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Geplantes Heimkino

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SaschaMav
Inventar
#1 erstellt: 12. Aug 2009, 12:46
Habe vor meine Noname-Komponenten gegen Höherweritgere zu ersetzen.

Geplant sind:

- 2 x Canton GLE 470 (wegen der Fensterhöhe)
- vorerst 2 x Canton GLE 410, später wird wohl für ein 6.1 noch ein 3. hinzukommen
- 1 x Canton AS 100
- Center wird allerdings der Magnat Super Needle bleiben, da dieser vor dem Fernseher liegen muss.
- 1 x Denon AVR 1910 oder
- 1 x Pioneer VSX-919 oder
- 1 x Onkyo SR 607

Kostenpunkt: ca. 1.400,- €

Was haltet ihr von dem System? Habt ihr evtl. vergleichbare oder bessere Komponente für einen vergleichbaren Preis? Wäre aber das System grundsätzlich in Ordnung? Habt ihr einen Shop mit guten Preisen zur Hand?

Wichtig, die Fronts dürfen nicht über 1 m Höhe sein.

Und so sieht das WE zur Zeit aus:

ingo74
Inventar
#2 erstellt: 12. Aug 2009, 12:56
mmh - warum nicht größer als 1m..?

guck dir mal die heco victa an, die jamo 606 und für den preis top die kef iq (bei den 4 helden oder bei hifi-schluderbacher)..

zum center - hier hätte ich bedenken ob es passt und gut klingt, von einer mischung gerade in der front halte ich nichts, der center ist beim heimkino eigentlich der wichtigste lautsprecher, aber es muss ja dir gefallen
SaschaMav
Inventar
#3 erstellt: 12. Aug 2009, 13:09
Nicht höher als 1 m, da wir sonst das Fenster nicht mehr aufbekommen. Die Unterkante ist ca. 1,04 m hoch. Und jedesmal die Box wegrücken nur um das Fenster aufzumachen, nein danke.

Die Heco Victas hatte ich auch schon in Erwägung gezogen, dort sind mir die Meinungen einfach zu unterschiedlich. Ich weiß einfach mal Probehören, dies werde ich dann wohl auch mal tun müssen.

Die Jamo 606 höre ich auch schon zum 2. Mal. Kenne ich gar nicht, habe ich vorher nur selten von gehört oder gelesen.

Ich weiß, der Center ist mir auch ein Dorn im Auge. Leider kann ich den Center nicht über den LCD setzen. Ich werde diesen Kompromiss erstmal eingehen müssen. Und da das System stückchen für stückchen aufgebaut wird, bleibt dort auch noch etwas Zeit:

Die Reihenfolge wird bei den käufen aus Kostensicht erstmal sein:

1. Subwoofer
2. AVR
3. Fronts
4. Rears
ingo74
Inventar
#4 erstellt: 12. Aug 2009, 13:17
zu den jamos nutz mal die suche und schau bei areadvd...
und schau dir auf jedenfall mal die kefs an, die sind eigentlich mindestens eine klasse über den gle´s/victas, aber durch den modellwechsel sehr günstig - die 4 helden liefern versandkostenfrei, genauso wie einige andere händler auch...

wenn du einen günstigen händler für canton suchst, dann schau mal bei hifi-fabrik..

ein wirklich sehr sehjr guter preis ist das victa set (500, 200, 100 und sub mit dem onkyo 607 für 1000€ inklu versand bei ebay, mediadeal glaub ich..)

aber probehören solltest du mindestens 2-3 sets und wenn du dir welche nachhause kommen lässt und die dann wieder zurückschickst..

was mir noch fehlt ist dein gesamtbudget und das für die einzelnen komponenten...
SaschaMav
Inventar
#5 erstellt: 12. Aug 2009, 13:26
Danke schonmal für die Hilfe.

Gesamtbudget würde ich sagen 1.500,- €. Finde die Preise von den GLE' s finde ich ausgewogen. Was mir gefällt sind die dünnen Boxen für den Rearbereich, bei manchen sind mir die einfach zu wuchtig.

Ich sag dann mal einfach:

Sub = 300,- €
Fronts = 500,- € (Paar)
Rears = 200,- € (Paar)

AVR = 400 - 500,- €


EDIT: Die Kef' s würden schon gefallen, die würden aber wohl meinen Preisrahmen sprengen.

EDIT2: Die Jamo' s sind dann wiederum zu hoch.


[Beitrag von SaschaMav am 12. Aug 2009, 13:35 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#6 erstellt: 12. Aug 2009, 14:12
die iq würden dich 850€ inklu versand kosten in schwarz allerdins, dann sub und receiver und du bleibst in deinem budget...

zu den victas hab ich das günstigste angebot oben genannt und zu den gle´s musste mal schauen, die schwanken stark..

wie gesagt, versuch mal probezuhören, da sie alle drei doch deutlich unterschiedlich klingen...
SaschaMav
Inventar
#7 erstellt: 12. Aug 2009, 14:38

ingo74 schrieb:
die iq würden dich 850€ inklu versand kosten in schwarz allerdins, dann sub und receiver und du bleibst in deinem budget...

zu den victas hab ich das günstigste angebot oben genannt und zu den gle´s musste mal schauen, die schwanken stark..

wie gesagt, versuch mal probezuhören, da sie alle drei doch deutlich unterschiedlich klingen...


Das ist immer das schwierige, schwarz haben die meisten für einen guten Preis, benötige aber Buche/Birke. Ich halte aber mal die Augen auf, hast mir schon ein paar gute Systeme genannt. Der Rest bleibt wohl an mir hängen.

Nochmals danke. Vielleicht kommen ja noch ein paar Empfehlungen bzw. Schnäppchenpreise.
ingo74
Inventar
#8 erstellt: 12. Aug 2009, 14:47
in buche sind die gle/le tlw sehr günstig - schau mal bei hifi-fabrik und hirsch-ille...
SaschaMav
Inventar
#9 erstellt: 12. Aug 2009, 15:02

ingo74 schrieb:
in buche sind die gle/le tlw sehr günstig - schau mal bei hifi-fabrik und hirsch-ille...


Meistens sind die einwarbigen richtig günstig, als Beispiel der Canton AS 100-Sub in schwarz oder silber 277,- € und in buche/silber 417,- €

Hab beide Seiten mal aufgesucht, unterm Strich der gleiche Preis wie bei Amazon. Bei den GLE 470 war es eine Differenz von 20,- €. Das würde ich dann noch verschmerzen.

Aber nochmal zu den Kefs, waren das Fronts und Rears für zusammen 850,- € oder nur die Fronts? Und woher sind die Preise, bei einem von den o. g. Shops?
ingo74
Inventar
#10 erstellt: 12. Aug 2009, 15:14
mmh - du scheinst mit den gle in buche/silber echt etwas pech (preislich) zu haben...

die kefs sind hier sehr günstig:
http://www.die-4-helden.de
SaschaMav
Inventar
#11 erstellt: 12. Aug 2009, 15:27

ingo74 schrieb:
mmh - du scheinst mit den gle in buche/silber echt etwas pech (preislich) zu haben...

die kefs sind hier sehr günstig:
http://www.die-4-helden.de


Yep, wie immer. Pech gehört bei mir schon zur Tagesordnung. Aber der Preis der Kef iQ 7 ist schon mal ein Knaller. Habe leider mit Erschrecken festgestellt wie groß die Rears sind.

Wird wieder eine schwere Entscheidung. Was sagst du denn zu den AVR' s? Dort ist bisher der Denon mein Favorit, alleine weil er sowohl analoge als auch digitale Signale in 1080p aufblasen kann.
floppi77
Inventar
#12 erstellt: 12. Aug 2009, 17:27
Ich werfe mal noch Klipsch in den Raum.
Die Synergy und die Reference (mMn die bessere) Serie ist gerade sehr günstig bei Manuels HiFi Shop.

Website

Solltest du aber unbedingt vorher hören, entweder du magst den Klang und willst nichts mehr anderes, mangels klanglicher Alternativen, oder du hasst sie.
ingo74
Inventar
#13 erstellt: 12. Aug 2009, 18:44
eine serie hab ich auch noch, asw cantius - gibt es in sehr vielen farben, echtholz un dsieht dementsprechend nicht so billig aus wie die folierten...

http://www.dieboxhifi.de/
unter boxen-asw-cantius alt..

hier sind mal nahaufnahmen in buche
http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT
ist ein richtig schöner lautsprecher für den preis,a lleerdings wirste die kaum irgendwo finden zum probehören...


zu den avr´s
viel falschmachen kannste da nicht, in der preisklasse leigen die klanglich nah beieinander, ausstattungstechnisch wäre für MICH der pioneer deutlih vorne, allein sein osd und equilizer ist deutlich besser als von der konkurrenz..
zum denon - was ich gelesen hab ist der 1609 wohl besser, da die den 1610 anscheinend etwas abgespeckt haben, nutz mal die suche..

onkyo gefällt mir optisch nicht so, aber fürs geld scheint er auch gut zu sein...

ich würd mal nach schnäppchen gucken und warten - was wäre dir denn beim avr wichtig..?
SaschaMav
Inventar
#14 erstellt: 13. Aug 2009, 07:21

ingo74 schrieb:
... was wäre dir denn beim avr wichtig..?


Da mein jetziger AVR bereits 8 Jahre ist, wüsste ich gar nicht, welche Möglichkeiten die neuen AVR' s alles bieten.

Auf jedenfalls sollte er

- die neuen Tonformate abspielen
- Dolby Surround/Stereo-Tonformate aufpuschen
- eine 2. Zonenfunktion besitzen
- HDMI-fähig sein
- 7.1-fähig sein
- einen Upscaler auf 1080p dabei haben
- Lüfterlos sein
- überschaubare Abmessungen haben
- genug Leistungsreserven für die Zukunft haben.

Im Grunde genommen bieten wohl alle 3 diese Vorraussetzungen an. Beim Denon gefällt mir der Upscaler gut. Pioneer sagt mir auch zu, allerdings hat dieser kein Prologic IIz-Decoder (falls der Überhaupt wesentlich besser als der Prologic IIx-Decoder ist). Bei den Onkyos ist es wie bei den Hecos, viele sagen ja, viele sagen aber auch nein, mit dem Kommentar, gutes Produkt, wenn man Radio hören will. Optisch gehen eigentlich alle drei.


@Floppi77

Die Klipsch wurden mir von meinem Kollegen auch schon mehr oder weniger empfohlen. Ich glaube um Musik zu hören, sind die Top, sollen wohl aber Ihre Schwächen bei Filmen haben. Für Filme werden diese primär genutzt.

Nutzungsverhalten: 50 % DVD/BD; 35 % PS3; 15 % Musik
ingo74
Inventar
#15 erstellt: 13. Aug 2009, 08:44
ok, ich hinterfrag jetzt mal nicht die einzelnen punkte wie zb die sinnhaftigkeit der neuen tonformate zumindestens fallen dadurch angebote von vorjahresreceivern raus, wo man durchaus sehr gute schnäppchen machen kann..
im prinzip tuen die sich in der klasse nicht viel, so dass du da deinen favouriten nach optik und ausstattung kaufen kannst, konkurrenzlos beim pioneer ist jedoch wie gesagt das osd/die einstellungsmöglichkeiten, hier ist das schön zu erkennen und gerade die möglichkeit der korrektur von raummoden kann sehr nützlich sein:
http://www.areadvd.de/hardware/2009/pioneer_09_vsx_4.shtml


zu den klipsch zitier ich mal areadvd, das das recht gut zusammenfasst:

"Klipsch polarisiert stark - eingefleischte Home Theatre-Fans, die ein dynamisches, bassstarkes Spektakel lieben, werden in diesem Setup genauso eine sehr verheißungsvolle Alternative finden wie Freunde von Techno- und Hip Hop-Musik. Die exzellente Pegelfestigkeit sorgt für große Freude auch bei großen Lautstärken. Wer allerdings auf eine fein auflösende, differenzierte Wiedergabe und auf hohe akustische Harmonie viel Wert legt,liegt bei diesem Set falsch. Für klassische Musik und für Jazz oder Pop-Balladen ist das stets nach vorn strebende Klipsch-Ensemble nicht der richtige Partner"
http://www.areadvd.de/hardware/2006/klipsch_synergy_serie_1.shtml
SaschaMav
Inventar
#16 erstellt: 13. Aug 2009, 09:05
Okay. Mit den neuen Tonformaten gibt es ja genug Diskussionsstoff und dies sogar zu recht, kann mir auch nicht vorstellen, dass bezahlbare Heimkinos dort einen relevanten Unterschied merken. Allerdings bin ich ein Typ, der wenn er sich was holt, auch dem momentanen Standard haben möchte. Ob Sinn oder Unsinn.

Aber das OSD vom Pioneer sieht wirklich super aus. Der Denon hat aber auch ein OSD. Mal sehen, welcher es letztendlicht wird.

Zu den Klipsch, okay dann hatte ich etwas falsch rein interpretiert, wusste aber das diese keine guten Allrounder sind. Die geeignete Musikrichtung passt zwar zu meinen Hörgewohnheiten, allerdings mag meine Freundin auch gerne ruhigere Musik.

Ich denke mal, dass ich mich mittlerweile zu sehr auf die Cantons eingeschossen habe. Obwohl ich es auf ein Hörversuch ankommen lassen werde, sofern hier in der Nähe ein geeigneter Hifi-Laden diese Auswahl führt.
HausMaus
Inventar
#17 erstellt: 13. Aug 2009, 12:25

SaschaMav schrieb:
... kann mir auch nicht vorstellen, dass bezahlbare Heimkinos dort einen relevanten Unterschied merken.


den unterschied hört man mit den richtigen ls sowie einem guten avr schon

bei yamaha giebt es die div. dsp-einstellungen wo ich mit einfachen ls keine grossen unterschiede heraushören konnte .

nach einem wechsel der ls war es anders .
SaschaMav
Inventar
#18 erstellt: 13. Aug 2009, 12:34

HausMaus schrieb:
den unterschied hört man mit den richtigen ls sowie einem guten avr schon

bei yamaha giebt es die div. dsp-einstellungen wo ich mit einfachen ls keine grossen unterschiede heraushören konnte .

nach einem wechsel der ls war es anders .


Ich wollte damit sagen, dass selbst für mein doch üppiges Budget der Unterschied wenn überhaupt, nur marginal ist. Aber das ist auch wieder eine Glaubensfrage. Genauso, muss ein AVR unbedingt THX-Spezifiziert sein?

Nach stundenlangem Lesen hier im Forum, werden es wohl die Cantons und der Denon sein. Werde vielleicht mal heute losfahren und ein paar Läden abklappern. Werde dann sofort die Kombie versuchen hinzukriegen, wenn gefällt, werde ich keine anderen mehr ausprobieren. Den "Fehler" habe ich bereits bei meinem LCD gemacht, geschaut, verglichen, umentschieden und nach 1 Monat war es doch der erste den ich genommen hatte.
ingo74
Inventar
#19 erstellt: 13. Aug 2009, 12:42
kann klappen, muss aber nich
zumindestens biste dir bei deinem lcd sicher, das es der richtige war, ich kenn genug die so gehandelt haben, durch zufall andere boxen (allen voran die kef und klipsch) und dann gesagt haben, mist, hätte ich die doch vorher gehört...
SaschaMav
Inventar
#20 erstellt: 13. Aug 2009, 12:48

ingo74 schrieb:
kann klappen, muss aber nich
zumindestens biste dir bei deinem lcd sicher, das es der richtige war, ich kenn genug die so gehandelt haben, durch zufall andere boxen (allen voran die kef und klipsch) und dann gesagt haben, mist, hätte ich die doch vorher gehört...


Zu dem Zeitpunkt ja, heute denke ich mir, vielleicht doch größer vielleicht lieber auf LED gewartet.

Aber wie auch schon berichtet, im Laden können soviele Faktoren aufkommen, die einen direkten Vergleich ausschließen. Von daher jetzt im Laden einmal Probehören, bei gefallen mitnehmen, wieder Probehören, bei gefallen behalten.

Und meistens klingen andere Systeme immer besser. Habe ich selber schon mit dem LCD erlebt. Fahre zum Kollegen und dachte mir, was für ein geiles Bild, da stinkt meiner aber gegen ab. Kam er dann mal zu mir, von ihm die gleiche Reaktion. Und gerade im Hifi-Bereich kann man glaub ich nur falsch machen.
HausMaus
Inventar
#21 erstellt: 13. Aug 2009, 13:08

SaschaMav schrieb:

Und gerade im Hifi-Bereich kann man glaub ich nur falsch machen.


besser ist der besuch in einem ,zwei oder drei hifi-studio`s

das man mal hört was da so geht und sich den einen oder anderen tipp mit nimmt
SaschaMav
Inventar
#22 erstellt: 13. Aug 2009, 13:16

HausMaus schrieb:
besser ist der besuch in einem ,zwei oder drei hifi-studio`s

das man mal hört was da so geht und sich den einen oder anderen tipp mit nimmt ;)


Aber dafür habe euch doch.

Mal ersthaft, gerade im Hifi-Bereich hat jeder so seine Favouriten. Daher würde der eine mir dazu raten und der andere dazu. Letzendlich werden aber so ziemlich alle Hersteller auf einer Linie sein. Von daher glaube ich, noch mehr Produkte würden es nur noch schlimmer machen.
hölderlin
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 13. Aug 2009, 13:20
ich würd mal sagen, entscheidend ist doch DEIN PERSÖNLICHER höreindruck - oder?
Triplets
Inventar
#24 erstellt: 13. Aug 2009, 13:38

SaschaMav schrieb:
Nach stundenlangem Lesen hier im Forum, werden es wohl die Cantons und der Denon sein. Werde vielleicht mal heute losfahren und ein paar Läden abklappern. Werde dann sofort die Kombie versuchen hinzukriegen, wenn gefällt, werde ich keine anderen mehr ausprobieren.


Diese Kombi würde ich auf jeden Fall zur Probe hören, da der/die Denon IMHO von Haus aus keine großen Dynamiker sind. In Verbindung mit Canton-LS kann insbesondere bei Musik ein eher langweiliger Eindruck entstehen.
SaschaMav
Inventar
#25 erstellt: 13. Aug 2009, 13:41

Triplets schrieb:

SaschaMav schrieb:
Nach stundenlangem Lesen hier im Forum, werden es wohl die Cantons und der Denon sein. Werde vielleicht mal heute losfahren und ein paar Läden abklappern. Werde dann sofort die Kombie versuchen hinzukriegen, wenn gefällt, werde ich keine anderen mehr ausprobieren.


Diese Kombi würde ich auf jeden Fall zur Probe hören, da der/die Denon IMHO von Haus aus keine großen Dynamiker sind. In Verbindung mit Canton-LS kann insbesondere bei Musik ein eher langweiliger Eindruck entstehen.


Welche Kombi würdest du empfehlen?


@hölderlin

Das stimmt, allerdings weiß man ja auch nicht, wie gut das eigene Gehör ist. Ich könnte es gut finden und meine Herz-aller-Liebst k... mir die Bude voll.
Triplets
Inventar
#26 erstellt: 13. Aug 2009, 13:47
Wenn es die Canton-LS werden sollen, dann (auch in dieser Reihenfolge):

Harman/Kardon 347/350 (baugleich, nur andere Optik)

Marantz SR5003

Onkyo 607
ingo74
Inventar
#27 erstellt: 13. Aug 2009, 13:59

SaschaMav schrieb:


Mal ersthaft, gerade im Hifi-Bereich hat jeder so seine Favouriten. Daher würde der eine mir dazu raten und der andere dazu. Letzendlich werden aber so ziemlich alle Hersteller auf einer Linie sein. Von daher glaube ich, noch mehr Produkte würden es nur noch schlimmer machen.


da liegst du leider falsch, boxen klingen nicht gleich
ist so wie ein golf fährt sich völlig anders wie ein 1er und der wiederum völlig anders wie ein a3..

sprich - klipsch hat nen völlig anderen character wie kef, canton, heco etc...

zu den gle´s - die sind recht straff und schlank abgestimmt und haben einen etwas betonten höhenbereich, die victas hingegen sind etwas dunpfer und voluminöser im bass...
SaschaMav
Inventar
#28 erstellt: 13. Aug 2009, 14:36

ingo74 schrieb:
da liegst du leider falsch, boxen klingen nicht gleich
ist so wie ein golf fährt sich völlig anders wie ein 1er und der wiederum völlig anders wie ein a3..

sprich - klipsch hat nen völlig anderen character wie kef, canton, heco etc...

zu den gle´s - die sind recht straff und schlank abgestimmt und haben einen etwas betonten höhenbereich, die victas hingegen sind etwas dunpfer und voluminöser im bass...


Da hast du mich etwas Missverstanden, natürlich klingen die Boxen von jedem Hersteller anders, allerdings ist die Qualität bzw. Ausstattung soweit auf einem Niveau, dass es nur noch nach Hörempfinden, Geschmack, Zubehör, Raumakustik, ... geht.
SaschaMav
Inventar
#29 erstellt: 13. Aug 2009, 14:47

Triplets schrieb:
Wenn es die Canton-LS werden sollen, dann (auch in dieser Reihenfolge):

Harman/Kardon 347/350 (baugleich, nur andere Optik)

Marantz SR5003

Onkyo 607



Leider haben die Harman/Kardons für mich kein gutes Preis-/Leistungsverhältnis. Von daher war Harman/Kardon für mich nie ein Thema.

Aber ihr macht es mir echt nicht einfach. Werde vermutlich erst den AVR holen, und werde einfach mal losstiefeln und meinem Bauchgefühl und Gehör vertrauen.
nja
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 13. Aug 2009, 14:47
Ich hatte auch vor mir die Canton GLEs zu holen. Nach einigen Stunden probehören hab ich mir jedoch für eine Magnat Box entschieden. Ich würde einfach wild durch das Ganze Sortiment, welches dir im Studio gezeigt wird durchprobieren, auch ruhig mal teuerere Sachen und dann wieder günstigere.

Ich habe so meine Magnat Quantum 709 für ca. 860 Euro erhalten. Zuerst dachte ich mir dass diese viel zu teuer sind aber der Unterschied hat es gemacht.
Was ich enorm lustig finde ist, dass ich es am Anfang genau gleich geplant habe wie du, einfach mit dem DENON 1909 anstatt dem 1910 und als ich mir dann ganz sicher war, dasses die Cantons werden hab ich mich doch noch umentschieden.
Wobei ich sagen muss, dass meiner Meinung nach die Canton GLE 470er im direkt vergleich zu Klipsch, Yamaha und anderen Boxen der gleichen Preiskategorie die Nase deutlich vorne haben. Der Sound war genial
SaschaMav
Inventar
#31 erstellt: 13. Aug 2009, 15:00

nja schrieb:
Ich hatte auch vor mir die Canton GLEs zu holen. Nach einigen Stunden probehören hab ich mir jedoch für eine Magnat Box entschieden. Ich würde einfach wild durch das Ganze Sortiment, welches dir im Studio gezeigt wird durchprobieren, auch ruhig mal teuerere Sachen und dann wieder günstigere.

Ich habe so meine Magnat Quantum 709 für ca. 860 Euro erhalten. Zuerst dachte ich mir dass diese viel zu teuer sind aber der Unterschied hat es gemacht.
Was ich enorm lustig finde ist, dass ich es am Anfang genau gleich geplant habe wie du, einfach mit dem DENON 1909 anstatt dem 1910 und als ich mir dann ganz sicher war, dasses die Cantons werden hab ich mich doch noch umentschieden.
Wobei ich sagen muss, dass meiner Meinung nach die Canton GLE 470er im direkt vergleich zu Klipsch, Yamaha und anderen Boxen der gleichen Preiskategorie die Nase deutlich vorne haben. Der Sound war genial :)


Wie zufrieden bist du denn mit dem Denon? Ich glaube der AVR steht soweit auch fest. Wird wohl der 1910er werden, er ist von den Anschlüssen nicht sparsam, hat alles was ich benötige, außerdem obendrein noch einen 1080p Upscaler, ob der jetzt so gut ist wie die von LCD lass ich mal dahin gestellt. Allerdings bietet er in meinen Augen einfach mehr als andere.
nja
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 13. Aug 2009, 15:08
Ich habe mich noch nicht für einen AVR entschieden wobei ich momentan zum DENON AVR-2809 tendiere.
Muss ich aber zuerst noch nach Hause nehmen und Testlosen


[Beitrag von nja am 13. Aug 2009, 15:09 bearbeitet]
floppi77
Inventar
#33 erstellt: 13. Aug 2009, 15:15

SaschaMav schrieb:

@Floppi77

Die Klipsch wurden mir von meinem Kollegen auch schon mehr oder weniger empfohlen. Ich glaube um Musik zu hören, sind die Top, sollen wohl aber Ihre Schwächen bei Filmen haben. Für Filme werden diese primär genutzt.

Nutzungsverhalten: 50 % DVD/BD; 35 % PS3; 15 % Musik


Nun Klipsch ist einer der weltweit führende Kino Ausstatter.
Gib ihnen eine Chance, entweder du liebst den Klang oder du hasst ihn. Dazwischen bleibt kaum Spielraum.

Hätte ich Klipsch schon früher hören können würde jetzt nicht nur ein Päärchen im Schlafzimmer stehen sondern statt eines Infinity 7.1 Sets im Wohnkino wären dort Klipsch.

Genauso solltest du aber auch anderen Herstellern die Chance geben und dich nicht auf Canton fixieren.


SaschaMav schrieb:

Leider haben die Harman/Kardons für mich kein gutes Preis-/Leistungsverhältnis. Von daher war Harman/Kardon für mich nie ein Thema.


Das mag für die UVPs und gelten, für den momentan aufgerufenen Preis der Ausläufer AVR347 (299,-€ als Aussteller), AVR445 (399,-€) und AVR645 (537,-€) sind sie geradezu Preis-/Leistungswunder und echte Schnäppchen.
Triplets
Inventar
#34 erstellt: 13. Aug 2009, 17:40

floppi77 schrieb:
Das mag für die UVPs und gelten, für den momentan aufgerufenen Preis der Ausläufer AVR347 (299,-€ als Aussteller), AVR445 (399,-€) und AVR645 (537,-€) sind sie geradezu Preis-/Leistungswunder und echte Schnäppchen.


Absolut korrekt!
SaschaMav
Inventar
#35 erstellt: 13. Aug 2009, 17:56
Leider sind die Technische Daten auf der Homepage ziemlich unzureichend. Die Wattzahl kann dann schon ziemlich abschrecken. Auch wenn dies nicht alles ist.
hölderlin
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 13. Aug 2009, 18:03

SaschaMav schrieb:

Triplets schrieb:

SaschaMav schrieb:
Nach stundenlangem Lesen hier im Forum, werden es wohl die Cantons und der Denon sein. Werde vielleicht mal heute losfahren und ein paar Läden abklappern. Werde dann sofort die Kombie versuchen hinzukriegen, wenn gefällt, werde ich keine anderen mehr ausprobieren.


Diese Kombi würde ich auf jeden Fall zur Probe hören, da der/die Denon IMHO von Haus aus keine großen Dynamiker sind. In Verbindung mit Canton-LS kann insbesondere bei Musik ein eher langweiliger Eindruck entstehen.


Welche Kombi würdest du empfehlen?


@hölderlin

Das stimmt, allerdings weiß man ja auch nicht, wie gut das eigene Gehör ist. Ich könnte es gut finden und meine Herz-aller-Liebst k... mir die Bude voll. :D


das wollen wir für die herzallerliebste mal nicht hoffen, ansonsten
floppi77
Inventar
#37 erstellt: 13. Aug 2009, 18:14

SaschaMav schrieb:
Leider sind die Technische Daten auf der Homepage ziemlich unzureichend. Die Wattzahl kann dann schon ziemlich abschrecken. Auch wenn dies nicht alles ist.


Das täuscht und liegt an unterschiedlichen Messverfahren. Harman misst beim kompletten Frequenzbereich von 20Hz bis 20kHz auf allen Kanälen gleichzeitig, die meisten Mitbewerber messen nur einen einzigen Kanal bei einem 1kHz Ton.
Tatsächlich haben die Harmänner zu vergleichbaren Konkurrenzprodukten oft viel mehr Leistung.

Nice to Know:
Bei LS mit gutem Wirkungsgrad genügt ein! Watt für gehobene Zimmerlautstärke.
SaschaMav
Inventar
#38 erstellt: 13. Aug 2009, 18:17

floppi77 schrieb:
Tatsächlich haben die Harmänner zu vergleichbaren Konkurrenzprodukten oft viel mehr Leistung.


Hast du denn ein paar Links für mich. Auf der Harman Kardon-Homepage steht sehr wenig und die Handbücher möchte ich nicht noch studieren müssen.


EDIT: Jetzt fällt mir auch wieder ein, welches der nächste Negativpunkt bei den Kardons ist. Die sind ja Schweinegroß.


[Beitrag von SaschaMav am 13. Aug 2009, 18:20 bearbeitet]
floppi77
Inventar
#39 erstellt: 13. Aug 2009, 18:20
Hier ein Testbericht des kleineren Bruders vom AVR347, den AVR247. Technisch dürften beide identisch sein, nur dass der 347 nochmal mehr Leistung und jeweils einen digital optischen und einen digital koaxialen Anschluss mehr bietet.

Im Text heißt es:

Der AVR-247 kommt mit einer Siebenkanal-Endstufe, die im Surroundbetrieb (Sinusleistung an 8 Ohm, 0,07 % Klirr, 20 Hz bis 20 kHz) 50 Watt pro Kanal mobilisiert. Das klingt nicht eben nach überbordenden Leistungsreserven, aber wenn man sich die Bedingungen anschaut, unter denen Harman Kardon die Leistung angibt, relativiert dies den Eindruck. Denn andere Hersteller messen gern nach praxisfernen Vorgaben (z.B. bei einer festen Frequenz von 1 kHz und nicht über das gesamte Spektrum eines DD/DTS Vollfrequenzkanals von 20 Hz bis 20 kHz, oft wird auch nur immer 1 Kanal ausgesteuert). In der Praxis heißt dies, dass bei Kontrahenten, die mit Leistungen von 100 Watt und mehr pro Kanal nach den technischen Daten auftrumpfen, unter identischen Messbedingungen wie beim AVR-247 keinesfalls mehr, sondern garantiert oft weniger Leistung tatsächlich zur Verfügung steht. Wir bemerken in allen Testreihen immer wieder, wie pegelfest und leistungsfähig gerade Harman Kardon-AV-Receiver sind. Dies beweist auch die Hochstromfähigkeit von +/- 35 Ampere im Falle des AVR-247.


Und hier ein Test des großen Bruders meiner genannten AVR445 und AVR645, dem AVR745.


[Beitrag von floppi77 am 13. Aug 2009, 18:21 bearbeitet]
SaschaMav
Inventar
#40 erstellt: 13. Aug 2009, 18:29
Okay, okay, ihr habt mich schon überzeugt. Allerdings werden wir wohl nie zueinander finden. 2 HDMI-Anschlüsse sind mir jetzt schon zu wenig.
hölderlin
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 13. Aug 2009, 18:33
wieso, was willst du denn alles anschliessen???
floppi77
Inventar
#42 erstellt: 13. Aug 2009, 18:52

SaschaMav schrieb:
Okay, okay, ihr habt mich schon überzeugt. Allerdings werden wir wohl nie zueinander finden. 2 HDMI-Anschlüsse sind mir jetzt schon zu wenig. :cut


Ich will nur aufklären und beraten, was du dir letztendlich kaufst ist mir egal und alleine deine Entscheidung.
Wobei, wenn du meinen AVR347 kaufen willst hätte ich nichts dagegen, siehe Signatur.
HausMaus
Inventar
#43 erstellt: 13. Aug 2009, 20:21

nja schrieb:


Wobei ich sagen muss, dass meiner Meinung nach die Canton GLE 470er im direkt vergleich zu Klipsch, Yamaha und anderen Boxen der gleichen Preiskategorie die Nase deutlich vorne haben. Der Sound war genial :)


welche klipsch und yamaha ls meinst du genau ?



[Beitrag von HausMaus am 13. Aug 2009, 20:22 bearbeitet]
SaschaMav
Inventar
#44 erstellt: 13. Aug 2009, 20:28

hölderlin schrieb:
wieso, was willst du denn alles anschliessen???


Fest sind schonmal, DVD-Player und die PS3. Bald wird vermutlich noch ein Laptop dazu kommen. Mit mehr Anschlüssen ist man aber auch für die Zukunft gewappnet.



floppi77 schrieb:
Ich will nur aufklären und beraten, was du dir letztendlich kaufst ist mir egal und alleine deine Entscheidung.
Wobei, wenn du meinen AVR347 kaufen willst hätte ich nichts dagegen, siehe Signatur. :)


Dafür danke ich dir auch, aber ich möchte doch jemanden die Schuld für meinen Fehlkauf geben können.


[Beitrag von SaschaMav am 13. Aug 2009, 20:31 bearbeitet]
mroemer1
Inventar
#45 erstellt: 13. Aug 2009, 20:57
Schwierig, wenn die Optik eine so große Rolle spielt.

Klipsch fällt dann schon mal definitiv aus.

Nubert wäre auch noch eine Möglichkeit, evtl. die Magnat Quantumserie oder eben KEF.

Aber das hier ist zum einen eine rein persönliche Meinung, die dadurch aber auch nicht richtiger wird:


Wobei ich sagen muss, dass meiner Meinung nach die Canton GLE 470er im direkt vergleich zu Klipsch, Yamaha und anderen Boxen der gleichen Preiskategorie die Nase deutlich vorne haben. Der Sound war genial


Hier scheint jemand einen andere Klangabstimmung die ihm nicht zusagt mit automatisch schlechter zu verwechseln.


[Beitrag von mroemer1 am 13. Aug 2009, 21:04 bearbeitet]
SaschaMav
Inventar
#46 erstellt: 13. Aug 2009, 21:04

mroemer1 schrieb:
evtl. die Magnat Quantumserie.


Preislich würden die 605er passen. Die Rears sind aber ebenfalls ziemlich wuchtig. Die sind so groß wie meine Fronts vor 1,5 Jahren.

Außerdem stößt mir die Marke Magnat sauer auf, vor Jahren konnte man diese noch im Hifi-Segment finden, hinterher nur noch in Billigboxen. Jetzt sollen sie sich zwar erholt haben, aber ob die Qualität dann schon zugenommen hat?!
mroemer1
Inventar
#47 erstellt: 13. Aug 2009, 21:04
Doch, scheint sie zu haben.
SaschaMav
Inventar
#48 erstellt: 13. Aug 2009, 21:12
Die Nuberts gefallen optisch und von den Abmessungen, der Preis ist zwar etwas höher, wäre aber eine Überlegung wert.

Das Problem an der ganze Sache ist, Canton, Klipsch, Kef, Magnat, Nubert, Jamo, viele Leute, viele Meinungen. Da bleibt nur noch die Qual der Wahl und das erhoffen, dass man hier in der Umgebung einige Probehören kann.
mroemer1
Inventar
#49 erstellt: 13. Aug 2009, 21:14
Die meißten davon gibts bei Schludi.

Nubert nur per Bestellung.

Die eine oder andere auch bei MM und Co.


[Beitrag von mroemer1 am 13. Aug 2009, 21:14 bearbeitet]
floppi77
Inventar
#50 erstellt: 13. Aug 2009, 21:14

SaschaMav schrieb:
und das erhoffen, dass man hier in der Umgebung einige Probehören kann.

Das ist die beste Vorgehensweise.
Viel viel Probe hören. Zur Not auch mal 100km fahren, es lohnt sich.
SaschaMav
Inventar
#51 erstellt: 13. Aug 2009, 21:17

floppi77 schrieb:
Das ist die beste Vorgehensweise.
Viel viel Probe hören. Zur Not auch mal 100km fahren, es lohnt sich. :)


Yep, wird wohl so sein. Den AVR werde ich mir dann schonmal im Vorfeld holen, damit auf diesen aufgebaut werden kann. Dies mache ich unabhängig von den LS.


[Beitrag von SaschaMav am 13. Aug 2009, 21:18 bearbeitet]
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