmessung durch den Receiver.

happy001
Inventar

#9 erstellt: 24. Okt 2009, 10:12

Eine automatische Einmessung haben alle Geräte nur falls du der Meinung sein solltest das es damit getan ist irrst du dich. Ein manuelles nachjustieren musste ich bisher bei allen dieser Systemen machen.
Hohe Lautstärke - glaube da würdest dich wundern wie wenig Leistung es eigentlich bedarf bis deine Ohren sagen Stop. Wenn nicht gerade eine Halle beschallen willst wirst du keinen AVR bis zum Anschlag aufdrehen, selbst einen kleinen AVR nicht bei Hörräumen um die 20-30 qm..

Eminenz
Inventar

#10 erstellt: 24. Okt 2009, 11:20

cyberrambo schrieb:

Leider bin ich mir da überhaupt nicht sicher was der Receiver genau leisten muss, damit ich die Boxen auch mal bei hoher Lautstärke benutzen kann.

Wie happy schon sagte, werden die Leistungsangaben der Geräte generell überbewertet. Dazu kommt, dass die Messverfahren zur Ermittlung der Leistung völlig unterschiedlich sind und somit die ermittelten Werte je nach Hersteller und Verfahren erheblich voneinander abweichen. So liefert selbst der Koloss 760 von Harman Kardon "nur" 75W im Mehrkanalmodus. Vergleicht man das mit einem äquivalenten Onkyo 5007, der laut Onkyo 220W pro Kanal liefert, kommt man als Laie schnell zu dem Schluss, dass der HK ein schwaches Gerät sei. Wirft man einen Blick auf die maximale Leistungsaufnahme, so zeigt sich im Vergleich beider Geräte, dass der HK effektiv sogar noch mehr leisten kann.

Wir lernen daraus, dass man den Herstellerangaben eh nicht wirklich trauen kann, da man nicht genau weiß, welches Testverfahren dahintersteckt. Generell reichen aber die Leistungen (wie schon gesagt) bereits von den kleinen Geräten aus. Kritisch wird es nur, wenn die Lautsprecher eine ungewöhnlich niedrige Impedanz haben (z.B. 2 Ohm)

cyberrambo
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 26. Okt 2009, 08:44

Vielen Dank für eure Antworten. Ihr habt mir ein bisschen die Augen vor den Datenblättern geöffnet.

Dass das automatische einmessen nicht optimal ist und feinjustierung braucht weiss ich von meinem alten Receiver her (Panasonic). Hat da ganz gut geklappt und nur wenig nachbearbeitung notwendig.

Fazit ist also es darf ein kleinerer Receiver werden. Dies findet mein Geldbeutel toll

Schön wäre natürlich ein Netzwerkport und DLNA, spontan ist mir da der Onkyo TX-NR807 aufgefallen.

Was meint Ihr?

happy001
Inventar

#12 erstellt: 26. Okt 2009, 10:10

Netzwerk und AVR, da bin ich nicht der richtige Ansprechpartner. Persönlich würde ich andere Möglichkeiten vorziehen die auch komfortabler zu bedienen sind aber da gehen die Meinungen auseinander hier.

cyberrambo
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 26. Okt 2009, 10:25

Ich bin halt ein IT-ler von daher wünsche ich mir an all meinen Geräten NW anschluss

aber zwingend notwendig ist dies nicht. Ich habe ja eine PS3 die DLNA gut beherrscht.

Ich habe auch noch nie ein Webinterface eines Receivers gesehen. Teils könnte dies durchaus sinn machen wenn man die Einstellungen so vornehmen könnte.

Hat jemand eine Demo zu einem Webinterface? über google bin ich noch nicht fündig geworden.

happy001
Inventar

#14 erstellt: 26. Okt 2009, 10:45

Dann hast ja die besten Voraussetzungen

Mich stören bei der Sache zwei Dinge ...
Navigieren ohne TV oder Monitor beim AVR sehr mühselig
Navigieren selber über die FB .....
Wenn eine überschaubare Musiksammlung hast mag das noch gehen.

Wenn du die PS3 hast warum nimmst dann keine PSP als Fernbedienung?

Schau mal bei YouTube ... würde mich wundern wenn es da kein Filmchen gibt.

Eminenz
Inventar

#15 erstellt: 26. Okt 2009, 10:47

cyberrambo schrieb:

Ich bin halt ein IT-ler von daher wünsche ich mir an all meinen Geräten NW anschluss

LAN am Receiver ist eine feine Sache, ich selber hatte eine ganze Weile lang mit dem Yamaha 2700 und 3800 Geräte gehabt, die das konnten. Allerdings habe ich mich auch etwas zu stark darauf versessen, dass ich das unbedingt "brauche". Vom PC streamen tue ich nicht und auf das Webradio kann ich mittlerweile auch verzichten.

Ich denke auf dieses Feature solltest du dich nicht zu stark versteifen, ich gehe davon aus, dass die PS3 und kommende Peripheriegeräte das Streamen eh bald umfangreich beherrschen. Konzentriere dich lieber auf den Klang der Geräte, eine üppige Ausstattung tröstet leider nicht über klangliche Kompromisse hinweg.

cyberrambo
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 26. Okt 2009, 11:30

Eine PSP als Fernbedienung habe ich bereits

War auch eher auf den Receiver bezogen.

Aber wenn ich das ganze jetzt von der nüchternen Seite betrachte ist LAN ein schöner zusatz aber nicht zwingend notwendig, da die Einstellungen einmal vorgenommen werden müssen und das wars

für den Rest gibt es ja die normale FB.

Nun muss ich mich nurnoch ein wenig durch den Jungel kämpfen bis ich den richtigen Receiver finde. Leider bin ich da, wie bereits gesagt, nicht so auf der Höhe. Da es eine Investition für längere Zeit wird werde ich mir ein Bild von allen momentan verfügbaren in der Preisklasse machen müssen.

schwere sache

Eminenz
Inventar

#17 erstellt: 26. Okt 2009, 11:33

cyberrambo schrieb:

Nun muss ich mich nurnoch ein wenig durch den Jungel kämpfen bis ich den richtigen Receiver finde. Leider bin ich da, wie bereits gesagt, nicht so auf der Höhe. Da es eine Investition für längere Zeit wird werde ich mir ein Bild von allen momentan verfügbaren in der Preisklasse machen müssen.

Hör dir die Geräte an und mach nicht den Fehler dich nur von der Ausstattung beeinflussen zu lassen. Ich habe auch mal gemeint nur wegen der Ausstattung einen neuen Receiver kaufen zu müssen und ich war klanglich dermaßen enttäuscht, dass der nur 3 Wochen hier stand (Denon 2808)

happy001
Inventar

#18 erstellt: 26. Okt 2009, 12:01

Bleibt es bei den Meta?
Wenn möglich solltest da mal verschiedene Geräte dir anhören, Papier oder Meinungen sind da eher ein Anhaltspunkt.

Sfu
Stammgast

#19 erstellt: 26. Okt 2009, 13:37

um mich auch nochmal ein zu mischen, habe ganz gute Erfahrungen gemacht, hatte eine sehr nette Kaufberatung für die Metas von Eminenz (nochmal vielen dank an dieser Stelle) und habe mir einfach 3-4 Receiver raus geschrieben die mir gefallen könnten, bin zu netten Hi-Fi Leuten gegangen
ob man die jetzt im MM so nennen sollte :.), aber auch in einem Laden der eigentlich nur Sachen über meiner Preisklasse führt)

und habe hier auch vor allem meine Hörgewohnheiten (60's 70's Hardrock bis hin House) geschildert und hatte mich auf 3 Geräte reduziert.
da mir gesagt wurde die Metas seinen eher "viel oben und viel unten rum) hätte man gerade bei "unruhigere" Musik die beste Wahl mit einem Verstärker der die Mitten mehr hervorbringt.

Hatte in meiner Finalrunde:

Pioneer VSX-919 AH-K

War zunächst sehr verlockend, da etwas günstiger und Ausstattungsmäßig auch ne Eierlegendewollmilchsau ist,
ist bei mir allerdings rausgeflogen weil er ähnlich wie mein Yamaha 1090 und auch der Denon avr 1910 (den ich vorher noch drin hatte) selbst auch sehr höhen lästig ist und es teilweise wirklich schon nervt, dass man bei Songs mit scharfen S lauten oder Geigen oder anderen "Spitzen" Instrumenten einfach leiser drehen muss Weils sonst nervt

Marantz 5003

(der es dann auch geworden ist, nur noch nicht da ist, denke kann in 2wochen n Statement dazu abgeben)
Wurde mir vom Verkäufer sehr an Herz gelegt, da er eher mitten und untenrum macht (außerdem meinte er dass gerade Marantz noch sehr auf Stereo Sound achtet)
Probehören konnte ich sie nur an 2 Wharefdale, glaube was aus der EVO Serie, aber hat mir da sehr gut gefallen (wie gesagt bin absolut kein Profi, nur ausm Bauch raus)

Harman/Kardon AVR-255

Habe ich leider nirgendwo probehören können wurde mir jedoch auch empfohlen, soll klanglich ähnlich wie der Marantz sein, noch ein wenig mehr untenrum wobei der nette Hifi-Mensch meinte wenn ich Stereo eh mit Subwoofer betreibe (was ich z.Z. tue) wäre es vermutlich schon zu viel
außerdem kann ich mich einfach nicht mit dem Look anfreunden, finde die Dinger sehen aus wie aus Lego, auch wenn sie sehr gut verarbeitet sind und bestimmt auch keinen schlechten Sound haben

Hoffe mal das kann dir etwas helfen wie gesagt kann nur raten 3-4 Geräte und dann gucken gucken gucken... bzw. Hören

P.S. Um den „Bericht“ abzurunden und meinen Verwendungszweck nochmal dar zu legen Songs zum probehören:
Level42 – Love Games
Alan Parsons project – The Raven
Michael Jackson – Billie Jean
Dire Straits – Money for Nothing
Steely Dan – Deacon Blues
(Mit Deathmetal sollte man wohl eher nicht probe hören ^^)