AV Receiver + Boxen - der Kopf raucht!

Die Wahrheit liegt eigentlich immer irgendwo dazwischen. Grundsätzlich muss man sagen das alle Boxen gut klingen, nur unsere Ohren empfinden eben das nicht immer so. Deshalb gibt es hier auch unterschiedliche Meinung von deren Standpunkt aus betrachtet jeder für sich Recht hat.
Ob dir nun KEF oder Canton oder vielleicht doch Heco besser gefällt kann außer dir keiner beantworten und da spielt auch dein Raum eine wichtige Rolle,wie er gedämpft ist usw. Wichtig ist das du dir verschiedene Boxen erst mal anhörst um dir ein Bild zu verschaffen was dir gefällt und was nicht.
Die IQ1 von KEF ist derzeit sehr günstig zu bekommen, mir gefällt diese und steht auch hier, vielleicht hast auch meinen Bericht dazu gelesen. Auch die Nubert hat viele Anhänger klingt aber eben anders wie eine KEF und da sind wir wieder am Anfang .... Wenn du viel Wert auf Musik legst würde ich eine Regalbox bevorzugen oder wenn den Platz hast eine Standbox sogar da sind kleine Boxen wie die Teufel im Nachteil. Bei Film sind diese Unterschiede geringer.

sir_erazor schrieb:

Hey! Ich bin seit einiger Zeit auf der Suche nach einem ordentlichen AV Receiver und einem schönen Boxenset. Erstmal kann das Stereo sein, ich will aber die Option haben, später einmal aufzurüsten. Mein Problem ist nun: Ich lese und lese und suche und suche und im Endeffekt steht immer Meinung gegen Meinung: Die Einen finden diese und jene Box super, Andere schreiben, die taugt nix. Die Einen sagen, Verstärkerwahl ist wenig Markenabhängig, die Anderen sagen, dass Verstärker + Boxen riesen Unterschiede machen können.

Willkommen, du bist hier an der richtigen Adresse. Klang ist und bleibt eine subjektive Sache, deswegen erscheint dir das so undurchsichtig. Im Grunde ist es wie mit dem Essen, das was mir schmeckt, muss dir bei weitem nicht schmecken.
Genauso verhält es sich mit dem Klang (und auch Musikgeschmack). Was für den einen die Perfektion von Musik ist, kann für mich einfach nur rhytmischer Krach sein.

Ich bin nun bei einem Receiver von Yamaha hängengeblieben, den mein Hifi - Händler vor Ort als Auslaufmodell im Sonderangebot hat. Hat keine HDMI Anschlüsse, dafür 7.1 und ich glaube 7x 140 W oder 145 W. Die genaue Bezeichnung weiß ich leider nicht.

Nun, kein HDMI ist zwar jetzt kein Qualitätskriterium, Fakt ist jedoch, dass es sich dann um ein wirklich älteres Gerät handelt. Hilfreich bei solchen Anfragen und Beratungen sind immer die Typenbezeichnungen.

Nun möchte ich darauf erstmal ein solides Boxenpaar hinstellen, evlt. auch gleich ein 5.1 System. Nun bin ich mir gaaar nicht sicher, was ich nehmen soll. Die eine Tendenz geht zu einem "fertigen" System wie dem TEUFEL MOTIV 3. Das wird hier teilweise ja hochgelobt und nimmt wenig Platz weg. Ich weiß aber nicht, ob das für Musikgenuss geeignet ist - ich würde etwa 50 % Musik und 50 % Filme damit hören bzw. sehen.

Wichtig für uns zu wissen wäre, was du denn gedenkst auszugeben und in welchem Raum du das einsetzen willst. Je kleiner die Lautsprecher, desto mehr Abstriche muss man im Klang mitunter machen. Dass ein kleiner Würfel eines Teufel Concept E nicht den gleichen Klang einer Heco Celan 500 produzieren kann, dürfte klar sein.

Alternativ lese ich viel Gutes über "kleine" Boxen wie die Nubert NuBox 311 - wäre es sinnvoll, davon 5 zu holen + Subwoofer? (Oder erstmal 2, um in meinem Budgetrahmen von etwa. 500€ für die Boxen zu bleiben) hier wäre evtl. als Alternative noch die iQ1 von KEF anzusprechen, die man für 99 € bekommt.... bringt die es??

Ah ok, hier also der Budgetrahmen. Bei 500€ würde ich definitiv zu einer vorläufigen Stereolösung raten, mit der Option auf spätere Aufrüstung.
Die Nubert gehört zu der KLasse der Kompaktlautsprecher, die Aufgrund der Größe auf einen Subwoofer angewiesen sind. (nicht alle, aber die kleinen auf jeden Fall).
Welche es genau werden soll (KEF iq1, Mordaunt Short Mezzo 1, usw usf) solltest du möglichst selber herausfinden. Warum? Nun Klang ist ja bekanntlich subjektiv. Wenn einer jetzt sagt, "Kauf den Yamaha mit den KEFs" dann mag das dem zwar gefallen, aber das heißt noch lange nicht, dass es auch deinem Geschmack entspricht.

Ich finde auch Standboxen toll, kann mir aber den Unterschied nicht genau vorstellen, zwischen einer 200 € Standbox und einer 200 € "Regalbox"?

Kompaktlautsprecher sind von der Größe und vom Aufbau beschränkt. Nimm dir mal zwei Kartons unterschiedlicher Größe zur Hand (Schuhkarton vs. Umzugskarton) und hau mit einem Kochlöffel drauf. Du wirst realisieren, dass sich das "Bumms" des Umugskartons tiefer und vulominöser anhört im Vergleich zum Schuhkarton. Ähnlich verhält es sich mit dem Vergleich Standlautsprecher vs Kompaktlautsprecher.

Dabei ist zu beachten, dass ein Lautsprecher aus einem Teufel Concept S kein Standlautsprecher und ein Satellit aus dem Teufel Concept E kein Kompaktlautsprecher im eigentlichen Sinne ist/sind.

Bei den Standboxen wäre ich nun bei folgenden Hängengeblieben: JBL Northridge E80 Magnat Monitor Supreme 1000 (wobei man hierüber seeehr wenig findet) KEF iQ5 Es gibt halt ewig viel Auswahl... Pro Box würde ich nicht mehr als 200 € ausgeben wollen, das ist meine Voraussetzung.

Bissel Auswahl gibts da schon. Dazu fallen mir spontan ein:
Heco Victa 500/700
Magnat Monitor Supreme 2000
Magnat Altea 7
Magnat Quantu 507 / 508
Jamo S 606
Klipsch RF52
Canton GLE 407 / 470
Wharfedale Diamond 9.5

Die Zimmergröße sind etwa 18 qm. Was für ein Einstieg ist für mich der Richtige?? Momentan weiß ich gar nicht, wozu ich tendieren soll.... Es ist so unheimlich schwer, weil die Meinungen so auseinandergehen.

Du kannst sowohl Kompakte als auch Stands nehmen. Je näher die jedoch an der Wand oder in den Ecken stehen müssen, desto mehr würde ich mich bei den Kompakten umschauen.

Probehören ist für mich schwer, weil ich hier vor Ort nur zwei kleine HiFi Händler habe, die relativ auf ein, zwei Marken festgefahren sind. Bei einem kann ich quasi nur Yamaha Boxen hören und ähnlich ist es bei dem Anderen auch....

Ist halt schwer, du würdest dir auch sicherlich kein Auto kaufen, ohne vorher eine Probefahrt gemacht zu haben. Wo wohnst du denn, so dass man evtl mal schauen könnte, wo sich nen Händler in der Nähe befindet?

Generell würde es evtl mal helfen, wenn du dir mal die FAQs durchliest.

Hallo!

Vielen Dank für eure Antworten

Nun, die FAQ habe ich mir schon durchgelesen und soweit auch verstanden, mit der "Materie" an sich, zumindest in der Theorie, beschäftige ich mich schon länger. Ich wohne in Landau (94405) und in der direkten Nähe habe ich momentan nichts gefunden. Kennt von euch evtl. jemand etwas in der "Nähe"? München wäre evtl. eine Möglichkeit, aber auch da bräuchte ich eine konkretere Adresse,vielleicht hat jemand ja eine Empfehlung?

Es wäre denke ich gut, bei einem Händler "hängenzubleiben" der eine große Auswahl anbietet. Nach längerem Mitlesen hier im Forum bin ich zum Schluss gekommen, dass der Gang zu MediaMarkt + Co. nicht unbedingt die beste Lösung ist.

@Happy:

Deinen Bericht habe ich gelesen! Grundsätzlich ist für mich ein "klarer" Klang sehr wichtig, ich möchte, dass Höhen, Mitten und Tiefen gut definiert sind.

Ich würde auf jeden Fall gerne mit Stereo anfangen und dann einfach mal nach und nach aufrüsten. Ich habe mir heute überlegt, mir einfach mal ein Boxenpaar zu bestellen und dieses dann wenn es mir nicht gefällt, wieder zurückzuschicken. Ist aber recht viel Aufwand, glaube ich.

Generell wären Standlautsprecher vom Platz her möglich, allerdings, wenn ich mir die Antwort von dir, Eminenz, durchlese, ist es für mich vlt. besser mit "Kompaktlautsprechern", weil eine Box direkt in der Ecke stehen würde, da gibts auch nicht viele Möglichkeiten, sie anders zu stellen.

Ich wäre froh, wenn es eine Möglichkeit gäbe, mit den 500 € schon einen wirklich (für meine Verhältnisse - ich bin sicher kein "audiophiler") guten Stereo-Sound zu erzeugen, mit der Möglichkeit des "Nachrüstens" auf 5.1.

Beim Receiver bin ich auch zu etwas Anderem überzeugbar

Mit gefiel das Gerät von Yamaha eben recht gut, weil er zum einen 7.1 Sound bietet und auch Multiroom unterstützt, was ich evtl. ausnützen möchte und lt. dem Händler hier günstiger kommt, als ein AV Receiver mit HDMI, welches ich persönlich wohl erstmal nicht benötigen werde.

Warscheinlich ist es für mich jetzt, nachdem, was ihr schreibt, sinnvoller, mich erstmal bei verschiedenen Fachhändlern, irgendwo in meiner Gegend, umzuhören und Probezuhören und dann erst langsam aber sicher meine Entscheidung zu treffen.

Danke aber schonmal vielmals!

Grüße,
era

sir_erazor schrieb:

Warscheinlich ist es für mich jetzt, nachdem, was ihr schreibt, sinnvoller, mich erstmal bei verschiedenen Fachhändlern, irgendwo in meiner Gegend, umzuhören und Probezuhören und dann erst langsam aber sicher meine Entscheidung zu treffen.

Hallo,
den Anfang könntest Du bei Muk-Hifi in Landshut machen.
Immerhin haben die KEF und Mordaunt Short im Angebot.
Auch der Media Markt dort ist nicht die verkehrteste Adresse.
Dort findest Du bestimmt auch Canton, Klipsch , Heco oder Elac.
Der Anfang wäre gemacht...

Hey,

das trifft sich ganz gut, morgen bin ich ohnehin in der Richtung unterwegs, dann höre ich mir gleich mal beim Media-Markt und bei dem Hifi - Händler die Lautsprecher an. Ich bin sehr gespannt!

Vielen Dank schonmal

Man müsste vlt. die Händlerliste hier mal erweitern, oder gibt´s die schon in "ausführlicherer" Form?

Grüße + schönen Abend,
era

Nimm einfach mal die Händler von oben in deine Liste auf und fahr da mal hin zum Probehören. Dann kannste mal deine Erfahrungen soweit posten und wir können dir dann evtl noch Alternativen zu deinen bevorzugten Lautsprechern sagen.

Bei dem AVR schaust du dir einfach mal die gängigen Geräte der Einsteiger und Mittelklasse der führenden Hersteller an.

Denon
Marantz
Yamaha
Onkyo
Harman Kardon

Hallo!

Ich war heute mal unterwegs und beim Media Markt sowie bei Muk-Hifi. Der letztere Laden ist im Vgl. zum Media Markt eine absolute Klasse für sich, allerdings kam ich mir mit meinem Kaufwunsch (ein Boxenpaar für 200 - 300 € das Stück) dort ein wenig verloren vor, das Feld wurde von Bowers&Wilkins Boxen dominiert und in einem kleinen Kämmerchen gab´s dann die "kleineren" bzw. günstigeren Boxen. Chic, Chic. Die Beratung war aber ziemlich gut, fand ich, nun muss ich mir mal einen Termin ausmachen zum Probehören (finde ich auch positiv, ist aber sicher bei anderen Händlern auch so), damit ich meine eigenen CDs mitbringen kann und im "Probehörraum" die von mir gewünschten Lautsprecher aufgebaut werden.

Heute habe ich nur den B&W 684 angehört, bei dem würds sich aber wirklich lohnen, nochmal 500 € zu sparen und dann zwei Stück davon zu holen. Superbeeindruckender Klang für mich! Danach war ich beim Media-Markt, dort habe ich mir erstmal Regalboxen angehört, nämlich eine von Magnat, die aber sofort wegfiel, da mir der Klang überhaupt nicht zusagte (passt nicht wirklich zu meiner Musikrichtung, bei "Techno" klang sie allerdings gut) und mehrere Canton-Boxen, die mir gut gefielen.

Da war dabei die Canton Chrono 502, die mir wirklich gut gefallen hat, hatte einen sauberen Klang und noch einigermaßen guten Bassdruck und man konnte alle Höhen, Mitten und Tiefen gut erkennen. War aber auch noch kein AHA-Erlebnis für mich (und das würde ich mir eigentlich wünschen ;-)) ...

Ansonsten gabs dort noch die Canton GLE 490 zu hören (Standbox), die hat mir eigentlich wirklich gut gefallen, ein ausgewogenes Klangbild und genügend Druck.

Dann habe ich mir noch einen Standlautsprecher von Heco angehört, der beim Mediamarkt für 160 € verkauft wurde, der aber einen ziemlich schwammigen (für mich im Vergleich zu dem nebenstehenden Canton) Klang hatte und mich nicht ganz überzeugt hat, daher auch hier keine genaue Bezeichnung, weil er nicht für mich infrage kommt.

Das hat mich heute schon ein Stück weitergebracht.

Nun würden mich noch andere Marken interessieren, es gibt ja noch so viele! Morgen gehe ich einmal in Freising auf die Suche, ob ich dort vlt. etwas finde, am Wochenende vlt noch München.

Ich habe heute schon festgestellt, dass ich vielleicht meine preislichen Vorstellungen etwas hochschrauben sollte. Der Bowers& Wilkins Speaker hat mich doch ziemlich überzeugt!

Oder meint ihr, er klang für mich einfach besser, weil der Raum beim Hifi-Händler viel schöner "abgeschirmt" war, als das komische "Glaskämmerchen" beim Media-Markt bzw. teilweise durfte ich direkte im Verkaufsraum "probehören", mit dem Geplärre von kleinen Brüllwürfeln im Hintergrund und der üblichen Elektronikgroßmarktverkaufsatmosphäre (was für ein Wort...)

Kann man mit den Cantons bzw. mit den B&W Speakern vom Klang her irgendwelche anderen Marken vergleichen? Wo würde sich hier z.B. Nubert oder JBL oder auch Klipsch finden?

Schwierig, aber immerhin kann ich zwei Lautsprecher ausschließen nach dem heutigen Tag ;-)

Willkommen unter den Infizierten!

Wichtig ist, daß Du weiter hören gehst. Ich bin mir sicher, daß noch so manche Überraschung auf Dich wartet.
Einen kleinen Vorgeschmack dafür, wie unterschiedlich LS klingen, hast Du ja schon bekommen.

Hey Chris,

ja, das werde ich wohl machen! Übermorgen gehts noch in einen kleinen Laden hier vor Ort den ich ganz übersehen hatte (ich dachte, die hätten nur LCD-TVs, haben aber immerhin 5 verschiedene Standboxen zur Wahl stehen ;-)) und hör mir da mal das Angebot ein wenig an. Ich glaube, es dauert noch ein wenig, bis ich im Endeffekt WIRKLICH hier bei mir zuhause Boxen stehen habe!



Den Receiver habe ich heute vollkommen nebenan gelassen, aber ich glaube (man liest oft was von wegen diese Box klingt mit dem Verstärker von Marke X nicht gut, mit dem von Marke Y viel besser!), dass diese Wahl vlt. erst nach der Wahl der Boxen kommen sollte??

Genau so ist es: die LS machen die Musik und es dürfte nur äußerst selten jemandem gelungen sein, nach dem ersten Hören die LS gefunden zu haben, mit denen er auf Dauer zufrieden ist.

Wenn Du die Liaison mit den für Dich richtigen LS eingegangen bist, ist es nicht mehr schwer, einen passenden AVR zu finden.

Es kennt nicht zufällig einer einen Händler, der alle (natürlich nur für mich relevanten, ergo 200-3xx € teuren) Boxen von sämtlichen Herstellern führt?
Nicht? Schade, dann such ich weiter *g*

Grüße

Endlich mal einer der auch tatsächlich vergleicht
Wenn es den Händler gibt dann sag Bescheid

Naja,

ehrlichgesagt will ich nur nicht mein hartverdientes Geld ausgeben und dann damit nicht das Optimum herausholen *gg*

Ich mache mich auf die Suche *gg*

Vielen Dank auf alle Fälle schonmal an Alle. Wenn ich neue "Hörergebnisse" habe, melde ich mich nochmal.

So,

gestern war ich nochmal unterwegs und habe Probegehört. Langsam kristallisieren sich bei mir die Favoriten heraus!

Magnat, JBL, Jamo und Heco sind definitiv nichts für mich. Ausgenommen die hochpreisigen Lautsprecher von diesen Marken (bei Heco noch nicht mal diese) hat mir davon kein einziger so RICHTIG zugesagt. Nunja So ist das wohl.

Dafür auch Positives:

Zum Einen SEHR gut gefallen haben mir die ELAC BS 203.2 Lautsprecher. Ausgewogener Klang und bei hohen Pegeln keinerlei Verzerren. Einzig der Bass hätte stärker sein können, ist aber für die sehr kleinen Maße echt "stark" oder "echt Porno", wie der Verkäufer im Saturn mir versicherte ;-) (wobei ich sagen muss, dass ich da auch eine tatsächlich, zum ersten Mal in 3 Elektrogroßmärkten (2x MM, 1x Saturn), gute Beratung bekommen habe.

Des Weiteren - und für meinen Geldbeutel sicher besser - habe ich mir hier vor Ort noch ein paar Lautsprecher angehört und zwar von Mordaunt-Short die MS 908, die mir ganz gut gefallen haben und die kleinen und offenbar schon auslaufenden MS 302, die einen klasse Klang haben.

Nun habe ich ein wenig gesucht und bin auf ein Set dieser Boxen mit dem Center aus der Baureihe MS 304 und dem Subwoofer MS 309i gestoßen - für 648 € - was haltet ihr davon? Hat jemand mit dem Sub und dem Center Erfahrungen?

Die ELACs kosten halt im Paar schon 500 € und beim Klang waren für mich nicht DIE Riesenunterschiede da (wobei ich sie nicht direkt vor Ort vergleichen konnte, nur am selben Tag)...

Die MS 908 wurden mir beim Händler hier für 700 €, weil ebenfalls Ausläufer, angeboten - da konnte ich keinen besseren Preis finden (Internetpreis: 798 €) ...

Nun stehe ich wieder vor der Qual der Wahl und hätte noch die Option offen, mir bei dem Hifi-Händler in LA einen Termin geben zu lassen und dann auch noch kleine KEF Boxen probezuhören, sowie die "kleinen" Bowers&Wilkins.

sir_erazor schrieb:

Nun stehe ich wieder vor der Qual der Wahl und hätte noch die Option offen, mir bei dem Hifi-Händler in LA einen Termin geben zu lassen und dann auch noch kleine KEF Boxen probezuhören, sowie die "kleinen" Bowers&Wilkins.

Hallo,
bin zwar kein Sadist, möchte Dich aber noch etwas "quälen"( ): solltest Du noch nach München kommen, solltest Du Dir Monitor Audio nicht entgehen lassen.
Ich finde, die gehören einfach in die "Sammlung" der gehörten LS, bevor Du Dich endgültig entscheidest.

Auf die Hörprobe der KEF und B&W bin ich zum zerreissen gespannt, also bitte berichten!

Das ist richtig, Monitor Audio ist wirklich eine sehr gute Marke die man sich anhören sollte und natürlich meine Focals

Mal gespannt was er weiter zu berichten hat.

Tja, die Focal...
Möglicherweise sieht es in Bayern besser aus, hier in Hannover hat sie sogar der einzige Händler mittlerweile aus dem Sortiment genommen. Online verschwinden sie ohnehin (Schludi hat noch 'nen Rest).
Habe letztes Jahr schon den neuen Deutschland-Vertrieb angerufen und sogar mit dem Chef persönlich gesprochen (WOW!)

"Ähm... ja... wir sind gerade dabei, ein Händlernetz aufzubauen... ähm... ich werde bald auch in Hannover Kontakt zu Händlern aufnehmen..."

Beinah wäre ich nach Norderstedt bei Hamburg gefahren, nur um sie zu hören:
"Ähm... ist gerade schlecht, aber Vienna Acoustic könnten sie sich anhören" (Originaltext! )

Ich bin mir sicher, daß sie gut klingen. Ob ich mich davon jemals selbst überzeugen kann, davon bin ich nicht so überzeugt!

Aber nur kurz OT

Focal ist echt ein Thema bzw. der aktuelle Vertrieb ein Trauerthema. Vielleicht hat ja ein Händler Recht und Focal wird was den Vetrieb in Deutschland angeht aktiv in nächster Zeit.

Zu den Boxen kann ich nur sagen das ich lange auch mit MA geliebäugelt habe aber die Focal sind es eben bei mir geworden und die klingen mal richtig gut. Wenn mal die Gelegenheit hast hör dir Focal an

OT Ende

happy001 schrieb:

Wenn mal die Gelegenheit hast hör dir Focal an

So es mir je vergönnt sein wird!
Das gilt natürlich auch für sir erazor (und schon sind wir wieder on topic )

Hey,

und wo in München würde das gehen? Ich bin zwar ab und zu dort, auskennen tu ich mich aber in M nicht so richtig, wenn man mir aber die passende U-Bahn-Station sagen kann und die Adresse finde ich wohl überall hin.

Und diese Focals... WO bekommt man die oder wo bekommt man die denn zu hören??

happy, wo wohnst du? *fg* Aber wenn hier alle solche Lobesreden auf diese Focals singen (welche genau sollen das denn da übrigens sein? Konnte zwar die deutsche HP ausfindig machen und auch einen Katalog, aber die haben ja jede Menge verschiedener Lautsprecher da ...) - wieviel kosten die denn? Kann ich mir die dann schon leisten?

"Sintron-Audio" ist da scheinbar der Deutschland-Vertreiber, aber an welche Händler die das vertreiben, ist mir nicht ganz klar geworden... Hm...

Danke auf jeden Fall nochmal für den Tipp mit den Monitor Audio ... vielleicht schaff ich´s ja, mir die auch noch anzuhören!!

Monitor Audio findest in München bei HiFi Weiler
Wer in der Gegend gerade Focal hat bin ich überfragt da solltest mal Sintron kontaktieren.
Komme aus Heilbronn (Raum Stuttgart) und habe ein 5.0 Set mit der Chorus 836V als Front. Wenn nicht ganz so viel ausgeben möchtest dann kannst mal nach der 700er Serie schauen oder der 816V. Möglich wäre auch ein Set mit Kompakt-LS die auch sehr schön klingen.

Hi,
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