Beratung für neue Sourroundboxen für Heimkino

Hallo!

Da ich selbst im Moment auf der Suche bin, kann ich dir zu Hörerfahrungen nicht viel sagen. Allerdings habe ich im Netz und natürlich hier im Forum bereits sehr viel gelesen. Daher kann ich versuchen, dir einen Querschnitt der berüchtigten "Allgemeinen Meinung" zu geben.

Viele geben ein Verhältnis der Kosten zwischen AVR und LS irgendwo zwischen 1/3 bis 1/4 für den AVR an.

Angesichts deines bereits vorhandenen AVRs wäre also ein ratsames Budget für die Lautsprecher bei um die 2000€, wobei er vermutlich auch keine Schwierigkeiten hätte, ein Set im Bereich 3000€ zu befeuern.

Da du dein Budget mit 500 bis 1000€ angegeben hast, würde ich an deiner Stelle (bzw. genau das tue ich im Moment für mich selbst) in Betracht ziehen, das System stückweise aufzubauen und zunächst einmal nur zwei Standboxen für vorne zu kaufen. Bei Standboxen im Bereich zwischen 500 und 1000€ pro Paar hast du schon eine sehr große Auswahl, bei der du sicherlich fündig wirst und das dir auch vorerst im Stereobetrieb viel Spaß bereitet. Natürlich solltest du darauf achten, dass es zu den Standlautsprechern auch passende Komponenten für 5.1 Systeme gibt.
Eine solche Vorgehensweise würde auch eher sicherstellen, dass auch größere Zimmer adäquat beschallt werden können.

Danach könntest du dann nach und nach den Center, die Rears und den Subwoofer dazu holen.

Hier mal eine Liste von Herstellern (die natürlich keinerlei Anspruch auf Vollständigkeit erhebt), die du dir mal anschauen (und vor allem anhören) könntest.

Nubert (z.B. NuBox oder NuLine Serie)
Canton (z.B. Chrono Serie)
Monitor Audio (z.B. Bronze Serie. Die hab ich schon gehört und haben mir gut gefallen)
Quadral (z.B. Rhodium. Auch schon gehört, auch nicht schlecht.)
Kef (z.B. iQ Serie)
Wharfedale (z.B. 10.x Serie)
Klipsch (z.B. Reference Serie)
B&W (600er Serie)
Heco (z.B. Aleva)

Sicherlich gibt es noch einige mehr. Das beste was du machen kannst, ist, dich in deiner Nähe nach guten HiFi-Läden umschauen, einen Termin vereinbaren, und mit ein paar CDs oder sonstigem, die du sehr gut kennst, einfach mal dort vorbeizufahren und dich beraten lassen. Falls dir ein Set gefällt, frag einmal nach, ob du das nicht bei dir zu Hause probehalber aufbauen kannst. Der Raum hat einen imensen Einfluss auf das Klangbild.

Hier im Forum kannst du dir höchstens Anregungen holen.
Entscheiden können einzig und allein deine Ohren.

MfG

Janus

PS: Falls du im Raum Ruhrgebiet wohnst, könnte ich dir eine kleine Liste mit ein paar Händlern geben.

Viele Dank für deine ausführliche Antwort!

leider Wohne ich nicht in der nähe vom Ruhrgebiet! ich wohne in Hoffenheim (vielleicht kennst du das aus der Bundesliga - also eher ländlich ) wenn nicht nächst grössere Stadt ist Heidelberg, Mannheim oder Heilbronn! Den einzigen HiFi Laden den ich kenne ist Hirsch und Ille in Ludwigshafen. Da werde ich wohl nicht herum kommen, da mal hin zu fahren!

Du hattest gemeint, dass es am besten ist, Standboxen zu kaufe, aber diese werden doch ziemlich viel Platz weg nehmen denke ich! Das Teufel Hybrid 3 hat relativ schmale Boxen und wäre daher auch kein Problem aufzustellen aber viel Platz habe ich leider nicht!

Muski wollte bzw. werde ich eigentlich auch nicht mit dem System hören! Die LS die du aufgeführt hast sind Standlautsprecher für die Fronht oder habe ich das falsch verstanden?

Ich kann ja dann heute Abend Bilder von meinen Räumlichkeiten machen und dir mal einen Überblick geben!

Deshalb wollte ich fragn ob es da auch noch etwas kompaktere Alternativen gibt

Welche Boxen meinst du z.B. genau von der Chrono Serie? %07? 509? oder von NuBox, BW?? gibt ja zimelich viele und ich bin recht neu auf dem Gebiet...

hier im forum gibts ein mitglied namens "klingtgut". dieser hat seinen laden in malschenberg-rauenberg. in heidelberg in der brückenstrasse gibts noch einen hifi-fritzen. zu nubert könntest du dich auch mal schwingen (aalen). dann haben auch noch die flächenmärkte in deiner umgebung eine gewissen auswahl an lautsprechern. in ka gibts zwei hifi-fritzen, wobei der loeb wohl eher eine andere preisklasse anspricht. der andere laden heisst meine ich sh (bowers und wilkins).

in den hifizeitschriften findest du oftmals gelistete händler in deiner nähe...

KingArtur schrieb:

Den einzigen HiFi Laden den ich kenne ist Hirsch und Ille in Ludwigshafen. Da werde ich wohl nicht herum kommen, da mal hin zu fahren!

Hirsch und Ille haben soweit ich weiss einen recht guten Ruf. Wer ansonsten noch in deiner Umgebung ist, weiß ich nicht. Aber mit ein wenig stöbern in den Gelben Seiten wirst du sicherlich noch mehr Händler finden.

Du hattest gemeint, dass es am besten ist, Standboxen zu kaufe, aber diese werden doch ziemlich viel Platz weg nehmen denke ich! Das Teufel Hybrid 3 hat relativ schmale Boxen und wäre daher auch kein Problem aufzustellen aber viel Platz habe ich leider nicht!

Ich nehme an, du meinst das Theater 3 Hybrid. Bei den meisten, wenn nicht allen von mir genannten Herstellern wirst du sicherlich Lautsprecher finden, die ähnliche Maße wie die Standboxen des Theater 3 haben. Zudem könnte es durch die beiden seitlichen Subwoofer in beengten Verhältnissen schwierig sein, sie so aufzustellen, dass sie nicht dröhnen (Da kann ich allerdings nicht aus eigener Erfahrung sprechen.).

Muski wollte bzw. werde ich eigentlich auch nicht mit dem System hören!

Bedenke dabei allerdings folgendes. Zum einen ist ein sehr wichtiger Bestandteil jedes Films oder guten Spiels auch die Musik. Zum anderen könnte sich diese Priorität mit guten Lautsprechern auch noch verschieben. Das erlebe ich gerade selbst. Seit meinen ersten Hörproben guter Lautsprecher höre ich wieder sehr viel mehr und bewusster Musik. Außerdem möchtest du ein solches Set ja auch lange genießen. Und wer weiß schon, wie er in fünf bis zehn Jahren denkt?

Die LS die du aufgeführt hast sind Standlautsprecher für die Fronht oder habe ich das falsch verstanden?

Ja, dass hast du richtig verstanden. Wobei du bei diesen Herstellern auch die restlichen Komponenten für ein 5.1 Set finden wirst.

Ich kann ja dann heute Abend Bilder von meinen Räumlichkeiten machen und dir mal einen Überblick geben!

Das wird sicherlich nicht schaden.

Deshalb wollte ich fragn ob es da auch noch etwas kompaktere Alternativen gibt

Sicherlich gibt es diese Alternativen. Sie kommen umso mehr in Betracht, je weniger Wert du auf Musik legst. Man könnte beispielsweise Regallautsprecher auf Ständern aufstellen. Oder im Extremfall, wenn wirklich kein Platz ist und auch Design wichtig ist, auf kleine Sub-Sat Kombinationen ausweichen.
KEF bietet so etwas beispielsweise an. Interessant finde ich in diesem Bereich auch die Sub-Sat Kombis von Mirage. Diese sind omnipolar und sehr selten (In Deutschland sind mir nur drei Bezugsquellen bekannt, z.B. Mirage Audio).

MfG

Janus

Edit:

Welche Boxen meinst du z.B. genau von der Chrono Serie? %07? 509? oder von NuBox, BW?? gibt ja zimelich viele und ich bin recht neu auf dem Gebiet...

Bei den Chronos kämen möglicherweise beide in Betracht. Bei den NuBox vielleicht die 481 oder 511. Bei B&W wohl nur die 684.

ok

Bilder werden heuet Abend folgen wenn ich zu Hause bin!

Dann werden wir ja sehen...

Hast du als Sub-Sat Kombo sowas wie MX 5.1 HGB gemeint??

Hast du irgend welche Erfahrung mit Teufel oder würdest du eher davon abraten?

Gruss Artur

Bei Mirage dachte ich an sowas wie das MX oder das V2 Design.

Mit Teufel habe ich persönlich keine Erfahrungen, daher kann ich auch keine Empfehlung abgeben. Sie haben halt den Ruf, für Musik eher ungeeignet zu sein, für Film jedoch recht gut zu sein.

Gerade Teufel wird jedoch recht kontrovers diskutiert.

MfG

Janus

hat zwar etwas gedauert aber hier die Bilder

links hinten im Eck der Sub





ich könnte das Reg noch etwas zentraler stellen aber wie ihr seht ist rechts und links nicht mehr so viel Platz...



hinten wird es dann auch ganz eng direkt Couch an der Wand...



so viel Platz wird hier nicht sein denke ich

was meint ihr?

ziemlich wenig Platz oder? Sollten dann vielleicht doch keine Standlautsprecher werden...

was genau wäre dann zu empfehlen??

bei der gequetschten enge gibts halt nur ne minibühne. mehr als ein kef 2005.3 würde ICH hier nicht installieren.

ja sind die denn gut genug? ich wollte halt, dass ich die Boxen evtl. auch fürs Wohnzimmer benutzen kann, wenn sich meine Freundin endlich erweichen lässt, die Schrankwand abzubauen

und da könnte ich dann gleich grösser Boxen gebrauchen...

hämmer das 2005.2 oder 2005.3 doch mal in die suchfunktion ein.

was bringt dir denn ein grösseres system derzeit? du hast absolut keinen platz (weder vorne noch hinten)!

Moin.

Kannst du vielleicht eine maßstabsgetreue Skizze des Raums anfertigen? Ich tu mich grad schwer, mir den Raum vorzustellen.

Vorne könnte ich mir vorstellen, dass du mit einem etwas höheren Rack, bei dem jedoch die beiden seitlichen Fächer fehlen, etwas Platz gewinnen und trotzdem alle Geräte unterbringen könntest.

Allerdings wäre das vermutlich immer noch zu wenig, um Standlautsprecher vernünftig unterbringen zu können.

Wie wäre es denn mit einem System aus zwei Regallautsprechern vorn, Center, Sub und zwei kleine Dipole an der Rückwand?
Das könnte für den Raum vielleicht etwas zu groß sein, ist aber möglicherweise akkustisch noch beherrschbar. So etwas würde sich dann durchaus auch für das Wohnzimmer eignen.

MfG

Janus

Super danke... dann schminke ich mir mal die Standlautsprecher und somit auch das 3 hybrid ab!

das andere hört sich nicht schlecht an, die Lautsprecher an die Wand montieren??

Und wan was hast du denn gedacht??

Was gibt es da sinnvolles fürs Geld

Dipole sind bidirektionale Lautsprecher (strahlen also in zwei Richtungen). Dadurch entsteht ein räumlicherer Klang, in dem die Lautsprecher selbst akkustisch nicht mehr zu orten sind. Manche mögen das (ich z.B.), andere wieder gar nicht. Das ist also, wie so oft, Geschmacksache und lässt sich für einen selbst nur durch Probehören entscheiden.

Allerdings sind auch Dipole nicht völlig aufstellungsunkritisch. Daher meine Bitte, eine Skizze mit Maßen anzufertigen.

Eine Möglichkeit wären die Theater 1 & 2 von Teufel für 600, bzw. 800€. Auf der Teufel Homepage findest du ürbigens auch einige Informationen zur Funktionsweise und Aufstellung von Dipolen.

Aber auch andere Hersteller bieten Dipole an. Ein weiteres Beispiel wäre die Monitor Audio Bronze Serie in dieser Variante:

Front: 2 x BR2: 350€
Center: BR-Center: 250€
Sub: BRW-10: 600€
Rear: 2 x BR FX: 350€
Dazu zwei Ständer für die Fronts: ~100€
Plus noch ca. 10% für Kabel und sonstiges Kleinzeug
Damit wärst du ungefähr bei 1800€. Vielleicht kannst du ja sogar noch ein paar Kabel oder sonstige Preisnachlässe aushandeln.
Wobei du bei dem Sub durchaus auch auf günstigere Modelle anderer Hersteller ausweichen könntest. Dein AVR wäre für dieses Set auch bei weitem kräftig genug.

MfG

Janus

Danke aber ich denke 1800 € ist mir etwas zu viel...

was denkst du über das Teufel System 5 THX Select? Hat auch Dipole für den Rare bereich!

oder das hier? nuBox-311-Set 2

Ich hab den Eindruck, dass:
1. du sofort ein vollständiges Set haben möchtest und nicht stückweise aufbauen willst.
3. du dich scheinbar auf Teufel etwas versteift hast.

Wie gesagt, ich kann zu Teufel nicht aus eigener Erfahrung etwas sagen. Ich vermute, dass du, insbesondere ohne aufwändigere Vergleiche, zufrieden damit sein wirst.
Auch die NuBox haben einen guten Ruf. Ich vermute sogar, dass du bei einer Umfrage etwas mehr Stimmen für dieses Set bekommen würdest. Allerdings kann ich auch hier nichts aus eigener Erfahrung sagen.

Nur um Missverständnissen vorzubeugen: Ich glaube, dass du für das gleiche Geld auch wesentlich schlechtere Systeme bekommen würdest. Ich bin mir allerdings auch sicher, dass du mit etwas Geduld und etwas mehr Geld etwas besseres bekommen würdest.

Die Entscheidung liegt aber natürlich vollkommen bei dir. Ich würde dir nur deutlich empfehlen, vor deiner Bestellung noch andere Optionen beim Händler probezuhören.

MfG

Janus

Im Prinzip hätte ich schon gerne gleich ein Komplettsystem!

Sonst hab ich ja 2 Front u Rare Speaker zu Hause...ohne Sub oder so...

naja und das mit dem Probehören ist auch so ein Problem! Der nächste Hirsch und Ille ist wie gesagt ca 70 km entfernt und der mini Media Markt den es bei uns gibt, der hat immer nur den gleichen kack da! Nichts gutes zum Probehören!

Das Monitor Bronze gefällt mir doch ganz gut! aber der Preis! Der Sub ist mit 600 schon krass...

naja da muss ich mal schauen! was ich jetzt tatsächlich in Angriff nehme! Aber schon mal vielen Dank für deine Unterstützung...

Also do würdest es nach und nach kaufen, erst mal 2 Front und nen Sub oder wie würdest du vor gehen?

Ich merker gerade, dass ich bei so was echt ungeduldig bin

Gruss

Die Ungeduld kann ich verdammt gut verstehen, mir geht es ganz genauso! ;-)
Allerdings warte ich lieber etwas länger und bin dafür zufriedener.

Ich würde bei deinen Raumverhältnissen wohl zuerst zwei Regalboxen auf Ständern, dann einen Center, dann entweder zuerst die Dipole oder zuerst den Sub holen, je nachdem ob du mit dem Bass der Regallautsprecher leben kannst oder nicht. Alternativ könntest du auch nach den Fronts zuerst den Sub holen, ganz wie es dir am besten gefällt.

Bei den 5 Lautsprechern sollte man darauf achten, dass diese aus einer Serie sind, damit der Klang auch homogen ist. Beim Subwoofer ist das allerdings nicht so wichtig, da könntest du wohl auch einen anderen nehmen, der etwas günstiger ist.

Hast du dich mal durch die Gelben Seiten gewühlt auf der Suche nach Händlern? Vielleicht gibt es ja doch noch ein paar kleinere Händler in deiner Nähe. Manche haben vielleicht nicht einmal eine Homepage.

MfG

Janus