Hilfe! Theater 8 aufrüsten:BERICHT über meine Entscheidung

Ich würde beim T8 bleiben, und es mal mit einem vernünftigen( für diese LS) AVR versuchen !!

Gruss TRXHooL

Danke für die rasche Antwort.

Was wäre deiner Meinung nach passend?

Einen Kickbass erzeugen auch die Front-LS vom Theater 10 nicht!
Dazu brauchst du schon ordentliche Stand-LS!
Ein Theater 8 oder 10 ist wohl weniger für Kickbässe gebaut,sondern überwiegend für Heimkino.

Zum Beispiel halt den Marantz 8002, den Denon 3808 oder auch den Onkyo 906.

Gruss TRXHooL

Was sind für dieses System geeignete Stand LS?

Ich würde auch 2 vernünftige Standlautsprecher empfehlen um das Set zu ergänzen. Ein neuer AVR wird _wesentlich_ weniger bringen, als neue Lautsprecher. Obwohl ich das mittelfristig an deiner Stelle auch mit einplanen würde.

also meiner Meinung nach sind (Front) LS ab einer gewissen Klasse sowohl für Musik als auch Kino tauglich. Die Frage ist da eigentlich nur wieviel Pegel sie machen müssen und wie groß der Raum ist.

Wenn du mit deinen LS bei Kino zwar noch zufrieden bist, sie dir aber bei Musik nicht gefallen, dann sind es wohl nicht die besten.

Von der Logik her gehen jetzt beide deine Ansätze in die falsche Richtung! Nochmal Geld in ein "reines" Kino System investieren, in der Hoffnung das ist besser nur weil teurer? Oder nur zwei der 5 offensichtlich eher minderwertigen LS ersetzen? Dann sollte aber mindestens der Center auch neu.

Als Alternative würde ich mich nach zwei "guten" Musik LS umgucken, die können auf jeden Fall in einem normalen Wohnzimmer auch Kino. Dazu dann noch passenden Center, Surrounds und Sub. Ich denke mal, dass man da für die 6k€ des Theater10 schon etwas halbwegs vernünftiges bekommt. Evtl. bei den Surrounds etwas sparen. Da auf identische LS wie vorne zu gehen macht meiner Meinung nach hauptsächlich bei Multi-Channel Musik Sinn.

Warum sollte er sich, wenn er nur mit der Musikwiedergabe, aber nicht mit dem Kinoton unzufrieden ist, einen neuen Sub und neue Surrounds kaufen? Ich gehe mal davon aus, dass er, wenn er von Musikwiedergabe spricht, Stereo meint.
Und um das zu verbessern, reicht es, die Stereolautsprecher zu ersetzen. Natürlich sollte Probegehört werden, um festzustellen ob die Lautsprecher mit den bestehenden harmonieren.

Das sehe ich nicht so !! Die Front-LS des T8 sind ja schon recht gross, und sollten auch in der Lage sein einen vernünftigen Kickbass zu produzieren, aber die Leistung des SR605 dürfte nicht ausreichen, die LS ordentlich zu befeuern.

Was du da machst ist einen Porsche mit einem VW Käfer Motor zu betreiben !! Gib den LS mal richtig Zunder , dann zeigen die schon wer Herr im Haus ist !

Gruss TRXHooL

schranz1899 schrieb:

Was sind für dieses System geeignete Stand LS?

Da spielt auch wieder die Raumgröße und deine Hörgewohnheiten eine wichtige Rolle!Immer zuhause Probe hören!

zb.:Canton GLE-Serie,Heco Celan Serie,Heco Metas Stand-LS,usw.!
Bestellen,und mit deinen System zusammen Probe hören!Wie der Vorredner schon erkannt hat,müsste dann auch der Center von der gleichen Serie wie die Stand-LS sein,um ein Klangbild aus einem Guss zu erhalten!Vor allem wenn du Musik auch mal im 5 Kanal Stereo Modus hören willst sollte der Center gleich mit gewechselt werden!

trxhool schrieb:

Das sehe ich nicht so !! Die Front-LS des T8 sind ja schon recht gross, und sollten auch in der Lage sein einen vernünftigen Kickbass zu produzieren, aber die Leistung des SR605 dürfte nicht ausreichen, die LS ordentlich zu befeuern. Was du da machst ist einen Porsche mit einem VW Käfer Motor zu betreiben !! Gib den LS mal richtig Zunder , dann zeigen die schon wer Herr im Haus ist ! Gruss TRXHooL

Für einen vernünftigen Kickbass sind die Front-LS vom Theater 8 meiner Meinung nach aber immer noch zu klein...

also 2x 16cm tieftöner sollten für kickbass pro lautsprecher reichen.. wie trxhool schon sagte - der onkyo 605 ist zu schwach für das t8, da muss was vernünftiges her..! teufel empfiehlt die ja nich ohne grund:

http://www.teufel.de/Magazin/Praxis/Geraeteempfehlung/index.cfm

Natürlich ist der 605 für das T8 in sachen Heimkino zu klein,aber richtigen Kickbass werden diese LS auch nicht mit einem größeren AVR machen!
Ich hatte mal das System 5, da bestehen die Front-LS aus 2x13 Tieftöner!Diese wurden mit einen Denon 2807 befeuert,kein Kickbass!Dann wurden die LS mit einem Denon 4306 befeuert,auch kein Kickbass!Und 2 x 13er Tieftöner sind auch nicht gerade klein!
Daher glaube ich auch nicht das die LS vom Theater 8 Kickbass erzeugen können!
Auch nicht mit einen größeren AVR...

ist subjektiv was "guter" kickbass ist, zumindestens sollte der erste schritt ein potenterer receiver sein, wenn das nich passt, dann braucht er halt kein teufel, sondern was anderes...

ingo74 schrieb:

ist subjektiv was "guter" kickbass ist, zumindestens sollte der erste schritt ein potenterer receiver sein, wenn das nich passt, dann braucht er halt kein teufel, sondern was anderes...

Die genannten Teufel Systeme sind aber nicht für Kickbass gebaut worden sondern überwiegend für Heimkino,das sollte jedem Teufel Besitzer klar sein!Daher auch der fehlende Kickbass...
Auch sollte klar sein,das die größeren Systeme von Teufel auch größere AVRs mit ausreichend Leistung benötigen!

Es ist wohl recht eindeutig, dass der AVR etwas zu klein dimensioniert ist.
Nichtsdestotrotz stimme ich Bass-Statt-Höhen08 zu. Auch mit größerem AVR wird sich wohl die Musikwiedergabe nicht stark verändern. Der kritische Punkt in einer Wiedergabekette ist der Lautsprecher.
Am besten wäre es wohl, zwei Frontboxen (und ggf. einen Center) und einen neuen AVR zu kaufen.

was haltet ihr vom Onkyo TX-SR 876 und den nubert Novero 14, ist das eine kobination die funktioniert und ist der Onkyo stark genug?

Bei den Boxen solltest du eventuell sogar eine extra Stereoendstufe (bzw. 2 Monoblöcke) in Erwägung ziehen meiner Meinung nach.

was suchst du nun eigentlich genau..??

@Bass-Statt-Höhen08

Die genannten Teufel Systeme sind aber nicht für Kickbass gebaut worden sondern überwiegend für Heimkino,das sollte jedem Teufel Besitzer klar sein!

Dann begründe das mal richtig beim Theater 8. Und nenne mir Gründe die objektiv nachvollziehbar sind.
Stumpfes wiederholen von verallgemeinerten aussagen, nützen keinem!

plastikohr schrieb:

@Bass-Statt-Höhen08 Die genannten Teufel Systeme sind aber nicht für Kickbass gebaut worden sondern überwiegend für Heimkino,das sollte jedem Teufel Besitzer klar sein! Dann begründe das mal richtig beim Theater 8. Und nenne mir Gründe die objektiv nachvollziehbar sind. Stumpfes wiederholen von verallgemeinerten aussagen, nützen keinem! :{

Ich habe das Theater 8 schon gehört,und sogenannte Kickbässe waren niemals vorhanden!!!
Und das sind keine verallgemeinerten Aussagen!!!Das sind Tatsachen die ich mit meinen Ohren warnehmen konnte!!!Jeder der ein Theater 8 oder 10 besitzt,weiß das diese Systeme für Heimkino-Sound gebaut worden sind!Selbst das System 5, was ich selber hatte gab keine Kickbässe von sich!Auch nicht mit potentem AVR!!!Und auch nicht mit richtiger Auf/Einstellung!
Hör dir erstmal die THX Systeme von Teufel richtig an,dann kommst du schnell zu dem Ergebnis das diese Systeme für Heimkino-Sound gebaut worden sind!
Oder willst du hier mit deiner Unwissenheit über THX-Systeme nur Symbole sammeln?!
Höre dir die Systeme erstmal an,dann kannst du dir selber was begründen!

jetzt wird es wohl mal zeit zu definieren, was "kickbass" ist und welche boxen dazu prädestiniert sind...

Dann sollte uns der Themenersteller doch mal erklären,welche Art von Kickbass er haben möchte...

Mit Kickbass meine ich, dass ich meinen überdimensionalen Sub, mit einer Trennfrequenz von ca. 40-50 Hz ansteuern möchte, um wirklich nur die tiefen Töne über ihn zu hören. Grund: ich höre zu 70% Schranz, Acid usw. drauf folgt Rock und den Rest nach Laune.

Ich glaube das bei Schranz usw. der Sub zu sehr dröhnt und ich deshalb eine alternative Suche ohne den sub weggeben zu müssen, da er im Kino Betrieb einfach zu großartig ist.

Ich möchte einfach einen knackigen Bass über die Front LS, wobei mir die Nuvero 14 sowohl optisch als auch technisch sehr zusagen.

Meine Frage wäre: Welchen AV Receiver ich benötige um das ganze dann, mit genügend Reserven ansteuern zu können.

@Bass-Statt-Höhen08

Ich habe das Theater 8 schon gehört,und sogenannte Kickbässe waren niemals vorhanden!!! Und das sind keine verallgemeinerten Aussagen!!!Das sind Tatsachen die ich mit meinen Ohren warnehmen konnte!!!Jeder der ein Theater 8 oder 10 besitzt,weiß das diese Systeme für Heimkino-Sound gebaut worden sind!

"Ich habe gehört...Jeder weiss..."
Das ist nicht objektiv! Ich schrieb "objektiv nachvollziehbar". Und 99 Ausrufezeichen machen dich nicht glaubwürdiger.

Oder willst du hier mit deiner Unwissenheit über THX-Systeme nur Symbole sammeln?!

Welche Symbole?
Fazit: Objektive begründung nicht erhalten.
Dafür ist hier einer in Wut gekommen, weil ich seine aussagen hinterfrage.

schranz1899 schrieb:

Mit Kickbass meine ich, dass ich meinen überdimensionalen Sub, mit einer Trennfrequenz von ca. 40-50 Hz ansteuern möchte, um wirklich nur die tiefen Töne über ihn zu hören. Grund: ich höre zu 70% Schranz, Acid usw. drauf folgt Rock und den Rest nach Laune. Ich glaube das bei Schranz usw. der Sub zu sehr dröhnt und ich deshalb eine alternative Suche ohne den sub weggeben zu müssen, da er im Kino Betrieb einfach zu großartig ist. Ich möchte einfach einen knackigen Bass über die Front LS, wobei mir die Nuvero 14 sowohl optisch als auch technisch sehr zusagen. Meine Frage wäre: Welchen AV Receiver ich benötige um das ganze dann, mit genügend Reserven ansteuern zu können.

du möchtest - welche trennfrequenz hast du jetzt..?
du glaubst - dröhnt der oder dröhnt der nun nicht..?
und du betreibst das ganze mit nem 605 von onky..?
das nuvero mit dem rest vom t8..?
bin ich der einzige dem das irgendwie merkwürdig vorkommt..??

du möchtest - welche trennfrequenz hast du jetzt..?
Jetzt hab 80hz

du glaubst - dröhnt der oder dröhnt der nun nicht..?
Er dröhnt nicht, aber es soll knackiger sein.

und du betreibst das ganze mit nem 605 von onky..?
Ja, mit dem 605

das nuvero mit dem rest vom t8..?
Genau das ist mein Wunsch

plastikohr schrieb:

@Bass-Statt-Höhen08 Ich habe das Theater 8 schon gehört,und sogenannte Kickbässe waren niemals vorhanden!!! Und das sind keine verallgemeinerten Aussagen!!!Das sind Tatsachen die ich mit meinen Ohren warnehmen konnte!!!Jeder der ein Theater 8 oder 10 besitzt,weiß das diese Systeme für Heimkino-Sound gebaut worden sind! "Ich habe gehört...Jeder weiss..." Das ist nicht objektiv! Ich schrieb "objektiv nachvollziehbar". Und 99 Ausrufezeichen machen dich nicht glaubwürdiger. Oder willst du hier mit deiner Unwissenheit über THX-Systeme nur Symbole sammeln?! Welche Symbole? Fazit: Objektive begründung nicht erhalten. Dafür ist hier einer in Wut gekommen, weil ich seine aussagen hinterfrage.

Ich habe das System gehört,und kann daher sehr wohl die Aussage treffen,das dieses System mit diesen Front-LS keine Kickbässe spielen kann.
Du hast übrigens keine aussagen hinterfragt,du hast nur ein System verteidigt,was du noch nicht mal gehört hast.
Wut? Keineswegs.
Habe schnell erkannt das du über diese Systeme zu wenig oder keine Ahnung besitzt.
Kleiner Tipp:
Wenn du solch ein System testen willst,kaufen oder sparen.Und nach deinen Test mit diesen System kannst du uns ja Berichten was für gewaltige nichtvorhandene Kickbässe du wahrnehmen konntest...

So, jetzt bin ich bereits am Ende und weiss gar nicht mehr weiter. Nach langem durchforsten des forum, habe ich keinen Plan mehr.

Ich habe beschrieben um was es mir geht.
Nur bin ich bei der Auswahl der Lautsprecher und einen Verstärker nicht wirklich unterstützt worden.


nuvero 14. nuline 122, canton ventoo 890 DC, usw.

Ich will einen Lautsprecher der sauber und rein klingt und eine sehr sehr gute Bass wiedergabe hat.

preisliche schmerzgrenze 4.000,- ausgenommen centerspeaker ( kann natürlich weniger sein )

also - verweg der 605 mus weg.
schau mindestens nach einem receiver der 1000€ klasse und da kommt es auch drauf an welches design und welche ausstattung du wilst..

zu den boxen - versuch es, ob dir die mischerei gefällt, ausm bauch raus würd ich sagen verkauf dein t8, dann hast du etwas mehr budget...

wenn es die grade auf den oberbass um die 100hz ankommt dann würde ich dir 2 sachen raten - hol dir einen receiver, bei dem du die benötigten frequenzen einzeln erhöhen/bzw senken kannst wie zb bei meinem yamaha:
http://www.csmusiksy...ac0b95dc4334c4ebe35f
das würde ich als erstes auch mit deinem t8 mal probieren..

und zum anderen pobier einige boxen aus - die nuline 122 sollte nach dem was ich gehört und gelesen hab, dir in dem bereich wahrscheinlich besser gefallen (nubert ist im moment versandkostenfrei), bei dem ganzen set biste auch knapp in deinem budget...

ansonsten würde ich mir mal die klipsch rf 83 angucken, die sollte mit der klipsch-eigenen abstimmungen dir auch entgegenkommmen und hier wäre das komplett-set auch in deinem budget..
http://www.hifi-schl...at/c123_Klipsch.html

Hallo zusammen. Ich bin nach reiflicher Überlegung zu meinem Händler des Vertrauens. Und hab mir den ROTEL RSX-1560 gekauft.

Somit habe ich mein Teufel Theater 8 getesten.

In großer Erwartung habe ich das Ding aus seiner Verpackung genommen und damit angefangen alles zu verkabeln.

Nach kurzem durchsehen der Setup Funktionen und der schlussendlichen Konfiguration, ging es ans erste Probehören.



Bei meinem Vorgänger Receiver dem Onkyo TX SR 605 war die max. Vol bei 70. Glaub ich jetzt mal, da ich ihn jetzt schon komplett vergessen habe.

Da konnte ich mit dem Teufel System bis an Grenzen gehn und es war zwar laut aber auch unklar und einfach nur nervig.

Jetzt die Eindrücke des Rotel:

Ich bin jetzt knapp vier Stunden noch immer so überwältigt, dass ich es kaum in Worte fassen. Der Rotel spielt mit einer Leichtigkeit und alles kommt so perfekt Detailtreu rüber, wie ich es mir NIE im Leben erträumt hätte.

Ab der ersten Sekunde wurde mir klar, dass ich mir das Geschenk des Jahres gemacht habe. Meine Freundin meinte nur, ob ich mich bei den Einstellungen des Onkyo vertan habe und dass dieser gewaltige Unterschied doch nicht am Receiver liegen kann. Ich sagte nur: Anscheinend doch und musste kontrollieren ob mir nicht einer Abgegangen ist.

Ich kann mit dem Rotel bis fast an die Grenzen meiner Ohren gehen und hätte noch immer genug Reserven beim Rotel.

Da ich leidenschaftlicher PS3 zocker bin und Call of Duty Fan seit der ersten Sekunde, habe ich dann gleich die Probe gemacht. World of War rein und los...

Und nochmals wurde ich total überfahren von den Eindrücken. Alles hat auf einmal eine komplett neue Dimension erreicht.
Jedes Abfeuern einer Patrone, jedes Nachladen, jedes Entsichern einer Tretmiene, die Klangkulisse des Luftangriffes, usw.........

EINFACH EIN GENUSS! Ich bin momentan so angetan und auch mein Eingangs angesprochenes Problem mit dem fehlendem Kickbass beim Musik hören wurde vollständig weggeblasen. Sodass ich auch von meinem Theater 8 aufs Neue restlos überzeugt bin.

Einfach nur Hammergeil, das, für mich doch, viele Geld wurde gut investiert....

Freut mich sehr!

Na, aber hast du jetzt auch mehr Kickbass?

Das ist doch die alles entscheidende Frage gewesen: Kann das T8 mit dem richtigen Receiver auch einen ordentlichen Kickbass liefern?

Grußgrunz

TO

ThinkingOrc schrieb:

Freut mich sehr! Na, aber hast du jetzt auch mehr Kickbass? Das ist doch die alles entscheidende Frage gewesen: Kann das T8 mit dem richtigen Receiver auch einen ordentlichen Kickbass liefern? Grußgrunz TO

Jetzt kommen die jeweils 2 16er Tieftöner schön in Schwingung uns sind für mich TOTAL zufriedenstellend.
Sicher ist in einem anderen, quasi Vollbereichslautsprecher einiges mehr drinnen, aber wie geschrieben, ich bin momentan völlig zufrieden und hab zusätzlich die Gewissheit genug Reserven für einen etwaigen späteren Tausch der Frontlautsprecher zu haben. Deshalb fiel meine Entscheidung auch auf den Rotel.
Da hab ich die Möglichkeit die zwei von mir nicht genutzten Endstufen der Rear Center auf die Front zu legen und BiWiring zu betreiben.

Aber hierfür besteht momentan sicher kein Bedarf.

schöner receiver - und freut mich das es eine so einfache und schnelle lösung gegeben hat

Das hört sich doch gut an !!

Gruss TRXHooL