ONKYO 607: aus 5.1 mach 7.1 ?

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MasCoPro
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 07. Jun 2009, 08:28
Moin Moin,

habe mich nach ewigen Recherchen und 2 finanziellen Rückschlägen (Urlaub & Urlaub) für ONKYO TX SR 607 entschieden, ich glaub, der kann was.
Dazu kommt nach Probehören das HKTS 11 BQ, da wir umgeben von Mietern im Altbau leben, macht etwas größeres keinen Sinn -> bedarfs- und budgetgerecht.
A) Da ich aber auch sehr gerne Musik höre, möchte ich mir in absehbarer Zeit auch 2 schöne Standboxen hinstellen, da schwanke ich noch zwischen Canton GLE 409, Jamo S 606 und JBL ES 80. Meine Fragen: ich bevorzuge einen möglichst "vollen und warmen, aber klaren" Sound - kann da jemand eine Aussage zu den Boxen geben?
B) Und meine zweite Frage (eher technisch): wenn ich die Standis anschließe, kann ich dann einfach zwischen Stereo, 5.1 und 7.1-Betrieb wechseln?
C) um Fragen vorzubeugen, warum ich für die LS einen eigentlich überdimensionierten AVR nehme: ziehen in 2 bis 3 Jahren in ein eigenes Haus, dann ersetze ich die Brüllwürfel gegen ein ordentliches Klipsch oder Canton-Set ... ;-)


Danke & Gruß,
Matt
floppi77
Inventar
#2 erstellt: 07. Jun 2009, 09:27
Zuerst suchst du eine Meinung zu Canton, Jamo und JBL und am Ende willst du dir dann Klipsch kaufen?
Warum nicht gleich Klipsch?

Aber zum Thema, zu den dir genannten Lautsprechern würde ich noch Infinity Beta 40 bzw. 50 sowie Heco Victa 500 bzw. 700 hinzuzählen.

Am Ende ist es dein Ohr und dein Geld, hör dir die Systeme an und was dir am Besten gefällt, kommt nach Hause.

ad B)
i.d.R. ist das so. Wobei Stereo auch nur auf den Front-LS ausgegeben wird oder im Multiroom-Betrieb dann auf den Surround-Back Lautsprechern. Wie genau es bei dem genannten Onkyo ist, kann dir sicher ein Besitzer noch erklären.
MasCoPro
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 07. Jun 2009, 09:39

floppi77 schrieb:
Zuerst suchst du eine Meinung zu Canton, Jamo und JBL und am Ende willst du dir dann Klipsch kaufen?
Warum nicht gleich Klipsch?


Weil ich das Budget für die Klipsch, die ich mir angeschaut haben, unauffällig in die Hausfinanzierung einrechnen muss!

Scherz beiseite, ich will für AVR + 5.1 + 2 Standis für Stereo momentan einfach nicht viel mehr als 1300,- ausgeben, und ich bin eher dafür, später die Boxen auszutauschen, als den AVR. Glaubenssache. Hatte auch drüber nachgedacht, Verstärker ~ 300,- und 2 Stereos für ~ 1.000,-, aber für mich ist die gewählte Variante die, mit der ich mich besser fühle.

OK, dann hätte ich also
JBL ES 80
Hecto Victa 700
Infinity Beta 50
Canton GLE 409 und
Jamo S 606
zur Auswahl ... welche haben im Stereo-Betrieb am ehesten einen raumfüllenden Klang?
floppi77
Inventar
#4 erstellt: 07. Jun 2009, 09:51

MasCoPro schrieb:

Scherz beiseite, ich will für AVR + 5.1 + 2 Standis für Stereo momentan einfach nicht viel mehr als 1300,- ausgeben,

hmmm


MasCoPro schrieb:

Verstärker ~ 300,- und 2 Stereos für ~ 1.000,-,


Du verwirrst mich.
Sprechen wir nun über ein Gesamtbudget von 1300,-€ für:

a) AVR + 2 StereoLS
oder
b) AVR + 2 StereoLS + 5.1 Setup?

Wenn a) dann bewegst du dich mit den genannten LS-Systemen in der falschen Klasse.

Wenn b)
Sollen dann die 2 StereoLS Teil des 5.1 Setup sein oder zusätzlich?
Wenn zusätzlich, sollen Sie im selben Raum spielen oder in einem anderen? Ganz zu schweigen davon, dass es dann preislich schwer wird.

Allgemein wäre es auch nicht verkehrt zu wissen, welche Raumgröße beschallt werden soll.

MasCoPro schrieb:

zur Auswahl ... welche haben im Stereo-Betrieb am ehesten einen raumfüllenden Klang? :?


Wie schon erwähnt können das abschließend nur deine Ohren beurteilen.
Ich selbst kenne aus dem Direktvergleich nur die Infinity Beta 40 sowie die Heco Victa 700 (beim Händler). Für meine Ohren klangen die Infinitys räumlicher, satter und dabei sehr neutral. Da es diese gleich als Schnäppchen gab schmückten sie seitdem mein Wohnkino und haben mich bis dato nicht enttäuscht (Sowohl im Surround, als auch im Stereo-Setup).

Generell gibt es ja in diesem Einstiegssegment sehr variantenreiche und zahlreiche Lautsprechersysteme, so dass es schon schwer wird einen allumfassenden Marktüberblick zu erhalten.


[Beitrag von floppi77 am 07. Jun 2009, 09:53 bearbeitet]
MasCoPro
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 07. Jun 2009, 10:30

floppi77 schrieb:

Du verwirrst mich.
Sprechen wir nun über ein Gesamtbudget von 1300,-€ für:

a) AVR + 2 StereoLS
oder
b) AVR + 2 StereoLS + 5.1 Setup?

Wenn a) dann bewegst du dich mit den genannten LS-Systemen in der falschen Klasse.

Wenn b)
Sollen dann die 2 StereoLS Teil des 5.1 Setup sein oder zusätzlich?
Wenn zusätzlich, sollen Sie im selben Raum spielen oder in einem anderen? Ganz zu schweigen davon, dass es dann preislich schwer wird.


OK, war etwas unklar ausgedrückt. Ziel heute:

AVR (Onkyo 607: 430,-)
+ 5.1 (BQ 11: 330,-)
+ 2 Standis (Marke offen: ein Paar um 500,-).
= zwischen 1.200,- und 1.300,-

Alles spielt in einem Raum, ca. 16 m², Altbau (Deckenhöhe 3,40), Holzdielenböden, 3 direkt an den Raum angrenzende Nachbarn (2 davon mit Subs, aber auf den einen ohne muss ich Rücksicht nehmen)


floppi77 schrieb:

Generell gibt es ja in diesem Einstiegssegment sehr variantenreiche und zahlreiche Lautsprechersysteme, so dass es schon schwer wird einen allumfassenden Marktüberblick zu erhalten.


HA! Variantenreich ist milde ausgedrückt! Und wie! Bin seit Wochen in Foren, Hifi-Märkten etc. unterwegs, und JEDEN Tag finde ich was neues .. kann da mal einer aufräumen?

Und vielen Dank für Deine Antworten, da fühlt man sich gleich nicht mehr so ... allein gelassen im Hifi-Dschungel!
blabupp123
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 07. Jun 2009, 10:39
[quote="MasCoPro"]... ich bin eher dafür, später die Boxen auszutauschen, als den AVR.[/quote]
Hallo,
das ist imho der falsche Ansatz.
Sorgfältig ausgesuchte LS können über lange Jahre hinweg Freude bereiten und bieten einen beständigen Gegenwert für Deine Investition.
Ein AVR ist in drei Jahren veraltet; Es kommen neue Standards, Formate, Features, die Du haben willst und schon suchst Du wieder einen neuen.


[Beitrag von blabupp123 am 07. Jun 2009, 10:40 bearbeitet]
floppi77
Inventar
#7 erstellt: 07. Jun 2009, 10:40

MasCoPro schrieb:

Alles spielt in einem Raum, ca. 16 m², Altbau (Deckenhöhe 3,40), Holzdielenböden, 3 direkt an den Raum angrenzende Nachbarn (2 davon mit Subs, aber auf den einen ohne muss ich Rücksicht nehmen)

Lach!
Ok, ein Raum. Warum dann nicht die Stand-LS ins 5.1 Setup integrieren und passend dazu einen Sub/Center/2Rears auswählen?
So wie du das Setup vorhast (5.1 und zusätzlich 2 Stereo-LS) sind 2 LS ja quasi überflüssig.


MasCoPro schrieb:

Und vielen Dank für Deine Antworten, da fühlt man sich gleich nicht mehr so ... allein gelassen im Hifi-Dschungel! :prost

Nicht dafür.
happy001
Inventar
#8 erstellt: 07. Jun 2009, 11:08
Nachdem ich alles gelesen habe und mich auf den Stand gebracht habe würde ich einen anderen Weg einschlagen.

Ob du mit Canton glücklich wirst bezweifle ich mal da diese einen ausgeprägten Hochton haben und nicht in die Kategorie warm unbedingt fallen.
Unter der Voraussetzung das dir KEF gefallen würde könnte man zu einen Set IQ7 mit IQ1 greifen. Klanglich würde ich die höher einschätzen als die bisher genannten. Dazu nicht den Onkyo 606 sondern einen Harman AVR 347 für 333€, das Budget würde etwas durch die Kosten für einen Subwoofer leicht überschritten werden aber dafür hättest eine Kombi die normal fast das doppelte kostet und klanglich wirklich sehr gut ist.
Ansonsten würde ich die genannten JBL oder Jamos gleich als 5.1 Set nehmen. Empfehle zwar gerne die HKTS 11 aber in deinem Fall macht das weniger Sinn.

Angebot KEF
MasCoPro
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 07. Jun 2009, 11:25
OK, eure beiden Meinungen zusammen genommen:

AVR i.O. (sollte auch vom Innovationszyklus eine Weile halten, außer THX kann der ja alles)

Boxen: lieber 2 gescheite Stand-LS, und um Center/Sub/2 Rear ergänzen ...

Einziges Problem: Geduld. Die Konfiguration erfordert etwas mehr ... Sparen!

Vielleicht setze ich dann doch direkt auf Klipsch, und erweitere das dann nach und nach. Was haltet ihr von den RF 82 als Anfang? Als Alternative vielleicht KEF IQ7? Die einzige Sorge meinerseits ist der Bass, ich weiß nicht, ob der bei AVR + 2 Standis nicht zu kurz kommt. Ich denke da immer an Herr der Ringe 1, die Szene, als Sauron "explodiert" ...
Meinungen?
blabupp123
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 07. Jun 2009, 11:28

happy001 schrieb:
Unter der Voraussetzung das dir KEF gefallen würde könnte man zu einen Set IQ7 mit IQ1 greifen. Klanglich würde ich die höher einschätzen als die bisher genannten.

... und Du hättest lange Freude dran, auch im neuen Haus.
happy001
Inventar
#11 erstellt: 07. Jun 2009, 11:35
Die Antwort musst du dir selber durch Vergleiche geben.

Ansonsten hast das sehr gut verstanden was alle zum Ausdruck bringen wollten. Beim AVR könnte man diskutieren, wenn du einen Zuspieler hast der alles bereits macht musst der AVR nur die Signale dann durchschleifen was nicht mal einen aktuellen HDMI 1.3 erfordert. Beim Onkyo musst nur aufpassen wegen dem Scaler der nur bis 1080i ausgeben kann.
MasCoPro
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 07. Jun 2009, 11:49
Erstmal vielen Dank an alle für die Antworten.

Bedenken HK 347 (in meinem Fall 350, gesamte Video-Lnadschaft in schwarz): hat der genug Power? Kurz genommen: HK 50 W, Onkyo 140 W pro Kanal.

Zuspieler: PS3, Multi-Festplatte von Trekstor (YUV + optisch) und Samsung Festplatten-Recorder mit HDMI + optisch - dazu kommt dann demnächst auch noch ein netter CD-Player, wobei ich dazu dann wieder tagelang die Foren durchstöbern werde ...

Ich versuche es erstmal mit den IQ7, sind ja gerade für 500,-/Paar im Angebot.
Frage dazu: werde ich "nur" mit deren Bass Spaß haben, oder soll ich gleich nen Sub dazu nehmen? Wenn ja: welchen? (wiederum die Herr-der-Ringe-Frage)

Merci bie,
Matt
happy001
Inventar
#13 erstellt: 07. Jun 2009, 12:11
Der HK hat bestimmt nicht weniger Leistung wie der Onkyo nur messen die ehrlicher.

Wenn das Geld auch für den Sub langt kannst dir einen holen wie Heco Victa 25 oder Canton Chrono z.B. die für die Raumgröße völlig ausreichend sind. Wobei ich eher wenn Standboxen hast gleich alle LS mir holen würde und später dann den Sub.
ingo74
Inventar
#14 erstellt: 07. Jun 2009, 12:30
also vorweg - man braucht keinnn 80ps golf um langsam zu fahren, das geht auch noch mit nem 200ps auto

der 347 ist eingutes angebot, "deinen" 607 bekommst du über amazon als vorführer schon inklusive versandkosten für 419€
http://www.amazon.de...r=1-1&condition=used

deine angesprochenen jamos für 597€ inklu versand bei hirschille
http://www.hirschill..._jamo-S-606-HCS.html

die 4 helden liefern auch ohne versandkostenfrei...

was eventuell eine möglichkeit wäre - bestell beide receiver und beide boxensysteme und hör zu hause probe. du brauchst noch nichtmal alles vorstrecken, wenn du ne kreditkarte hast, denn dann wird ja (wenn du zum richtigen zeitpunkt bestellst) erst 4 wochen später abgebucht und in der zeit sollte das bestellen, probehören und zurückschicken auch durch sein (hab ich selber genauso gemacht, es funktioniert und du hörst zu hause probe..)
MasCoPro
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 07. Jun 2009, 12:55
kreditkarte vorhanden, vielleicht sollte ich das einfach so machen ... dann muss ich aber meine Frau in Urlaub schicken!

die Jamos bekomme ich aber bei redcoon schon für 399,- das Paar ...

OK OK OK: am Montag laufe bei Hirsch und Ille ein, und hole mir den 607 und die Jamos. Schließe sie zu Hause an, und wenn es mir (ohne zu vergleichen) gefällt, behalte ich sie einfach. Ansonsten tausche ich Dienstags die Boxen und/oder den Receiver .. Hirsch ist gott-sei-Dank bei mir gerade um die Ecke ...

Meine Güte, ist das kompliziert ...
MasCoPro
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 07. Jun 2009, 13:00

ingo74 schrieb:

deine angesprochenen jamos für 597€ inklu versand bei hirschille



OK OK OK ... Du meintest das gesamte 5.0 ... kapiert!
ingo74
Inventar
#17 erstellt: 07. Jun 2009, 13:27

MasCoPro schrieb:

ingo74 schrieb:

deine angesprochenen jamos für 597€ inklu versand bei hirschille



OK OK OK ... Du meintest das gesamte 5.0 ... kapiert! :hail


genau - dann brauchste nämlich das hkts11 nich, schickst deine frau für das gesparte geld shoppen, hast dann ruhe zum hören und hast sogar das ein besseres system für surround - 2 fliegen mit einer klappe

im ernst - versuchs einfach wenns um die ekce ist, aber vllt schaffst du es auch mal, das kef zu hören, vllt gefällt dir das sogar besser - um zu vergleichen brauchst du ja auch 2 systeme, mit nur einem wird das schwer
MasCoPro
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 07. Jun 2009, 13:48

ingo74 schrieb:

im ernst - versuchs einfach wenns um die ekce ist, aber vllt schaffst du es auch mal, das kef zu hören, vllt gefällt dir das sogar besser - um zu vergleichen brauchst du ja auch 2 systeme, mit nur einem wird das schwer ;)



Weißt Du zufällig, ob man bei Hirsch & Ille vor Ort Probe hören kann? Das wäre natürlich praktisch ...

Hab jetzt schnell Urlaub eingereicht, da meine Frau ab heute abend in London ist, nutze ich die Woche zum Probe-Hören-Kaufen-Umtauschen-Nachbarn-ärgern, und laufe einfach so lange jeden morgen mit ner Thermoskanne Kaffe bei H & I ein, bis die mir das Zeug für lau geben ...
happy001
Inventar
#19 erstellt: 07. Jun 2009, 14:36
Bei Hirsch Ille kann man sich alles anhören.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 07. Jun 2009, 15:16
Hi

Wenn Du eh mit Klipsch liebäugelst, hier mein Vorschlag:

http://www.schlauers...autsprecher-Set.html

und

http://www.idealo.de..._-rf-62-klipsch.html

Zusammen macht das 940€, da bleiben bei 1300€ Budget noch ca. 360€ für den AVR!
Zu diesem Preis erhälst du den Onkyo 576, der bietet eine ähnlich Austattung als der größere Bruder 607 und reicht für die Klipsch locker aus.
So hast Du schon in Richtung Zukunft investiert und das macht meiner Meinung nach mehr Sinn!

Mfg

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