Denon 1610 + Teufel Theater 80

Mach dir keine Gedanken über die Impedanz, das passt. (Ausser du möchtest dir alte Infinity Kappas kaufen :D)

Alternativ zum Teufel 80 kannst du dir mal die KEF iQ Serie anschauen. Ein Set mit iQ1 und iQ2c und einen beliebigen Subwoofer dazu. Etwas teurer aber wesentlich besser und für den Preis ein echtes Schnäppchen.

Klick

Weitere günstigere Alternativen:

Infinty Beta HCS
HKTS11

Als AVR schau dir doch nochmal den 1909 an.

Hallo floppi,

vorweg schonmal vielen Dank für die Tipps.

floppi77 schrieb:

Mach dir keine Gedanken über die Impedanz, das passt. (Ausser du möchtest dir alte Infinity Kappas kaufen :D)

Gut. Das hatte ich nicht vor

Alternativ zum Teufel 80 kannst du dir mal die KEF iQ Serie anschauen. Ein Set mit iQ1 und iQ2c und einen beliebigen Subwoofer dazu. Etwas teurer aber wesentlich besser und für den Preis ein echtes Schnäppchen. Klick

Die machen einen guten Eindruck, sind aber leider viel zu groß. Die 23cm hohen Teufel-Sateliten passen ziemlich genau in die Regalfächer der vorhandenen Schrankwand.

Weitere günstigere Alternativen: Infinty Beta HCS

Thx, sieht gut aus, finde ich. Werde mir die auf jeden Fall merken und als Möglichkeit zur Wohnzimmerverunstaltung präsentieren

HKTS11

Kann mir kaum vorstellen, dass da klanglich was ordentliches rauskommt. Sind dafür die Sateliten nicht viel zu klein?
Designtechnisch könnte ich mir die (zumindest in schwarz) vorstellen, die Höhe würde auch so gerade passen.

Generell muss ich aber bei beiden sagen, dass mir die von Teufel optisch eher zusagen. Zum Klang hab ich (außer dem Teufel-Werbetext) für die noch nix gefunden. Vielleicht mal noch warten, gibt ja auch einen eigenen Thread hier zu denen.

Als AVR schau dir doch nochmal den 1909 an.

Hab mir den angeschaut. Sehe ich das richtig, dass der "eine nummer besser" aus der Vorgängerserie ist? Spontan hab ich den auch nirgendwo mehr verfügbar gesehen. Bekommt man den mit Glück noch für ähnliches Geld wie den 1610 (ca. 360 EUR)? Allerdings hab ich beim direkten Vergleich eigentlich nichts gefunden, was den für mich besser macht. 7.1 brauch ich definitiv nicht, da ich schon kaum Platz für zwei Rearboxen habe. Upscaling kann 1610 zwar nicht, aber das brauch ich glaube ich auch nicht. Wenn ich mir nen LCD hole, dann bestimmt auch gleichzeitig einen Blu Ray Player, der dann das Upscaling übernehmen kann.

Hab ich was übersehen?

Gruß,
Stefan

<edit>Quotes repariert</edit>

Das Problem an Teufel ist, dass du sie nur bestellen und zu Haus Probe hören kannst.

Kaum einer käme auf die Idee ein Auto zu kaufen ohne es vorher Probe zu fahren und angeschaut zu haben.
Genauso sollte man sich keine Lautsprecher kaufen ohne vorher ausgiebig Probe gehört zu haben.

Bei Teufel wird dann meist bestellt und man ist zufrieden mit dem was man bekommt. Ob aber eben eine andere Alternative noch viel besser gepasst hätte, findet man nicht heraus. Vielleicht gibt es auch keine, das kommt immer auf die Ohren an, da Klang äußerst subjektiv wahrgenommen wird.

Ich kenne das ähnlich von mir selbst, da ich auch kürzlich eine Neuanschaffung getätigt habe und ich habe Probe gehört und mich für ein Infinity Beta System (die großen Brüder des Beta HCS) entschieden mit dem ich auch immer noch vollkommen zufrieden bin. Nun brauchte ich noch ein Paar LS für mein Schlafzimmer und habe endlich mal einen Laden in der Nähe gefunden der Klipsch LS führt, welche nun Einzug ins Schlafzimmer gehalten haben.
Was soll ich sagen ... ich ertappe mich nun häufiger dabei, dass ich mich zum Musik hören ins Bett lege, statt im Wohnzimmer zu hören.

Deswegen: Ausgiebig Probe hören, nur so kommst du dahiner was dir am Besten gefällt. Wenn du einen Favoriten hast nimmst du den mit nach Hause und bestellst dir parallel dazu das Theater 80. Welches dann besser ist, bleibt und das andere geht zurück.

Der 1909 dürfte klanglich zum 1610 noch eine Spur besser sein wobei der 1610 natürlich das aktuellere Gerät ist. Es gibt sogar Stimmen die behaupten, dass der 1909 besser sei als der neue 1910, da dieser gegenüber seinem Vorgänger abgespeckt wurde.

Als Alternativen gibt es natürlich noch die Einstiegsgeräte von Onkyo (TX-SR307 / 507) und Yamaha (RX-V365 / 465) oder den Harman Kardon AVR155 (für den gleichen Preis gibt es aus der Vorgängerserie den AVR347) oder den Marantz SR4003 (Vorgängerserie Marantz SR5002)

Bei Vorgängerserien bekommst du in aller Regel mehr Klang / € als bei aktuellen Geräten. Kommt eben darauf an auf welche Ausstattung du Wert legst.

Bisher habe ich mich noch in keinem Laden bzgl. Boxen umgesehen. Ist es üblich, dass man das Set mit nach Hause nehmen kann um es probezuhören? Zu welchem Händler gehe ich da? Saturn und Co. halte ich eigentlich nix von... und ein Fachhändler lacht mich in der Preiskategorie doch aus, oder?

Wie sieht das eigentlich mit dieser Rückgabe bei Teufel aus? Wer kommt bei sowas für die Versandkosten auf? Die Dinger sind ja nicht leicht, und wenn ich für ein 500-Euro-Set zum Probehören 50 EUR bezahle, klingt das irgendwie nicht so sinnvoll.

Um die Boxen zu Hause testen, brauch ich dann zunächst aber mal einen AVR.

(tolle Überleitung )

Ich weiß, es ist nur eine einzelne Meinung, aber ich verweise nochmal auf den Thread Von Onkyo TX-SR 507 und Yamaha RX-V 465 zum Denon AVR-1610. Zumindest die von dir genannten Yamaha und Onkyo scheinen "schlechter" zu sein.

Wo könnte man denn noch einen 1909 bekommen? Hatte mir für den 1610 einen "Denon A1" Händler in meiner Nähe gesucht, aber der hat zumindest den 1909 nicht mehr im Angebot. Laut Denon-Webseite ist der auch nicht mehr verfügbar. Falls es den in einer 1610-ähnlichen Preisklasse gibt, würde ich glaube ich auch "mehr Klang" bevorzugen.

Denon 1909
Oder mal bei eBay stöbern.

Bei den Großmärkten kannst du es meist vergessen die LS zum Probe hören mit nach Hause zu bekommen. Evtl. kannst du dir aber ein Rückgaberecht bei nichtgefallen in den eigenen Räumlichkeiten einräumen lassen (auf alle Fälle schriftlich!). Einige Fachhändler machen dies übers Wochenende, wenn auch gegen ein Pfand.

Gib einfach mal bei google "hifi <dein Wohnort>" (bzw. nächst größere Stadt) ein und du solltest Fachhändler bekommen.

Bei Teufel zahlst du den Versand zu dir grundsätzlich immer. Den Rückversand übernimmt Teufel innerhalb von 14 Tagen. Nutzt du die Probezeit länger als 14 Tage musst du auch den Rückversand übernehmen. Wenn dem Teufel Set Kabel beigelegt sind und du diese nutzt, zahlst du sie in jedem Fall.
Du erkennst warum ich von Teufel nicht allzuviel halte?

Wenn dem Teufel Set Kabel beigelegt sind und du diese nutzt, zahlst du sie in jedem Fall.

Man achte auf die Feinheiten. Nutzen heisst in dem Fall ein z. B. 30m Kabel wird passend zurecht geschnitten.

Bei Teufel zahlst du den Versand zu dir grundsätzlich immer. Den Rückversand übernimmt Teufel innerhalb von 14 Tagen.

Darin kann ich nichts Negatives sehen. Ist der Versand (angeblich) kostenlos, ist er auf die Verkaufspreise aufgeschlagen.

Hab ich das jetzt richtig verstanden? Wenn dem Teufel-Set 30m Boxenkabel beiliegt, und ich das zurechtschneide, dann kann ich die Boxen nicht mehr zurückschicken? Oder heißt das, dass ich in diesem Fall nur die Versandkosten auf jeden Fall zahlen muss? Und das Kabel? Zum Glück legen die ja meistens eh keine Kabel bei

Ansonsten betragen die Versandkosten bei Teufel ja fest 12 EUR oder so. Wenn ich also innerhalb von 14 Tagen entscheide, dass ich die Boxen nicht halten will, dann kostet mich das Probehören also genau diese 12 EUR, weil Teufel den Rückversand übernimmt?! Im Prinzip also genauso wie es laut Fernabsatzgesetz sein muss, da der Warenwert über 40 (?) EUR liegt, oder?

Nochmal zurück zur Auswahl der LS. Ich habe beim Rumsuchen fast nur Gutes über die HKTS11 gefunden, und die würden platztechnisch bei mir auch am besten hinpassen, insbesondere weil die Rears dann auf relativ schlanken Säulen stehen können. Das System wirkt aber schon ein bisschen "Brüllwürfel"-artig. Ich bin ja mit meinem Concept F für den PC auch zufrieden, aber da ist der beschallte Raum etwa 1x1,5 Meter groß. Auf die Idee das ins Wohnzimmer zu stellen würde ich wohl eher nicht kommen.

Da ich vom Platz her sehr eingeschränkt bin, kann ich den Subwoofer leider nicht frontal irgendwo platzieren, sondern nur rechts neben der Eckcouch (siehe "Bild" unten). Sehe ich das richtig, dass bei kleineren Satelliten automatisch der Sub höhere Frequenzen übernehmen muss, was ihn besser ortbar macht, was doof ist, wenn er neben der Couch steht?

Teufel gibt für das Theater 80 als Trennfrequenz 120Hz an. Laut Werbetext können die Satelliten allerdings bis 80Hz. Wie gut sie das können, steht da leider nicht bei ;). Zu den HKTS11 hab ich sehr unterschiedliche Meinungen gefunden, die von etwa 100Hz bis 140Hz ragen, leider nix Offizielles. Ich kann mir aber schon vorstellen, dass die Teufel mit dreifachem Gehäusevolumen durchaus in der Lage sind tiefere Töne anständig zu erzeugen. Oder bin ich mit meiner Überlegung auf dem Holzweg?

Waah, so viele Gedanken, so unstrukturiert. Hilfeeeee!

Gruß,
Stefan


Anhang:

Wohnzimmer-ASCII-Art:

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              cx|
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c = couch
s = schrankwand
f = fernseher 
t = balkontür

x = Mögliche Position für Sub


edit: Fipptehler