Neuling braucht Hilfe für Kauf von 5.1 & AVR

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Sob_Zaras
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 19. Jun 2009, 12:38

Hallo Leute....

Bin auf dem Sektor des Heimkino´s und passender Soundkulisse ein absoluter Nob. Am PC läuft das schon anders !

Zum Thema : Ich möchte zum meinem neuen LCD Sony KDL 40Z4500 die passende Soundbeschallung kaufen / aufbauen.

Der LCD dient zu 50% dem TV gucken (über Kabel), zu 40% zum Filme schauen und ab demnächst ca. 10% zum Zocken.
Eine Konsole wird wohl über kurz oder lang dazukommen. Der Raum (rechteckig) hat insgesamt 35m², wovon die TV-Ecke
aber nur auf knapp 16-18m² kommt. Eine mögliche Beschallung des ganzen Raumes ist zwar nicht zwingend notwendig,
wäre aber dennoch das eine oder andere Mal erwünscht. Da zur Zeit keine Stereo- oder Soundanlage vorhanden ist,
rede ich hier von einer kompletten Neuanschaffung.

Investitionsmenge : 1000 - 1200€.

Der Ausbau / Erweiterung der jetztigen Anschaffung ist nur eine Frage der Zeit ( so wie ich mich kenne, wird das in 3-5 Jahren wohl weitergehen

).
Als Einstieg in ein 5.1 System habe ich mal folgende Komponeten gewählt :

Denon AVR-1910 7.1 System A/V Receiver
Kosten ca. 500 €

Teufel Boxen, Serie Concept S, Set 1, Farbe : schwarz
Kosten & Kabel ca. 650 €

Also Gemeinde.... zerrupft mal meine Vorstellungen.

Aber mit guten Argumenten! Wer noch weitere Info Links für mich hat - immer man zu.

Für alternative Vorschläge bin ich jederzeit offen und dankbar !

Vielen Dank im vorraus....

Markus_P.²
Gesperrt

#2 erstellt: 19. Jun 2009, 12:51

Hallo,

ich würde das Budget anders aufteilen. Mehr zugunsten der Lautsprecher.

Markus

Eminenz
Inventar

#3 erstellt: 19. Jun 2009, 12:57

Folgende Empfehlungen zum Probehören:

AVR:
Yamaha RX-V463, 563, 663
Harman Kardon AVR 347
Denon 1909
Marnatz 4002, 5002
Onkyo 576

Konsole:
PS3 (gleichzeitig ja auch ein guter Bluray-Player)

Lautsprecher:
Heco Victa
Canton GLE
Teufel Theater 2, System 4, 5
Jamo C 606 HCS
Magnat Quantum 500er
Wharfedale Diamond
KEF iQ

ThomasNRW
Stammgast

#4 erstellt: 19. Jun 2009, 13:02

Eminenz schrieb:

dem ist auf die Schnelle nichts hinzuzufügen!

Markus_P.²
Gesperrt

#5 erstellt: 19. Jun 2009, 13:07

[quote="ThomasNRW"][quote="Eminenz"]Folgende Empfehlungen zum Probehören:
dem ist auf die Schnelle nichts hinzuzufügen!

[/quote]

Hallo,

doch. Das was ich aufgrund der NBGs nicht nennen darf und psb Alpha Series

Markus

ThomasNRW
Stammgast

#6 erstellt: 19. Jun 2009, 13:08

Na gut:

dann ergänze ich noch um Monitor Audio!

[Beitrag von ThomasNRW am 19. Jun 2009, 13:09 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#7 erstellt: 19. Jun 2009, 13:46

Wat gibts denn in der Preislage bei MA?

Hab mal

das entdeckt, kenne aber die Preise von MA nicht.

ThomasNRW
Stammgast

#8 erstellt: 19. Jun 2009, 14:00

Eminenz schrieb:

Wat gibts denn in der Preislage bei MA?

Absolut KEINE Ahnung, wollte nur jemandem einen Gefallen tun

Markus_P.²
Gesperrt

#9 erstellt: 19. Jun 2009, 14:00

Eminenz schrieb:

Wat gibts denn in der Preislage bei MA?

Hallo,
für 800-900 Euro

Monitor Audio Vector
da drüber ist die

Bronze-Serie mit BR 1 und BR 2

Preise findest du z.B.

hier

Markus

Eminenz
Inventar

#10 erstellt: 19. Jun 2009, 14:18

Ein 5.0/5.1 Set dieser Serien sehe ich im Bereich unter 1000.- nicht, Markus.

ThomasNRW
Stammgast

#11 erstellt: 19. Jun 2009, 14:23

http://www.audiosyst...4291/Products/RSsur3

das ist das günstigste was ich finden kann, liegt etwas über seinen 1200€

wenn man den Sub weglässt und einzeln zusammenstellt kommt man unter 1.000 weg

Markus_P.²
Gesperrt

#12 erstellt: 19. Jun 2009, 15:06

Eminenz schrieb:

Ein 5.0/5.1 Set dieser Serien sehe ich im Bereich unter 1000.- nicht, Markus.

Monitor Audio Vector in 5.1 Konfig für aktuell 800-900 Euro

Markus

Eminenz
Inventar

#13 erstellt: 19. Jun 2009, 15:08

Markus_P.² schrieb:

Eminenz schrieb:

Ein 5.0/5.1 Set dieser Serien sehe ich im Bereich unter 1000.- nicht, Markus.

Monitor Audio Vector in 5.1 Konfig für aktuell 800-900 Euro

Markus :prost

Ich finde dazu noch keine Preise im Netz.

Ist ja auch wurscht, hauptsache der TE hat bissel Auswahl.

serp
Neuling

#14 erstellt: 19. Jun 2009, 15:17

Eminenz schrieb:

Folgende Empfehlungen zum Probehören:

AVR:
Yamaha RX-V663
Harman Kardon AVR 347

Was meint ihr, welcher AVR von diesen beiden klanglich besser ist?

Markus_P.²
Gesperrt

#15 erstellt: 19. Jun 2009, 15:20

Hallo,
harman etwas wärmer im Klangbild, Yamaha etwas präziser. (Immer gegenüber dem anderen). Somit Geschmacks- und Featuresache!

Markus

ThomasNRW
Stammgast

#16 erstellt: 19. Jun 2009, 15:21

spielen beide in einer ähnlichen Liga, somit wirklich Geschmackssache. Wobei der HK wahrscheinlich günstiger zu bekommen ist

Eminenz
Inventar

#17 erstellt: 20. Jun 2009, 06:12

Ich schätze klanglich den Harman als besser ein, der Yamaha hat eine bessere Ausstattung und Verarbeitung.

litchblade
Inventar

#18 erstellt: 20. Jun 2009, 07:34

Freund von mir hat den Yamaha 663 zu Hause mit einem Heco Victa Set 700 300 100.

Bei 5.1 Sound hat er einen guten Sound, im Stereo Modus hingegen hat er mich ein bißchen enttäuscht.
Kann aber auch sein dass es daran liegt dass er Heco LS hat und ich mein Jamo Set am Harman Kardon AVR 350 dran hab...

Gruß

Eminenz
Inventar

#19 erstellt: 20. Jun 2009, 07:36

litchblade schrieb:

Gerade in Stereo sehe ich generell die HK Geräte vorne. Hab mal einen HK AVR 430 mit nem Marantz PM 6001 verglichen und der Unterschied war echt bedeutend gering. Ich bin mit der STereoleistung meines Yamahas zufrieden, der 430er HK war jedoch besser.

Sob_Zaras
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 21. Jun 2009, 09:25

Vielen Dank für die vielen Antworten...

Nun muss ich mich erstmal durch´s Dickicht schlagen !

Ein , zwei Dinge sind mir aber schon beim Überfliegen der Antworten aufgefallen.
Für mein Limit von 1500 € bekomme ich kein gutes Set aus AVR und 5.1 zusammen, oder ?
Es sein denn, ich ignoriere mal eure Vorstellung von "Qualität". Richtig ?

Ich glaube ich muss da noch ein paar Std Zeit investieren, um zu Verstehen, was Ihr unter Qualität versteht...

Wer noch einen guten Link oder Vorschlag für mich hat, immer man zu - ich kann´s gebrauchen.

litchblade
Inventar

#21 erstellt: 21. Jun 2009, 09:30

Natürlich reichen 1500 Euro aus, man bekommt für sein Geld immer das was es wert ist.

ich habe für meine Jamo Lautsprecher + AVR damals 1000 Euro ausgegeben und mir reicht es. Andere hingegen haben 2000 Euro ausgegeben und denken darunter sollte man nicht anfangen. Das ganze kann nicht objektiv betrachtet werden da es immer das persöhnliche Hörempfinden ist was mitentscheidet und DIR bleibt nichts anderes übrig als dir ein paar AVRs anzuhören, und noch viel mehr Lautsprecher.

Gruß

Sob_Zaras
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 21. Jun 2009, 10:03

Für ´ne doofe Frage gibt´s bestimmt auch ´ne doofe Antwort.
Welchr Laden macht das denn mit, das man sich dort mal 25 min hinsetzt
und bisschen Musik hört. Ok, Saturn,MediaMarkt und wie die noch Alle heissen,
lassen wir mal aussen vor... oder ?

Oder gibt´s das in den kleinen Audio-Läden wirklich ?

Ok, das würd ich als Service verstehen, aber der Verkaufsladenraum hat ja immer noch eine andere Akustik als bei mir zu Hause.

Man, das wird ne harte Nuss....

Bitte weiter Leute... "hilfe".....

Sob_Zaras
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 21. Jun 2009, 10:09

Ohhhh... ich habe was vergessen....

Meine bessere,schlechte wie auch immer andere Hälfte, würde mich köpfen

, Vierteilen

und was Ihr gerade noch so einfällt, wenn es nicht ein wenig wie aus einem Guss daherkommt.
Deswegen wär ein Set aus gleicher Beschaffenheit und Farbe meine Rettung und meine Gesundheit förderlich. Danke !

floppi77
Inventar

#24 erstellt: 21. Jun 2009, 10:14

Sob_Zaras schrieb:

Für ´ne doofe Frage gibt´s bestimmt auch ´ne doofe Antwort.
Welchr Laden macht das denn mit, das man sich dort mal 25 min hinsetzt
und bisschen Musik hört.

Jeder seriöse Fachhändler.

Sob_Zaras
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 21. Jun 2009, 10:17

Bin gerade beim Stöbern auf der hifi-im-hinterhof-Seite gelandet. Könnte ich die Systeme KEF IQ 1 schwarz & KEF IQ 7 schwarz, als Set mischen ? Habe leider keinen Center dazu gefunden. Mist - wohl nicht mehr erhältlich, oder ?

Teufel System 4 und 5 wären wohl auch für meine Holde ok....

aber irgendwie bin ich mir da nicht sicher... kann man bei denen Probe hören ?

floppi77
Inventar

#26 erstellt: 21. Jun 2009, 10:25

Sob_Zaras schrieb:

Habe leider keinen Center dazu gefunden. Mist - wohl nicht mehr erhältlich, oder ? :Y

Klickst du hier!

"Sob_Zaras schrieb:

Teufel System 4 und 5 wären wohl auch für meine Holde ok....

aber irgendwie bin ich mir da nicht sicher... kann man bei denen Probe hören ? :?

Nein, nur bestellen und zu Hause probe hören. Bei nicht gefallen dann zurückschicken. Versandkosten fallen aber dennoch an. Nach 14-Tagen sogar für die Rückversendung.

Sob_Zaras
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 21. Jun 2009, 10:41

Eminenz schrieb:

AVR : sollte doch schon mit TrueHD, DTS-HD, UKW/MW sein...

Yamaha RX-V463 - nein, kein TrueHD,DTS-HD

Yamaha RX-V563 - nein, kein TrueHD,DTS-HD

Yamaha RX-V663 - ok... bester Vorschlag sogar mit HDMI 1.3

Harman Kardon AVR 347 - nein, kein TrueHD,DTS-HD

Denon 1909 - ok, aber in schwarz wohl nicht mehr erhältlich

Marantz 4002 - nein, kein TrueHD,DTS-HD

Marantz 5002 - nein, kein TrueHD,DTS-HD

Onkyo 576 - nein, kein TrueHD,DTS-HD

sonstige Vorschläge für AVR´s ???

Sob_Zaras
Schaut ab und zu mal vorbei

#28 erstellt: 21. Jun 2009, 10:46

LS Empfehlung von Euch....

ich würde gerne zuschlagen....

Monitor Audio Bronze 5.1 Surroundset 1 - ...top....
...nur der Preis nicht...

bekomme dann wohl aber Zuhause .... den hier...

oder den ...

litchblade
Inventar

#29 erstellt: 21. Jun 2009, 10:55

Rein klanglich würd ich zum AVR 347 greifen. Die Marantz hab ich noch nicht gehört.

Gruß

HIFI_NARR
Inventar

#30 erstellt: 21. Jun 2009, 10:59

Wieso legst du soo großen Wert darauf das der AVR die Decoder für die neuen HD-Tonformate hat.

Kannst Dir auch einen BD-Player (z.B. PS3 oder sonstigen) der die neuen HD-Tonformate in PCM ausgibt, somit kann selbst ein Harman/Kardon AVR347 HD-Tonformate wiedergeben, da er PCM7.1 über HDMI entgegennimmt.

Sniper
Stammgast

#31 erstellt: 21. Jun 2009, 11:10

Wharfedale 9.5 Serie würde ich jetzt mal vorschlagen.

Einmal die 9.5 für vorne, als center den cm und hinten die 9.1. Sub dann auf wunsch noch dazu Probehören.

Sob_Zaras
Schaut ab und zu mal vorbei

#32 erstellt: 21. Jun 2009, 13:22

audiophilxx schrieb:

Naaa...tschuldigung... ich Nob.. Anfänger...

Ich bin davon ausgegangen das der AVR die Signale umwandeln sollte und nicht die Quelle ( egal ob nun DVD, BluRay oder sonst was).
Aber klär mich mal auf was geht und was nicht.
Frage dazu : Wenn ich übers Netzwerk digitale Quellen (Radiosender u.s.w) holen wollen würde, wär es dann nicht vorteilhafter wenn der AVR die Signale umwandelt ?

HIFI_NARR
Inventar

#33 erstellt: 21. Jun 2009, 13:39

Wenn du übers Netzwerk Radio hören möchtest brauchst einen AVR der einen Netzwerkanschluss hat.

Nun zum PCM Signal.

Also wenn der BluRay Player, das Signal in Bitstream ausgibt dann wird es vom AVR decodiert.
Wenn es analog ausgegeben wird also schon decodiert hast 6 bzw. 8 chinch Kabel rumliegen.

Seit HDMI kannst du über das HDMI Kabel- Bitstream oder PCM übergragen (also schon decodiert) und der AVR muss das Signal nur noch wiedergeben.

Bitstream und PCM ist qualitativ gleich.

Sob_Zaras
Schaut ab und zu mal vorbei

#34 erstellt: 21. Jun 2009, 14:37

audiophilxx schrieb:
Wenn du übers Netzwerk Radio hören möchtest brauchst einen AVR der einen Netzwerkanschluss hat.

Schön wär´s ja, wenn es einen AVR im unteren Preissegment geben würde, der schon einen Netzwerkanschluss mitbringen würde. Aber leider...
Einen DVD / BluRay Player zu kaufen war nicht direkt meine Absicht - ich dachte da mehr an eine PS3 mit größerer HDD & erweiterten Funktionen. Etwas zeitlich versetzt wegen der Ausgaben. Wie erklärt man das sonst seiner Frau ???

audiophilxx schrieb:

Nun zum PCM Signal.

Also wenn der BluRay Player, das Signal in Bitstream ausgibt dann wird es vom AVR decodiert.
Wenn es analog ausgegeben wird also schon decodiert hast 6 bzw. 8 chinch Kabel rumliegen.

Seit HDMI kannst du über das HDMI Kabel- Bitstream oder PCM übergragen (also schon decodiert) und der AVR muss das Signal nur noch wiedergeben.

Bitstream und PCM ist qualitativ gleich.

Wo wir gerade bei diesem Thema sind : Kann man genau das über eine PS3 organisieren ? Oder doch besser ein NAS / Media Center ?

HIFI_NARR
Inventar

#35 erstellt: 21. Jun 2009, 14:45

Die PS3 gibt die Tonformate nur in PCM aus, die kann das garnicht in Bitstream, heißt ein AVR347 / AVR350, wäre perfekt.

Mir ist kein AVR in dem Preissegment bekannt der einen LAN Schnittstelle hat.
Aber du kannst ja dann alles über die PS3 machen, kannst ja auf der auch surfen.

Gelscht
Gelöscht

#36 erstellt: 21. Jun 2009, 15:12

also mit 1500 kannst du schon eine recht gute anlage hinstellen!

habe 1400 investiert und bin sehr zufrieden damit!

onkyo 876 (ja ich weis für viele zu überdimensioniert aber es war der billigeste der meinen ausstattungswünschen entsprochen hat weil bei mir halt viedo einen sehr wichtigen anteil ausmacht) 4 x heco victa 300 (da keine standboxen möglich) 1 x heco victa 100, 1 x heco victa 25a!

bei 20 qm!

durch viel suche in vergleich im internet bin ich auf rund 1400 gekommen!

da bei dir wahrscheinlich avr eine (z.b onkyo 806 und andere) oder zwei nummern (onkyo 606/607 und andere) kleiner sein kann sind da dann für front auch noch standboxen möglich und du bist im preis.

als boxen dann natürlich auch noch die erwähnten wahrfedale, canton usw!

p.s. das mit dem netzwerk ist natürlich schade dass es dies nach wie vor nur im gehobenen bereich gibt. war bei mir auch eine schwere entscheidung. aber die ca. 350 euro nochmals drauf war mit dann doch zuviel. so ist lösung halt nur netzwerk (incl. netradio) über satbox und diese dann mit hdmi an avr

Eminenz
Inventar

#37 erstellt: 21. Jun 2009, 15:21

Sob_Zaras schrieb:

Leider nicht mehr in Schwarz. Ich hab auch 4 KEF iQ3 in Schwarz hier stehen und einen ahornfarbenen iQ6c dazu. Gibt halt leider nur noch unterschiedliche Farben...

litchblade
Inventar

#38 erstellt: 21. Jun 2009, 17:22

audiophilxx schrieb:

Aehm das ist so doch nicht ganz korrekt oder? Ich kann bei meiner PS3 auswählen ob ich den Sound als Bitstream oder PCM-Signal ausgebe.

So hat man die Möglichkeit Multi Channel PCM auf dem AVR Display stehen zu haben oder bei nicht HD Quellen auch Dolby Digital und co, für die die es interessiert...

Ich mache alles als PCM Signal.

Gruß

Sob_Zaras
Schaut ab und zu mal vorbei

#39 erstellt: 21. Jun 2009, 19:24

litchblade schrieb:

Aehm das ist so doch nicht ganz korrekt oder? Ich kann bei meiner PS3 auswählen ob ich den Sound als Bitstream oder PCM-Signal ausgebe.

Ist die Auswahlmöglichkeit bei allen PS3 vorhanden oder nur auf eine bestimmte Version begrenzt ?

Geht das Internetradio über PS3 an AVR zu den Boxen gut ?
Oder ist es schwer umsetzbar ?

litchblade
Inventar

#40 erstellt: 21. Jun 2009, 19:26

Ich kann leider nur von der aktuellen und vor kurzem installierten Firmware sprechen. Aber ich denke mal dass es nicht bei der aller ersten Version der PS3 geht, wenn man die Firmware nicht auf den neuesten Stand gebracht hat.

Dann kann man unter Einstellungen auswählen ob man den Sound als Bitstream oder PCM Signal ausgeben möchte.

Gruß

Sob_Zaras
Schaut ab und zu mal vorbei

#41 erstellt: 21. Jun 2009, 21:48

Danke Leute....

Soll für heute erstmal reichen....

Habe eben noch die AVR´s verglichen und bin mir fast sicher das es doch der ...... Denon AVR-1910 ...wird.

Den Denon AVR-1909 7.1 A/V-Receiver gibt´s scheinbar nur noch in Silber. Da aber die Boxen, als auch die PS3 schwarz sind / werden.....

nööö, soll auch was für´s Auge sein.

Der Yamaha RX-V663 in Schwarz wird wohl eine Alternative bleiben und wird den Denon wohl erst dann Ersetzen, wenn´s um den letzten € vom Budget geht.

Bei den Boxen / - Set´s bin ich noch gar nicht wirklich weitergekommen. War eben bei Teufel, weil mir das neue LT3 System angeguckt habe. Optisch machen die Dinger ja was her, aber akustisch ? ? ?

Bitte ruhig weiter Vorschläge machen. Danke !

Gelscht
Gelöscht

#42 erstellt: 21. Jun 2009, 22:27

hier noch in schwarz. weis aber nicht ob die nach de versenden

http://www.moerthshop.at/shop/product_info.php/products_id/7144

Sob_Zaras
Schaut ab und zu mal vorbei

#43 erstellt: 22. Jun 2009, 03:25

johannes9999 schrieb:

hier noch in schwarz. weis aber nicht ob die nach de versenden

http://www.moerthshop.at/shop/product_info.php/products_id/7144

Danke Johannes9999 für den Link. Das mit dem Versand würde man bestimmt auch hinbekommen. Ich frag mich nur ob das bei dem Preis auch sein muss. Das Nachfolgemodel von Denon, der Denon AVR-1910 kostet ganze 2 € mehr, ist in Deutschland erhältlich und hat doch bestimmt die gleichen Feature wie sein Vorgänger, oder nicht ?

ThomasNRW
Stammgast

#44 erstellt: 22. Jun 2009, 06:35

ich meine mal gelesen zu haben das der 09er besser ist und beim 10er ein paar Funktionen fehlen. Aber ganz sicher kann ich dir das nicht sagen

Eminenz
Inventar

#45 erstellt: 22. Jun 2009, 08:42

ThomasNRW schrieb:

ich meine mal gelesen zu haben das der 09er besser ist und beim 10er ein paar Funktionen fehlen. Aber ganz sicher kann ich dir das nicht sagen

Ja, der 09er ist schlichtweg besser. Da der 1909 dem 2309 die Käufer weggenommen hat, wurde er abgespeckt, deshalb kostet er auch weniger. Hier im Saturn MD standen kürzlich noch mehrere Geräte für 399.-, evtl mal anrufen.

Sob_Zaras
Schaut ab und zu mal vorbei

#46 erstellt: 22. Jun 2009, 20:04

Eminenz schrieb:

ThomasNRW schrieb:

ich meine mal gelesen zu haben das der 09er besser ist und beim 10er ein paar Funktionen fehlen. Aber ganz sicher kann ich dir das nicht sagen

Ja, der 09er ist schlichtweg besser. Da der 1909 dem 2309 die Käufer weggenommen hat, wurde er abgespeckt, deshalb kostet er auch weniger. Hier im Saturn MD standen kürzlich noch mehrere Geräte für 399.-, evtl mal anrufen.

Ok...lass mich raten... MD = Magdeburg oder wo ?

Pls, Fon Number wenn erhältlich.

floppi77
Inventar

#47 erstellt: 22. Jun 2009, 20:10

Probiers mal bei saturn.de

Eminenz
Inventar

#48 erstellt: 23. Jun 2009, 04:10

Sob_Zaras schrieb:

Eminenz schrieb:

ThomasNRW schrieb:

ich meine mal gelesen zu haben das der 09er besser ist und beim 10er ein paar Funktionen fehlen. Aber ganz sicher kann ich dir das nicht sagen

Ok...lass mich raten... MD = Magdeburg oder wo ?