HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » Kaufberatung Surround & Heimkino » Möchte Heimkinofeeling, habe aber 0 Ahnung | |
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Möchte Heimkinofeeling, habe aber 0 Ahnung+A -A |
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Autor |
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Marsi01
Ist häufiger hier |
21:00
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#1
erstellt: 30. Apr 2009, |||
Hallo Leute, Habe mir vor nem guten Monat einen Panasonic TX-P42X10 geholt (sehr zufrieden) und möchte jetzt natürlich noch den passenden Sound. Zur aktuellen Situtation : -Habe momentan einen Technichs SA GX 350 - 2 Standlautsprecher JBL TLX 40 - 1 Center LS Heco Centro EX 4 sonst noch eine Playstation 3 Habe mich heute mal erkundigt, mir wurde erstmal von einem komplett neuen 5.1 System abgeraten, da wohl die kleinen Satellitenlautsprecher nicht so Musik geeignet wären. Es wurde mir ein AVR Receiver empfohlen --> Yamaha RX V 465 ! Es hieß ich könnte als Frontlautsprecher die JBL behalten. Für die Rear LS wurde mir glaub JBL Control One empfehlen und ls Center war es so ein runder JBL. Nun zu meinen Fragen und hoffe auch auf Lösungen / Hilfe / Beratung Ist so ein Satellitensystem zum Musik hören wirklich nicht so gut geeignet ?? Was meint ihr zu dem AVR, hab da bisher nur positives gelesen Macht es Sinn meine Standlautsprecher und vllt sogar den Center weiter zu verwenden??? Mir wurde gesagt ich könne dann die PS3 als Zuspieler nehmen, is das empfehlenswert?? WICHTIG : Habt ihr für mich eine bessere Variante ??? Will ganz ehrlich sein, habe von Hifi null Ahnung. Mir wurde das System damals von meinem Onkel für einen Hunni überlassen. Edit : Wie sieht denn das aus, wenn ich ein Sorrundsystem habe, ich sitze ja nicht genau in der Mitte des Sytstems, kann man sich des irgendwie einstimmen lassen oder so? ICH DANKE EUCH JETZT SCHON 1000 MAL UND SORRY FÜR DIE EIN ODER ANDERE DUMME FRAGE [Beitrag von Marsi01 am 30. Apr 2009, 21:06 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
21:04
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#2
erstellt: 30. Apr 2009, |||
Der Mann hatte Recht. Die kleinen Lautsprecher, die gerne mal in den kompakten 5.1 Systemen verwendet werden, taugen für Musik nur bedingt. (Weiteres in der Suchfunktion unter "Brüllwürfel")
Aktuelles Gerät, direkter Gegenspieler wäre der Onkyo 507. Würde ich jetzt abhängig machen vom Gesamtbudget.
Sofern du mit den Standlautsprechern klanglich zufrieden bist, ergänze die beiden mit den Komponenten der JBL ES Serie, die dürften klanglich ähnlich sein. Besser wäre jedoch ein kompletter Neuaufbau. |
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Marsi01
Ist häufiger hier |
21:16
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#3
erstellt: 30. Apr 2009, |||
Erstmal danke für die schnelle Hilfe. Nunja der Onkyo TX-SR 507 scheint eventuell das bessere P/L zu haben. Wenn ich richtig gelesen habe, haben beide eine "Einmessfunktion". Zu den Lautsprecher: Das war halt ein Lösungsvorschlag um meine alten LS weiter benutzen zu können, allerdings bin ich für alles neue offen. Welche / s Lautsprecher / system könntest du mir denn bei einem Neuaufbau empfehlen?? Möchte keine 2000€ ausgeben aber es soll halt angemessen zum Receiver sein. [Beitrag von Marsi01 am 30. Apr 2009, 21:17 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
21:20
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#4
erstellt: 30. Apr 2009, |||
Das mit dem P/L-Verhältnis war bisher immer so. Jedoch hatten die ersten Onkyos der neuesten Generation zumeist irgendwelche Macken, was ich nicht verschweigen will.
Canton GLE Heco Victa Jamo 606 Jbl ES Serie Magnat Monitor Supreme Kef IQ Serie So als Einstieg. |
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Marsi01
Ist häufiger hier |
21:28
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#5
erstellt: 30. Apr 2009, |||
Okay sprich aus einer Serie 2 Standlautsprecher, 2 Regallautsprecher und 1 Center. Müsste ich wahrscheinlich mit ca. 500 Euro rechnen wenn ich es richtig gesehen habe. Nochmal zu einem 5.1 System mit Satleliten-LS. Was hälst du denn vom Harman Kardon HKTS 11. Das hat z.B. bei Amazon sehr gute Rezessionen. Benutze das System zu 80% für DVD / TV und ca. 20% Musik. Mir gefallen halt diese Systeme im Prinzip besser aber wenn du sagst des ist nix für mich würde ich es lassen Gruß Marcel |
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Eminenz
Inventar |
21:33
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#6
erstellt: 30. Apr 2009, |||
Das HKTS 11 gilt als eines der besseren "Brüllwürfelsets". Es kommt darauf an, wie viel Wert du auf deine 20% Musik legst. Richtig audiophile Klänge kommen bei dem Set nicht auf. Für Musik bedarf es schon mind. größerer Kompaktlautsprecher (vergleiche Nubert Nubox 381, Mordaunt Short Mezzo 2, Kef Iq3) oder eben Standlautprecher. Ich selber war mit den Satelliten (+ Sub) bei Musik nie zufrieden, weshalb hier jetzt Standlautsprecher stehen. |
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Marsi01
Ist häufiger hier |
21:46
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#7
erstellt: 30. Apr 2009, |||
Okay, Ich denke mal, dass muss jeder selbst für sich entscheiden ob die Musikqualität dieser Brüllwürfel genügt oder nicht. Ich werde sie mir - sofern möglich - einfach mal im MM anhören. Zum AVR hab ich doch nochmal eine Frage : Wir haben jetzt über den Yamaha 565 und den Onkyo 507 gesprochen. Der Verkäufer von heute Mittag hatte auch noch was über einen Yamaha 465 gesprochen, allerdings sind mir die Unterschiede entfallen. War glaub so auf dem Preisniveau vom 507er. Und noch ne doofe Frage : Sind diese AVR´s auch besser wie die Harman Kardon ![]() ![]() ![]() Gruß Marcel |
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Eminenz
Inventar |
21:49
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#8
erstellt: 30. Apr 2009, |||
Harman AVR sind klanglich Spitze (Achtung: Subjektiv!), jedoch gabs bisher sowohl in der Ausstattung, als auch in der Qualität. Insofern fährst du mit nem Yamaha in meinen Augen besser. Das mit dem Anhören ist ne prima Idee. Höre dir im Vergleich (Stereo) auch mal Standlautsprecher an. |
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hellboy666
Inventar |
21:49
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#9
erstellt: 30. Apr 2009, |||
Eminenz
Inventar |
21:55
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#10
erstellt: 30. Apr 2009, |||
Die Einzelpreise der beiden Komponenten liegen bei 835.- Da ist dein Link gute 100.- teurer. ![]() |
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Marsi01
Ist häufiger hier |
21:58
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#11
erstellt: 30. Apr 2009, |||
Probehören werd ich auf jeden Fall, warum ist morgen nur Feiertag ![]() ![]() ![]() So im Überfliegen würde wahrscheinlich der AVR 255 in Frage kommen, allerdings kostet der auch ab 500€ aufwärts. Der Onkyo liegt mal locker 150€ drunter und ob 150€ nur wegen Design werd ist muss ich wohl für mich selbst entscheiden. Ich danke euch allen auf jeden Fall schonmal und wenn jemand noch ne gute Idee hat kann er das gerne posten, bin für alles offen. Gruß Marcel |
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Eminenz
Inventar |
22:01
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#12
erstellt: 30. Apr 2009, |||
Geh mal hören und halte uns auf dem Laufenden. |
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Marsi01
Ist häufiger hier |
22:07
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#13
erstellt: 30. Apr 2009, |||
Mach ich. Werde versuchen das HKTS 11 und ein Victa 5.1 Set probe zu hören und zu vergleichen. Spätestens Samstag Abend bin ich schlauer ![]() ![]() |
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hellboy666
Inventar |
22:13
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#14
erstellt: 30. Apr 2009, |||
Uuuups! ![]() Ich hatte nur noch den Preis von 1300,-€ im Hinterkopf, den ein Freund von mir Anfang des Jahres gezahlt hat. Gut,dass Du aufgepasst hast! Dann dürfte aber mit etwas nachverhandeln ein besserer Setpreis noch drin sein! ![]() Wie wärs mit dem Receiver? ![]() [Beitrag von hellboy666 am 30. Apr 2009, 22:27 bearbeitet] |
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Moe78
Inventar |
22:44
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#15
erstellt: 30. Apr 2009, |||
Viel Spaß beim Probehören... Aber das Victa5.1-set ist wesentlich besser als das HKTS 11, wie schon gesagt wurde - baulich bedingt... Habs selber (Profil), und hab beides im MM in nem separaten Hörraum (sowasw gibts hier in Regensburg tatsächlich im MM ![]() ![]() |
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Marsi01
Ist häufiger hier |
17:22
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#16
erstellt: 01. Mai 2009, |||
Mal ne andere dumme Frage^^ Habe jetzt ein bisschen gesucht und man sollte verhältnismäßig 1/4 für den AVR und den Rest für LS ausgeben. Allerdings sehe ich es nicht ein mir ein Heimkinosystem für 2000€ zu kaufen, was ich nacher eh nicht ausnutzen kann / darf / werd. Ist es eigentlich dann zu übertrieben für einen Receiver um die 400€ auszugeben wenn die LS später so ungefähr das gleiche kosten ??? Angenommen ich entscheide mich gegen ein Satellitensystem. Ist es sinvoller 4 Standlautsprecher + Center (evt. + Subwoofer)........2 Standlautsprecher + 2 Regallautsprecher + Center (evt. + Subwoofer).......oder 4 Regallautsprecher + Center + Subwoofer zu kaufen ?? Gruß Marcel |
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Moe78
Inventar |
17:39
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#17
erstellt: 01. Mai 2009, |||
Sieh das mit der Aufteilung mal net so eng... Wie überall ist auch hier gehöriger Interpretationsspielraum. Und übertrieben ist das keinesfalls. Oder willst du dir gleich einen neuen Receiver kaufen, wenn du mal auf stärkere LS umsteigen willst? Siehste, ich auch nicht, deshalb bin ich mit meinem kleinen Onkyo auch sehr zufrieden und überdies macht der locker noch ein, zwei Nummern größere LS mit. Und zu deiner letzten Frage: Das hängt von deinem Zimmer ab. Aber so generell würde ich mir (auch für Musik)2 StandLS, 2 RegalLS + Center + evtl Woofer kaufen. Ich hab bisher "nur" 2 RegalLS + Center + Sub, StandLS folgen. Und so viel Musik, wie ich seit dem neuen System höre, hab ich schon sehr lange nicht mehr gehört. Macht einfach nur Spaß. ROCKANTENNE!!! ![]() ![]() |
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Marsi01
Ist häufiger hier |
23:24
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#18
erstellt: 01. Mai 2009, |||
Ich habe ein Angebot bekommen den Yamaha RX - V 563 in schwarz neu und ovp für 249€ zu bekommen. Denkt ihr das ist ein gutes Angebot oder sollte ich mehr investieren für einen 565 oder von Onkyo den 507er ??? Gruß Marcel |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
01:10
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#19
erstellt: 02. Mai 2009, |||
Hi, das ist ein sehr gutes Angebot. Ich würde nicht lange fackeln! ![]() Das mit dem LS - Komplettset solltest Du noch mal überdenken. Da ja schon zwei LS bestehen, würde ich als erstes zwei gute LS für die Front aussuchen (Vorschläge hast Du schon bekommen). Selbst wenn es für den Center nicht sofort reicht, wäre es mir lieber, vorerst mit 4.0 zu fahren und später nachzurüsten, als das Budget für eine Komplettlösung zu verbraten und später unzufrieden sein. |
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Moe78
Inventar |
01:11
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#20
erstellt: 02. Mai 2009, |||
Wow, NEID!!! Nimm ihn! Der ist doch top... hab für meinen 222 € bezahlt ![]() ![]() ![]() |
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Eminenz
Inventar |
06:32
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#21
erstellt: 02. Mai 2009, |||
Jupp, der Preis ist ok. |
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Marsi01
Ist häufiger hier |
08:11
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#22
erstellt: 02. Mai 2009, |||
Wichtig ist nicht nur dass der Preis ok ist, spndern das Gerät. Ein Hifi-System hole ich (zumindest ist es so bei mir) mir für die nächsten 10 Jahre und da sollte man nicht unbedingt wegen 20€ rum machen. Ich werde heute mal Probehören was mir am Besten gefällt. Platz wäre genug da bzw auch für die Rears könnt ich also Standlautsprecher nehmen, sollte das dem Klang gut tun. |
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Eminenz
Inventar |
08:29
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#23
erstellt: 02. Mai 2009, |||
10 Jahre kannst du kaum vorausschauen, da sich in diesem Bereich so viel ändert, ähnlich wie in der PC-Industrie. Der Spruch: "Es gibt nichts Älteres, als ein neuer PC" trifft auch teilweise auf die Heim-Elektronik zu. Der 563 ist ein solides Gerät ohne viel Schnickschnack. Für 100€ mehr erhälst du im Yamaha 465 / Onkyo 507 ein brandaktuelles Gerät mit 4 HDMI Eingängen, HD-Ton Dekodern etc. Ob das für dich die nächsten 10 Jahre Relevanz hat, vermögen wir nicht zu sagen.
Genau, geh einfach mal "Schnuppern" ![]() |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
08:31
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#24
erstellt: 02. Mai 2009, |||
Der 563 ist ein top Gerät und wäre auch ohne dem Super-Schnäppchen-Preis eine Empfehlug von mir (und bestimmt nicht nur von mir! ![]() Greif zu, bevor es ein anderer tut! ![]() Edith// wieder mal zu spät! Sch.. Tastatur! ![]() [Beitrag von blabupp123 am 02. Mai 2009, 08:32 bearbeitet] |
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Marsi01
Ist häufiger hier |
21:18
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#25
erstellt: 02. Mai 2009, |||
So war heute mal Probehören ! Natürlich wäre ein Victa System oder ähnliches klanglich deutlich besser, allerdings finde ich persönlich die Satelittensysteme mehr als ausreichend für mich. Wohne in einer Mietwohnung mit nicht allzu dicken Gemäuer, so wäre ein größeres System eh Verschwendung. Nun wäre ich über eine Entscheidungshilfe sehr dankbar. Habe mir das Harman Kardon HKTS 11 mal angehört und war eigentlich fast voll überzeugt mir diese zu zulegen. Allerdings wurde mir angeboten erstmal abzuwarten, da das HKTS 11 sowieso in silber nocht nicht wieder eingetroffen ist und man das Surroundset Elac Cinema XL für nächste Woche erwartet, was klanglich sogar besser sein soll. Hat jemand Erfahrung mit beiden Sets oder hat jemand mal die Elac gehört ??? Bei Harman Kardon gefällt mir das Design sehr, deswegen würde ich mich bei gleicher Qualität eher für diese entscheiden. ZUM AVR : Bekomme den Yamaha RX-V 465 für 290€ wenn ich ein surroundset gleich mitkaufe ( Beide würden ca. 400€ kosten). Gruß Marcel |
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Eminenz
Inventar |
07:51
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#26
erstellt: 03. Mai 2009, |||
Das sind vernünftige Preise, die dir da gemacht werden, wennauch die Sets etwas über dem Onlinepreis liegen. Die beiden Sets sind schwer zu vergleichen. Das HKTS 11 schätze ich als besser ein, alleine schon, weil die Satelliten mehr Membranfläche für Mitten bieten als das kleine Elac. Dafür ist der kleine Elac Sub ein Präzisionswunder, da kommt dann der HKTS Sub nicht mehr mit, dafür fabriziert dieser etwas mehr Tiefgang. Optimal wären die HKTS Satelliten + der Elac Sub ![]() |
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hellboy666
Inventar |
10:13
![]() |
#27
erstellt: 03. Mai 2009, |||
Ich hatte selbst ca. 1 Jahr lang das Elac-Cinema bestehend aus 2 Cinema Pipes, einem Cinema XL Center und 2 301 als Surround. Wenn Du dagegen halt den Sound von ausgewachsenen Stand-LS oder guten Regal-LS gewohnt bist (wie ich), dann wirst Du mit dem Set nicht lange glücklich sein. Ich hab mich von meiner Frau so lange belatschern lassen, weil Ihr die grossen LS nicht gefielen. Das Ende vom Lied: Jetzt stehen hier wieder 2*Heco Celan 700 ein fetter Center dazu und zwei Celan 300 als Surround! Nur für Heimkino ist das Set in Ordnung, für Musik allerdings eher nicht. Bei mir hörte man den Subwoofer schon deutlich heraus, weil ich schon ab 100-120Hz Hz trennen musste. Hör Dir am besten beide Sets bei Dir zu Hause an. Das Harman-Set machte auf mich gleich einen ganz anderen Eindruck, als ich es bei meinem Freund zu Hause gehört habe. Insofern stimme ich da Eminenz voll und ganz zu. |
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Marsi01
Ist häufiger hier |
12:21
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#28
erstellt: 03. Mai 2009, |||
Also ich bin eigentlich weniger an Standlautsprecher gewöhnt, da ich momentan noch diese nicht wirklich bzw. kaum nutzen kann. Zu meinen Musikgewohnheiten : Ich höre morgens 1 Stunde Radio. Abends ist dann eher TV und DVD / BluRay / PS3 angesagt. CD´s höre ich eigentlich ganz selten zuHause, deshalb ab ich wahrscheinlich ganz andere Ansprüche als ihr. Ich find das HKTS 11 für ca. 400€ völlig ok. Schade finde ich es, dass ich bisher keinen AVR von Harman Kardon gefunden habe, der ein ähnliches P/L wie der Yamaha 465 oder der Onkyo 507 hat. Gruß Marcel |
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Marsi01
Ist häufiger hier |
21:37
![]() |
#29
erstellt: 03. Mai 2009, |||
Mal kurz eine Frage an euch : Da es mir sehr um das Design geht und wie oben beschrieben "nur" ein HKTS 11 dran hängen wird, welchen Harman Kardon AVR würdet ihr am ehesten empfehlen ??? Hab mal ein bisschen gesucht, das ältere AVR 347 oder der neue AVR 255 wäre mir jetzt aufgefallen . Gibt es noch andere gute wo ihr sagen könnt, des würde bei deinem System reichen (möglichst preisgünstig)???? PS : Ich weiß die Harman Geräte sind relativ teuer, aber ich sag ma so, ich finde das Design einfach genial warum auch immer . Gruß Marcel |
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Moe78
Inventar |
00:43
![]() |
#30
erstellt: 04. Mai 2009, |||
Eminenz
Inventar |
06:11
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#31
erstellt: 04. Mai 2009, |||
Leistungstechnisch reicht der kleinste Yamaha aus (z.B. der 155), zwar glänzt Harmann mit gutem Klang und prima Optik, jedoch sparen die tendenziell an der Austattung. Mir scheint es, die hängen immer eine Generation hinterher. |
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Zeench
Stammgast |
07:55
![]() |
#32
erstellt: 04. Mai 2009, |||
Habe den thread sehr aufmerksam gelesen. Du hast so ziemlich das gleiche Anforderungsprofil wie ich. Ich war auch Probehören und habe mich für das HKTS11 BQ entschieden und den HK AVR 155. Der reicht völlig aus um das HKTS11 anzutreiben! Große Entscheidungshilfe war bei mir auch die Optik. Da kommt keine andere Firma ran. Wenn du nich so ein Audiophiler bist wie hier einige dann merkst du da auch keine großen Unterschiede zu den anderen AVRs die hier vorgeschlagen wurden. Ist bei mir jedenfalls so. Vielleicht bin ich aber auch eher nen Audiokrüppel ![]() den AVR und das HKTS11 gibs für 654€ im Netz inklusive Versand. Beides sogar im gleichen Shop. Günstiger wirst es nicht bekommen. Wobei das silberne HKTS11 noch bissl günstiger ist als das schwarze, wegen des Klavierlacks (steht meine Frau drauf ;)) Könntest also noch 10€ sparen wenn du es drauf anlegst. |
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Marsi01
Ist häufiger hier |
09:04
![]() |
#33
erstellt: 04. Mai 2009, |||
Okay, den HK AVR 155 habe ich auch schon ins Blickfeld genommen. Es gibt nur 2 Sachen die mich stören. Zu einem gibt er keinen Ton über HDMI weiter. Gut ich habe jetzt nur die PS3, die hat ja immerhin einen optischen Ausgang. Nun die Frage was ist besser, Ton über HDMI oder optisch ??? BZW gibt es überhaupt einen großen Unterschied. Das andere was mich stört ist, dass er die neueun HD Formate wie TrueHD nicht kann. Allerdings habe ich jetzt gelesen, dass es bei den neuen Formaten um einen verlustfreie Komprimierung geht. Ich sag mal so, wenn der Unterschied zu normalen Surround genauso groß ist wie zwischen MP3 und FLAC, dann hör ich da eh keinen Unterschied und ist somit auch egal. Dolby Digital und co werden ja auch die neuen BluRays können. Das sind meine einzigen Bedenken, die wären zwar beim Harman Kardon AVR 255 ausgeräumt, allerdings sind 200€ Unterschied für mich sehr viel. Gruß Marcel |
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blabupp123
Hat sich gelöscht |
09:35
![]() |
#34
erstellt: 04. Mai 2009, |||
Moin, Ton über HDMI ist gerade für die neuen Tonformate nötig, da sie nur auf diesem Wege übertragen werden. "Normales" 5.1 geht optisch / koaxial genau so gut, also weder besser noch schlechter. ![]() |
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hellboy666
Inventar |
09:58
![]() |
#35
erstellt: 04. Mai 2009, |||
Ausserdem bezweifle ich mal, dass Du mit den Harmann-Säulen einen großen (oder überhaupt einen) Unterschied bemerken wirst. Da müsstest Du schon grosse Regal-LS (also im Sinne von Frequenzspektrum) oder Stand-LS brauchen. [Beitrag von hellboy666 am 04. Mai 2009, 09:59 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
10:17
![]() |
#36
erstellt: 04. Mai 2009, |||
Wie schon beschrieben bräuchtest du HDMI zur Übertragung der neuen Tonformate. Qualitativ spielt es auf kurze Entfernungen keine Rolle, ob optisch oder HDMI.
Solange du an der PS3 als Player für Bluray festhälst, brauchst du die Dekoder auch nicht, da die PS3 gezwungermaßen selbst dekodiert und die Signale per PCM ausgibt (HDMI). Dekoder für die neuen Tonformate im AVR bleiben bei der PS3 stets "arbeitslos".
Meine Meinung dazu: Die neuen Tonformate werden überbewertet.
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hellboy666
Inventar |
10:28
![]() |
#37
erstellt: 04. Mai 2009, |||
Das war mal wieder auf den Punkt gebracht! ![]() |
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Moe78
Inventar |
14:49
![]() |
#38
erstellt: 04. Mai 2009, |||
Sach ich doch ![]() |
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Zeench
Stammgast |
16:59
![]() |
#39
erstellt: 04. Mai 2009, |||
Danke, das denke ich auch ![]() |
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