Neue Anlage - aber was ????

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pedaq
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Jun 2004, 22:42
Hallo zusammen,


ich möchte für mein ca 36 kvm Wohnzimmer eine neue Anlage (receiver/dvd player/surround anlage ?) kaufen. budget sagen wir mal € 1-2000,--.

Bedingung meiner Frau: keine grossen boxen mehr (also ein surround system).

mir wurde Bose boxen und Harman-kardon receiver empfholen; könnt ihr das bestätigen oder habt ihr andere vorschläge ??


habe wenig ahnung, hoffe deshalb auf viel 'feedback'.


mfg/


p.s. der player sollte möglichst alle gängige formate abspielen können.
bvolmert
Inventar
#2 erstellt: 28. Jun 2004, 22:57
Harman: ja
Bose:nein
1000-2000 Euro ist ein breiter Bereich, bei dem du auch nicht mehr auf günstige ebay Angebote angewiesen bist. Geh zum HiFi- Händler deiner Wahl (hast du keinen->nicht zu M.M. oder Saturn),laß dich beraten . In dem Preisbereich gibt es schon viele sehr gute Angebote. Und wenn du dir verschiedene Geräte-vor allem Boxen - anhörst, bringt dir das mehr als Tips von hier. Das ist mein Tip!
audison76
Stammgast
#3 erstellt: 28. Jun 2004, 23:35
Hi!

Auch ich rate dir dich in ein Fachgeschäft zu begeben.
Ich würde auch mehr Geld für die Lautsprecher ausgeben, als für den Verstärker (80/20 oder 70/30).
Ich würde auch probieren die Lautsprecher zu Hause nochmal zu testen.

Gruß
Ralf
pedaq
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 29. Jun 2004, 13:58
Hi Benedikt und Ralf,


ich danke Euch, aber es gibt ja, ich weiss nicht wie viele Anlagen zu kaufen. Könnt Ihr mir bitte ein paar tips geben worauf ich achten muss und vielleicht auch ein paar vorschlage was ihr als gut findet.

danke


Lars
bvolmert
Inventar
#5 erstellt: 29. Jun 2004, 16:37
Hallo pedaq

Naja ,wie schon gesagt,geh zum Händler, und schau (hör)dir Receiver/dvd-Player von yamaha,nad,denon,harman/kardon an. Da gibts noch viele gute mehr,aber du willst ja scheinbar unbedingt Firmennamen hören!!! Du kannst bei den Geräten ja auch einfach mal schauen welche dir optisch gefallen.

Aber Boxen solltest du dir unbedingt anhören! Da gibt`s auch nicht einfach "gute" und "schlechte"; es ist viel mehr so das sie halt verschieden klingen. So wie ja auch die Geschmäcker verschieden sind. Dazu kommt noch ,das manche Boxen eher Klassikliebhaber ansprechen, andere mit druckvollem Baß den Technofan begeistern.
Das ist auch der Grund,warum hier im Forum immer wieder davon gewarnt wird ,Boxen bei ebay zu ersteigern,nur weil man gelesen hat wie begeistert jemand von ihnen ist->die Box mag super sein;aber wenn sie deinen Geschmack nicht trifft?

Und wenn du etwa 500-800 Euro für Receiver und Dvd Player ausgibst,solltest du bei deinem Spielraum noch 500-1500 Euro für Ls haben und auf jeden Fall was nettes finden.

Ps.: Nicht an den Ls sparen.
edit: Pss.: Finger weg von Bose!


[Beitrag von bvolmert am 29. Jun 2004, 16:40 bearbeitet]
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 29. Jun 2004, 22:20

Hi Benedikt und Ralf,
ich danke Euch, aber es gibt ja, ich weiss nicht wie viele Anlagen zu kaufen. Könnt Ihr mir bitte ein paar tips geben worauf ich achten muss und vielleicht auch ein paar vorschlage was ihr als gut findet.
danke
Lars


Hallo,

woher kommst du denn? Vielleicht kennen wir hier einige Fachhändler in deiner Nähe!

Markus
Warmmilchtrinker
Stammgast
#7 erstellt: 29. Jun 2004, 22:38
Eine Händlerempfehlung könnte ich auch gebrauchen. Komme von ca.25km südlich von Frankfurt/Mai, bis jetzt würde ich mal zu den Hifi-Profis nach Darmstadt fahren, das ist aber das einzige, was ich kenne...
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 29. Jun 2004, 23:05
Hallo,

bei Surround eindeutig www.imagecom.de und wenn du mobil bist im MTK www.clausbuecheraudio.de und www.sas66.de in Frankfurt.

Markus
Warmmilchtrinker
Stammgast
#9 erstellt: 30. Jun 2004, 14:30
Danke für deine Empfehlung. (Nur der MTK ist etwas weit weg.)
pedaq
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 30. Jun 2004, 17:13
Hallo Benedikt und Markus,

danke für eure antworten - ich wohne in Hamburg.

mir ist schon bewusst das ich selber entscheiden muss was sich gut anhört und was nicht und vielleicht gehe ich die ganze sache ja auch verkehrt an, aber da ich keine ahnung von der ganzen sache habe, hoffe ich auf ein paar tips von euch worauf ich sonst noch achten muss wenn ich zum händler gehe..

ich will sowohl musik aber auch filme (in möglichst alle gängige formate) abspielen bei zimmer lautstärke.

Habe heute die neue 'Stereoplay' gekauft und den test über 'geniale receiver' (so steht es) gelesen. getestet wird
u.a. yamaha rx v 650 und h/k avr 230 und bekommt denk ich ganz gute kritiken.

aber: es steht auch drin das die receiver nur gut sind in verbindung mit eine stereoanlage.

was heisst dass denn schon wieder ???

ich habe jetzt eine alte anlage (Sansui c2101 pre und b 2101 endstufe) die ich eigentlich in pension schicken wollte (war in meiner jugend zeit mit 2x200w RMS genial aber jetzt doch nicht mehr so aktuel).

ich möchte (vielmehhr meine frau) unbedingt vermeiden grosse front boxen stehen zu haben und was ist eigentlich der unterschied zwischen sateliten boxen und kompakt boxen ??

viele fragen, ich weiss aber vielleicht könnt ihr ja helfen.



Lars
pedaq
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 30. Jun 2004, 17:19
Hallo noch mal Benedikt,

dein tip über bose ist angekommen - danke..


offenbar ist bose nichtdas gelbe von ei . ist es auf grund von die sateliten boxen oder hat es ein anderen grund ??


Lars
bvolmert
Inventar
#12 erstellt: 30. Jun 2004, 17:44

Hallo Benedikt und Markus,


aber: es steht auch drin das die receiver nur gut sind in verbindung mit eine stereoanlage.

was heisst dass denn schon wieder ???


steht das nur so da?(Zusammenhang?) Sonst :keine Ahnung!



ich möchte (vielmehhr meine frau) unbedingt vermeiden grosse front boxen stehen zu haben und was ist eigentlich der unterschied zwischen sateliten boxen und kompakt boxen ??


Ob es da eine Definition gibt weiß ich nicht. Aber Kompaktboxen können ohne Subwoofer betrieben werden. Satelitten sind noch [/b] deutlich [b] kleiner, können aber keine tiefen Töne wiedergeben.Deswegen brauchen sie einen Subwoofer. Natürlich kannst du auch zu Kompaktboxen noch zusätzlich einen Sub. betreiben, wenn dir der Bass nicht reicht..


offenbar ist bose nichtdas gelbe von ei . ist es auf grund von die sateliten boxen oder hat es ein anderen grund ??

Hier ein Thread, wenn dich das näher interessiert...:
http://www.hifi-foru...ad=1864&hl=bose&z=0#
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 30. Jun 2004, 23:07


Habe heute die neue 'Stereoplay' gekauft und den test über 'geniale receiver' (so steht es) gelesen. getestet wird
u.a. yamaha rx v 650 und h/k avr 230 und bekommt denk ich ganz gute kritiken.
aber: es steht auch drin das die receiver nur gut sind in verbindung mit eine stereoanlage.


Hallo Lars,

bitte bedenke, die Hifi Zeitschriften gehören dem Zeitschriften Gewerbe an und müssen dort betriebswirtschaftlich arbeiten. Also müssen sie auch Formulierungen wählen um mehr Auflage zu haben....

Was die mit dem "Einwand" meinen, kann ich aus dem Zusammenhang gerissen dir leider nicht beantworten. Kannst du da mehr Input geben?

Markus
pedaq
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 01. Jul 2004, 12:30
Hallo Markus,


ja klar kann ich das und danke das du dir die muhe machst nachzufragen..

in stereroplay 7/2004 schreiben die (ich hoffe ich mache mich nicht srafbar das hier wiederzugeben):

als zentrum einer High-End-Anlage wollen und können die neuen Multikanaler nicht dienen. Dafür verstehen sie es mit vielerlei extras umso besser daneben zu stehen.

....

Suround-Receiver um € 500 stellen nicht im entferntesten einen Ersatz, aber ein überlegenswerte Heimkino-ergänzung für Ihre Hifi-Anlage dar.

..

usw



Lars
bvolmert
Inventar
#15 erstellt: 01. Jul 2004, 12:46
Damit meinen sie dann wohl, daß ein Surround-Receiver in dieser Preisklasse einen guten Stereoverstärker nicht ersetzten kann. Das liegt z.B daran, das in einem 7Kanal Surround-Receiver ja auch 7 Endstufen verbaut werden müssen,statt 2 wie in einem Stereogerät. Außerdem verfügen sie über weitere ,teilweise recht teure Bauteile,die ein Stereoverstärker nicht braucht.
Deshalb wird ein Stereoverstärker einem gleich teurem Surroundverstärker immer überlegen sein,wenn es um reine Musikwiedergabe geht.
pedaq
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 01. Jul 2004, 14:21
Danke Benedikt,

aber der AV-receiver ist doch verstärker mit radio (oder ??) - wieso sollte man denn einen verstärker and einen verstärker anschliessen ?

ich werde morgen zu einen händler (wiesenhaven) gehen und
mir verschiedende sachen anhören. optisch gefällt mir der h/k ganz gut und hat im test in stereoplay auch ganz gut abgeschnitten. mit boxen hab ich noch keine ahnung..


Lars
pedaq
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 01. Jul 2004, 18:25
Hi Markus,


kannst du (oder andere) mir ausser Wiesenhaven andere händler in Hamburg empfehlen ??


Lars
bvolmert
Inventar
#18 erstellt: 01. Jul 2004, 19:20
ja,ein Receiver hat ein Radio mit eingebaut. Hab mich wohl mißverständlich ausgedrückt-bzw Stereoplay,wäre ja eigentlich deren Aufgabe sich verständlich auszudrücken!
Also: Du brauchst natürlich den A/V Receiver nicht an einen Stereoverstärker anschließen.
Technisch gesehen kann der A/V schon den Stereoverstärker ersetzten.
Nur:Man soll halt nicht mit zu hohen Erwartungen ein solches Gerät kaufen;es ist halt nicht so gut wie ein gleich teures Stereogerät. Vielleicht ist der Hinweis "kann eine Stereoanlage nicht ersetzen" auch als Warnung an diejenigen gedacht,die einen guten Stereoverstärker haben,diesen nicht direkt bei ebay zu verscheuern,wenn sie so einen A/V-Receiver kaufen.
Auch hier im Forum hab`ich schon mehrfach gelesen,daß einige das gemacht haben und sich anschließend geärgert haben.
Brauchst das ganze aber nicht überbewerten ,man kann mit solchen Geräten schon ordentlich Musik hören! Hab ja selbst einen H/K AVR 430.


[Beitrag von bvolmert am 01. Jul 2004, 19:23 bearbeitet]
pedaq
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 01. Jul 2004, 20:40
Benedikt,

vielen dank. langsam wird ich jetzt auch schlauer.

welche boxen hast du den dazu ??

Lars
Delta8
Stammgast
#20 erstellt: 01. Jul 2004, 20:56
@ pedaq

Hätte u.U. Interesse an Deiner Sansui Kombi. Melde Dich wenn Du willst, falls Du sie ersetzt hast.
BlackWissard
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 01. Jul 2004, 21:07
Hallo,

wollte mal die stereoplay sache aufklären.
In Ausgabe 06/04 heißt es:
"Aus 2 mach 5
Viele Highender wollen mühsam optimierte Stereoanlagen nicht umbuaen, aber trotzdem im Wohnzimmer auch mal eine Surround-DVD-Filmchen genießen."

Im artikel geht es darum die vorhandene stereoanlage durch
pre outs zu ergänzen, soll heißen front aus der
stereoanlage und center+rear aus dem surroundreceiver.

und die in 07/04 getesteten sollen günstige ergänzungen zur bestehenden anlage sein.
pedaq
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 01. Jul 2004, 21:39
Hallo Blackwissard,


danke.. soll das heissen ich soll mein sansui c2101 behalten und ein AV receiver anschliessen inklusive suround boxen ??

jetzt wird es richtig interessant.


Lars
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 01. Jul 2004, 23:07

Hi Markus,
kannst du (oder andere) mir ausser Wiesenhaven andere händler in Hamburg empfehlen ??
Lars


Hallo Lars,

die Nr. für Heimkino im Norden Deutschlands ist
www.grobi-nord.de
Andere Händlerempfehlungen wie z.B. Audiophonie in der Rentzelstr. 34 oder System-Shop in der Lilienstr. 32 haben andere Themenschwerpunkte.

Markus
bvolmert
Inventar
#24 erstellt: 02. Jul 2004, 00:02
@pedaq:
Hi!,siehst du ,schon wittern die Käufer Blut:

@ pedaq

Hätte u.U. Interesse an Deiner Sansui Kombi. Melde Dich wenn Du willst, falls Du sie ersetzt hast

Mach`s nicht!(erstmal..)



Im artikel geht es darum die vorhandene stereoanlage durch
pre outs zu ergänzen, soll heißen front aus der
stereoanlage und center+rear aus dem surroundreceiver.

damit ist wohl endlich aufgeklärt,was stereoplay sagen wollte.


danke.. soll das heissen ich soll mein sansui c2101 behalten und ein AV receiver anschliessen inklusive suround boxen ??

war der c2102 die Vorstufe? Dann mach es anders: An den Surround A/V schließt du die Rear und den Center. Die Front-Ls schließt du an deine Endstufe (b2102?);und die Endstufe schließt du dann an den A/V.

Ich finde übrigens, daß du Recht hast,dies ist tatsächlich mal eine interessante Kaufberatung,die sich nicht nur auf "ist xxx gut?" beschränkt!!


welche boxen hast du den dazu ??

kannst in mein Profil gucken,was ich habe. Im Moment nur Stereobetrieb mit MB-Quart1000. Ich bin noch Student,arbeite nebenbei... damit ist mein Budget zwar nicht so krass begrenzt wie das eines Schülers, aber da ich mich bei meinen "Neuerwerbungen" auch immer "steigern" möchte,kaufe ich nur nach und nach. (Im Winter kommen dann hoffentlich die Rear und ein Center.)

Ps. Du kannst ja evtl mal im Stereobereich mal nachfragen, was die Leute von deinen Sansui halten. Ich kann dir da leider echt nichts zu sagen. Aber erstmal nicht verkaufen!
(Sorry,Delta8!)


[Beitrag von bvolmert am 02. Jul 2004, 00:05 bearbeitet]
Delta8
Stammgast
#25 erstellt: 02. Jul 2004, 00:43
@ bvolmert

Schon recht Brauche ihn nicht wirklich, wollte das Teil aber schon immer mal anhören, habe ihn bisland immer nur gesehen.
pedaq
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 02. Jul 2004, 11:48
Hi,


erstmal sorry an Delta8 - ich hatte dein Post doch glat übersehen. Ich warte jetzt erstmal ab was 'meinen' Händlern mich jetzt erzählen. (wird gleich versuchen zu Wiesenhavern zu fahren und viellecht dann Grobi-Nord am wochenende).

Danke an Benedikt für's aufkären and auch an Markus für die händerempfehlung.

Ich werde Euch berichten.


Lars
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 02. Jul 2004, 17:15

Ich werde Euch berichten.
Lars :prost


Hallo Lars,

wir freuen uns!

Markus
pedaq
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 02. Jul 2004, 17:21
Hallo zusammen,


also wiesenhavern war (für meine zwecke) eine enttäuschung.

fast nur standboxen im sortiment.



Lars
pedaq
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 03. Jul 2004, 14:20
Moin Moin,

ich habe mir gerade das sat/sub system KEF KHT 2005,2 angehört und muss zugeben ich war begeistert..

hällt ihr mich jetzt alle für bescheuert ??


Lars
pedaq
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 03. Jul 2004, 14:32
ich bin's nochmal,

bei meinen Händler sollte das set € 1299 kosten wobei - stelle ich gerede fest - im netz nur € 749...

also bei solchen differenzen habe ich so meine probleme
'vor ort' zu kaufen....


Lars
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 03. Jul 2004, 18:24
Hallo,

warum sollten wir dich für bescheuert halten? Der gleiche Händler hat die Preisdifferenzen?

Markus
pedaq
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 03. Jul 2004, 23:46
Hallo Markus,


naja, ist ja ein sattelitten box system. könnte mich vorstellen das richtige kenner sowas nicht mögen..


nein, habe mich verkehrt ausgedruckt. der händler wo ich war wollte 1299 dafür haben und bei verschiedende anbieter im netz werden die für 749 angeboten.

bei so einen preis differenz werde ich wohl im internet kaufen müssen....


Lars
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 04. Jul 2004, 00:08
Hallo,

1. Hast du schon endgültig mit dem Händler über den Preis gesprochen?
2. Ist das inkl. Versandkosten?

Das ´kann wieder alles in einem anderen Licht scheinen lassen!

Wenn du es nicht gemacht hast, solltest du zumindest den Händler damit konfrontieren, vielleicht kann er was machen....und du beraubst dich nicht beim nächsten Kauf das du nur noch Blind bestellen kannst, weil es keinen Fachhandel mehr gibt.

Markus
pedaq
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 04. Jul 2004, 20:44
Hallo,

zu 2, nein noch nicht wird ich noch machen, befürchte aber das der unterschied zu gross ist.
zu 3, nein, plus 44 transport.

ich möchte ja auch viel lieber vor ort bestellen und hoffe in der tat das da noch was zu machen ist..


Lars
pedaq
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 05. Jul 2004, 14:14
Hallo,


ich höre von meinen händler das laut kef deutschland, sind
die im internet angebotene produkte fast alle 'grau importe' mit begrenzten garantie.

hat dass schon jemand von gehört ??

er kommt preislich für alles (H/K AVR 430, H/K DVD 31 und KEF 2005.2) bis auf ca € 200 an die internet preise ran..

immernoch ein grosser unterschied, aber einen 'vor ort' service is doch auch was wert oder ?


Lars
bvolmert
Inventar
#36 erstellt: 05. Jul 2004, 17:02
Da hat sich ja einiges getan! Am Anfang waren ja allein die Boxen schon 550 Euro teurer als im Netz, jetzt ist alles zusammen nur noch 200 Euro teurer. Da ist er dir schon ordentlich entgegengekommen! Hast du ihn mit den Netzpreisen konfrontiert?
Als du die KEF bei ihm angehört hast, waren dabei auch die gerade von dir gennanten Komponeneten angeschlossen?

Ps. Klar ist Vor-Ort Service was wert, aber vor allem auch seine Beratung.


[Beitrag von bvolmert am 05. Jul 2004, 17:03 bearbeitet]
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 05. Jul 2004, 17:30


immernoch ein grosser unterschied, aber einen 'vor ort' service is doch auch was wert oder ?


Lars


Hallo Lars,

der ist eine Menge wert. Du hast jemand dem du gegenüber treten kannst, wenn es etwas -z.B. im Falle eines Defekts- nicht so läuft wie du möchstest.
Im Internt zieht sich soetwas sicherlich. 200€ abzgl. 50€ für einen eventuellen Rückversand, wg. Garantiefall....so wäre es ca. 150.-€ mehr! Das kannst du im Jahr in anderen Punkten 4x so oft einsparen.

Markus
proscher
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 05. Jul 2004, 21:04
Da kann ich nur zustimmen. Vor-Ort-Service ist oft mehr Wert als 150€-200€. Wenn Probs auftreten, ist ein guter Händler immer bereit zu helfen, z.B. wenn Anschlussprobleme auftreten o.ä.

Was der Händler über kef sagt, stimmt. kef wird fast nur über autorisierte Fachpartner vertrieben. Die meisten (nicht alle) Sachen von kef im Netz sind Grauimporte.
Ich kenne da nur einen sehr seriösen und guten Händler, die auch noch Service bieten.
Die haben zusätzlich auch noch einen guten Laden.


Frank
pedaq
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 05. Jul 2004, 22:40
Hallo,

ich danke Euch vielmals und ich sehe das auch so. deshalb werde ich morgen auch vor ort bestellen.

ich habe die boxen nur mit den kleineren H/K (AVR 230) angehört - klang super, habe mich alerdings für den teureren 430 entschieden wegen PC Anschluss und ansonnsten sind die ja fast gleich oder ?. Habe zwar im moment keine Ahnung ob ich das jemals brauchen werde, aber man weiss ja nie und so oft kauft man ja auch nicht eine neue anlage..

den DVD player habe ich mich nicht angehört - schlimm ?

schliesslich wird der musik ja vom Reciever bezw. die boxen wiedergegeben und optish passen die gut zueinander...


Lars
bvolmert
Inventar
#40 erstellt: 05. Jul 2004, 23:23
Na dann: Glückwunsch!
Hoffentlich hast du viel Spaß mit der Anlage Kannst dich ja nochmal melden ob du zufrieden bist ,wenn du sie ein bißchen probegehört hast,mich würd`s interessieren.

Bis dann

PS.:

Hallo,

den DVD player habe ich mich nicht angehört - schlimm ?

Lars


ach quatsch; natürlich könnte man auch über den perfekten Dvd-Player bestimmt noch mal tagelang hier diskutieren; aber die wichtigen Sachen hast du dir angehört,und irgendwann willst du ja auch loslegen- und nicht 10 Jahre diskutieren und probehören,um bloß keinen winzigen Fehler zu machen!
Viel Spaß...
pedaq
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 06. Jul 2004, 19:54
Hi.

grosse enttäuschung. der passende DVD player von H/K (DVD 31) wird erst ab September ausgeliefert


und nun hat mein händler den denon 2805 ins spiel gebracht (und sehr gelobt). sch.... jetzt stehe ich wieder da und weiss nicht was ich machen soll.

zumindet hab ich die boxen bestellt (KEF 2005.2).


Lars
pedaq
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 14. Jul 2004, 14:53
Hi,


wollte Euch nur berichten das ich mir jetzt für Denon entschieden haben. also AVR 2805 receiver, DVD 1400 player und KEF 2005.2 boxen set..

Ich muss jetzt damit rumspielen und richtig einrichten, aber der sound hört sich super an..

bis dann.

Lars
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