Suche gutes 5.1 (7.1) Surround-System

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SpiritStar
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Apr 2009, 02:01
Hallo,

ich suche für mein ca. 35m² großes Wohnzimmer ein gutes Surround-System. Ob 5.1 oder 7.1 wird der Geldbeutel entscheiden - aber ich kann es ja später erweitern.
Im Moment habe ich bereits einen Nubert AW-1000 Subwoofer.
Und einige ältere nun doch schon in die Jahre gekommenen Lautsprecher die Teils, aus Mangel an Platz, an der Decke hängen. Als Receiver habe ich einen neuen Onkyo TX-NR 906.

Ich wollte zwischen 1500 und 2000€ ausgeben. Aber es kommt natürlich nicht auf 100€ mehr oder weniger an.

Ich nutze es meist nur als Heimkino, Musik höre ich normal in einem anderen Raum, da steht ein Marantz 9300 Receiver und einige hochwertige teure Boxen die ich mir vor vielen Jahren geleistet habe, als ich noch Single war und noch ein weniger reicher als heute...


[Beitrag von SpiritStar am 22. Apr 2009, 02:05 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 22. Apr 2009, 07:21
Moin

Da Du ja anscheinend keinen Platz zu haben scheinst, würde ich bei 5.1 bleiben, meiner Meinung bringt 7.1 bei nicht optimaler Aufstellung wenig!

Was spricht dagegen bei Nubert zu bleiben?

Besteht die Möglichkeit Standlsp. zu stellen?

Hörst Du gerne mal etwas lauter?

Eine Skizze Deines Raumes wäre hilfreich!

Der Subwoofer ist für Film schon mal eine sehr gute Grundlage, habe zwei von den Teilen!

Mfg.
Glenn

marvstar
Inventar
#3 erstellt: 22. Apr 2009, 10:45
Hi ich würde auch überlegen bei nubert zu bleiben oder halt etwas dazuzukaufen was klanglich wie optisch passt.welche marken hast du bereits gehört bzw.haben dir zugesagt?dynaudio schonmal im vergleich mit nubert z.b?verkabelung ist was anständiges vorhanden?wird die anlage nur für filme genutzt oder auch zum musikhören.wäre jetzt die frage ob kompakte oder standlatsprecher.da dein raum gross ist eher stand aber du sagtest ja du hast keinen platz dann eher grössere kompakte. Guck dir mal die excite oder die focus reihe an.evtl auch mal bei dali gucken sind im hochtonbereich dann doch einen tick feiner.gruss marvin
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 22. Apr 2009, 10:52

SpiritStar schrieb:
Hallo,

Ich nutze es meist nur als Heimkino, Musik höre ich normal in einem anderen Raum, da steht ein Marantz 9300 Receiver und einige hochwertige teure Boxen die ich mir vor vielen Jahren geleistet habe, als ich noch Single war und noch ein weniger reicher als heute... :D


@marvstar
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!

Da die Anlage fast ausschließlich für den Heimkinogenuss benutzt wird, ist warscheinlich ein Dynaudio Set nicht unbedingt die richtige (günstigste) Wahl!

Ich würde bei Nubert bleiben, oder mich bei Teufel und Klipsch als Alternativen umsehen!

Die Beantwortung der Fragen, seitens des TE´s, wären aber hilfreich für detaliertere Empfehlungen!

Mfg

SpiritStar
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Apr 2009, 11:00
Hallo,

erst einmal dankeschön für die Antworten,
es spricht theoretisch nichts gegen Nubert.

Aber um ehrlich zu sein, ich kann an fast jede Box zu einem sehr, sehr guten Preis herankommen, da mein Freund ein Elektronikgeschäft hat. Aber eben nicht an die Boxen von Nubert oder Teufel etc. Das soll jetzt aber nicht heißen, dass ich den Preis von Nubert nicht absolut fair finde - bei der Qualität :hail. Nur wenn ich mir bei Nubert genau das kaufe was ich möchte, dann komme ich eher auf 2500 € und das ist mir dann doch einfach zu teuer. Während bei anderen Herstellern (z.B. Elac, Quadral, Magnat, Canton, JBL etc.) ich Boxen in der gleichen Größenordnung eben teils für den halben Preis bekommen kann.

Allerdings finde ich Nubert schon super! Aber ich kenne eben
auch keine Alternativen und wollte daher auch einmal die Meinungen zu anderen Boxen hören. Aber natürlich auch zu den Nubert Boxen!

Die vorderen Lautsprecher müsste ich hinter meinen 55" Plasma stellen, da ist zwischen Regal und Fernseher noch ca. 10-15cm Platz. Die Regalwand steht bei mir 50cm von der Wand weg, damit ich an die Kabel etc. komme.
Center würde ich unter den Fernseher legen.
Die beiden Surround Boxen müssen an die Decke, da rechts eine Fensterwand ist und links die Tür. Die Back Surround könnten an die hintere Wand.


[Beitrag von SpiritStar am 23. Apr 2009, 03:13 bearbeitet]
ThaDamien
Inventar
#6 erstellt: 22. Apr 2009, 11:00
Nubert ist schon was feines, alternativ zu den genenannten:

Quantum 700er
Heco Celan


Die Quantum 700 sind zumindest enorm Pegelfest, und klingen sehr sauber womit sie auch gut ins Heimkino passen.Mit 2 Kompakt als Rears könnten sie noch ins Budget passen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 22. Apr 2009, 11:12

ThaDamien schrieb:
Nubert ist schon was feines, alternativ zu den genenannten:

Quantum 700er
Heco Celan


Die Quantum 700 sind zumindest enorm Pegelfest, und klingen sehr sauber womit sie auch gut ins Heimkino passen.Mit 2 Kompakt als Rears könnten sie noch ins Budget passen.



Aber mit den Platzverhältnissen sieht es wohl nicht so gut aus!

Hinter einem Fernseher sollten Lsp. eigentlich nicht plaziert werden, aber so wirklich vorstellen, kann ich mir das irgentwie alles nicht so recht!?

Stell mal ein paar Bilder rein, damit wir eine Vorstellung bekommen, wo Du die Lsp. stellen (hängen) möchtest!

Wieso hast Du einen AW1000, wenn dein Kollege Dir die Sachen so günstig besorgen kann?

Mfg

marvstar
Inventar
#8 erstellt: 22. Apr 2009, 11:13
Hehe ja sorry auf meinem handy kann es schon passieren dass man mal was überliest:) dynaudio naja soo teuer sind die einstiegsserien ja nicht m vergleich.nubert und vor allem teufel hängen für mich klanglich deutlich hinterher und kosten auch nicht wenig,ausserdem kommt er an andere marken ja günstiger ran und an nubert und teufel nicht.ich hatte früher selbst viele teufel systeme quer bet durch und es hat mich keine klanglich begeistern können. Ich würde halt auch immer lieber bei unbekannteren firmen gucken weil sie p/l meist besser dastehen als die mai stream lautsprecher ala heco magnat ... Gruss
SpiritStar
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 22. Apr 2009, 11:21
Den Nubert AW-1000 habe ich mir gekauft, weil ich dies damals noch nicht wusste da er normale keine höherwertigen Lautsprecher namhafter Hersteller im Laden hat. Er muss sich eher nach der üblichen Geiz ist Geil Mentalität richten und hat daher primär LS um die 100 € max. im Laden stehen. Und da die Leute es verlangen, schweren Herzens eben auch Bose Systeme... da spielt dann das Geld keine Rolle weil es so stylisch ist... das soll mal einer verstehen...! Denn auch Loewe Fernseher für 9000 € werden im Laden gekauft.

Wobei ich den AW-1000 superklasse finde und keinen Cent bereue! Und mir auch sofort wieder Nubert kaufen würde aber...

...leider muss ich mir eben gerade ein gewisses Limit setzten und bin froh wenn ich noch ein paar Euro übrig habe, da sich gerade mein halbes Inventar im Luft aufgelöst hat. Denn bei mir hat eine merkwürdige Überspannung vom E-Werk (durch einen Isolatorbruch) sehr viele Geräte zerlegt und aus unerfindlichen Gründen haben mir meine Schutzleisten (APC) hier auch nichts genutzt. Und keiner fühlt sich verantwortlich. War ja höhere Gewalt. Und meine Versicherung schiebt es aufs E-Werk und andersherum.


[Beitrag von SpiritStar am 22. Apr 2009, 11:44 bearbeitet]
ThaDamien
Inventar
#10 erstellt: 22. Apr 2009, 12:01
@Glenn,
Da wird wohl wirklich ne Skizze benötigt !

Obs ne Magnat/Heco oder Nubert Standbox macht da glaub ich keinen Unterschied ;-)
SpiritStar
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 22. Apr 2009, 13:58
Anbei 2 Bilder vom Wohnzimmer, Boxen sind gerade so ziemlich abgebaut. Die kleine Box oberhalb von Fernsehr gehört zur Reelbox. - Also nicht wundern. Ist nur für mich zur Rückmeldung ob das Teil funktioniert bzw. hochfährt wenn ich mal wieder daran rumbastle...

Das zweite Bild zeigt den Gang hinter den Geräten...





[Beitrag von SpiritStar am 22. Apr 2009, 14:13 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 22. Apr 2009, 17:10
Hi

Danke für die Bilder, aber wo bitte schön sollen da noch Boxen hin???

Also ohne umstellen und optimieren der TV/Hifi/Bücher/etc. - Wand, geht meiner Meinung nach gar nichts!
Da wären Lsp. für 1500-2000€ schlicht weg unter ihren Möglichkeiten!

Welche Marken kann Dein Kumpel besorgen und wieviel bekommst Du diese unter UVP?

Wäre halt gut zu Wissen um Dein Budget auszuloten, z.B. 4000€ abzgl. 50% Rabatt, wären 2000€!

Mfg

SpiritStar
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 22. Apr 2009, 17:24
Tja, und da waren Sie wieder, meine 3 Probleme,...

nein, das mit dem Platz weiß ich natürlich... aber umstellen werde nur im äußersten Notfall, nicht weil ich faul bin und es nicht genauso sehe, sondern weil ich als Selbständiger kaum übrige Zeit habe. Und im Moment bis über die Nase voll mit Arbeit bin. Ich weiß, dass es nur suboptimal ist, wenn ich die Boxen hinter den Plasma stelle, aber ich denke, dass dies auf jeden Fall erst einmal gehen müsste. Da ich ja gut 10-15cm an jeder Seite des Fernsehers Luft habe. Notfalls kann ich das Regal auch noch ein wenig nach außen schieben und mir damit genügen Platz links und recht neben dem Fernseher schaffen.
Wenn alles nicht hilft, dann hole ich mir einen Mörser...images/smilies/insane.gif

Direkt unter dem Fernseher ist ein Regal mit ca. 20cm Höhe, da passt gut ein Center hinein. Und die hinteren Boxen (Dipole) können ja an die Decke!

Zum Thema was mich die Lautsprecher dann kosten. Hmm, das weiß ich noch nicht, da es bei jedem Hersteller anders ist.
Aber gehen wir doch einfach beim normalen Preis von der Grenze mit ca. 2000,00€ aus. Falls aber irgendjemand eine Supermegaidee hat, dann gebe ich auch mehr aus

Auf jeden Fall erst einmal ein superdickes Dankeschön für die bisherigen Tipps an Alle.


[Beitrag von SpiritStar am 22. Apr 2009, 18:01 bearbeitet]
ThaDamien
Inventar
#14 erstellt: 22. Apr 2009, 17:49
Also die Idee mit dem Mörser ist auf jeden Fall ausbaufähig, die solltest du weiter verfolgen.

Das Problem liegt wie GlennFresh schon sagt, in der schelchten Aufstellungsmöglichkeit.

Wenn du zu einem späteren Zeitpunkt bereit wärst die Aufstellung zu optimieren, sehe ich da doch schon mehr potential.

Den Center würd ich dann nur anwinkeln, so dass er etwas mehr Richtung Köpfchen strahlt, sofern nicht direkt der Tisch davor steht und er die Füsse beschallt ist auch das soweit erstmal akzeptabel, wenn auch nicht optimal.


Wenns Dipole sein sollen, gehts schonmal richtung Klipsch da fallen Magnat und Heco Weg.
Da gibts die üblichen Verdächtigen, Klipsch hat ja nicht so viele Produktreihen.
Synergy Series ist sicher nicht das was du anstrebst.
Bei der Reference halt RF 62 / 63 als Stand.
Die Dipole bzw. der Center gibbet ja auch ne Menge Auswahl.


Du könntest aber auch die RB 81 nehmen und sie in dein "Konstrukt" einbetten. Die verträgt auch schon ordentlich Pegel und bringt auch recht guten Tiefgang dass du den Sub spät ankoppeln kannst.


[Beitrag von ThaDamien am 22. Apr 2009, 17:54 bearbeitet]
SpiritStar
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 22. Apr 2009, 21:20
Bei den Dipolen hatte ich an so etwas wie die Nubert DS-22 gedacht. Oder sind das gar keine bzw. habe ich da etwas falsch im Kopf?

Insgesamt hatte ich schon eine Nubert Lösung vor Augen:

Center - CS-42
Surround - 2x DS-22
Front?? - nuLine 82 oder 102 oder nur 32 an die Wand (als Übergangslösung bis ich den Mörser habe... ).
AW-1000 habe ich ja schon.

Dies noch ein wenig zur Orientierung wo ich so in etwa mit meinen Gedanken lag.
Leider weiß ich aber absolut nicht was es von anderen Firmen da vergleicbares gibt. Bzw. ob überhaupt!
Wie gesagt, wenn es keine gute Alternative gibt, kaufe ich natürlich auch Nubis...


[Beitrag von SpiritStar am 22. Apr 2009, 21:25 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 22. Apr 2009, 21:34
Hi

Ich gehe zwar immer noch nicht konform, was die Aufstellung der Lsp. betrifft , aber alles wird gut!

@ThaDamien

Der Tipp mit der Klipsch RF Serie war schon nicht schlecht, die Synergy Serie ist nicht vergleichbar, also abhaken!
Die Hornlsp. machen viel Spaß, verkraften Pegel ohne Ende und benötigen dazu wenig Verstärkerleistung!


Alternativ für den einen neutralen Klanggenuss wäre die Infinity Beta Serie!
Die gibt es zur Zeit relativ günstig und Dipole sind auch im Programm!
Besonders hervorzuheben ist der 3-Wege Center C360, ein echtes Powerteil mit Topklang!

Vielleicht hat Dein Kumpel die beiden Marken im Programm und Du kannst die Lsp. mal miteinander vergleichen (probehören)!

Mfg

SpiritStar
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 23. Apr 2009, 02:26
Yes, so langsam wird es richtig interessant, danke für die tollen Tipps.

Ja, von Infinity habe ich auch schon viel Gutes gehört.
Bzgl. Klipsch muss ich mal fragen ob er auch daran kommt.


Sicher weiß ich Quadral, Mordaunt Short (gefallen mir aber optisch weniger und ich weiß auch nicht wie Sie klanglich sind), Elac, JBL, Canton, Infinity - muss ich auch noch fragen. Und KEF hat er auch noch gesagt.

Hat jemand eigentlich schon mal Elektrostaten von z.B. Final Sound gehört? Frage mich nämlich gerade wie sich so ein Lautsprecher wohl anhört (aber ca. 5000,00€ pro LS ist natürlich heftig).

Habe gerade nach der Infinity Beta Serie geschaut... die hat Infinity, aber leider aus dem Programm genommen und als Nachfolger die Classia Serie eingeführt. Nun weiß aber wahrscheinlich keiner wie die klanglich ist??


[Beitrag von SpiritStar am 23. Apr 2009, 02:41 bearbeitet]
ThaDamien
Inventar
#18 erstellt: 23. Apr 2009, 10:55
@Glenn
Gerade deshalb finde ich sie grade für den Heimkino so geil, dyanmiksprünge verpacken die locker aus der Hüfte :-)
Da kommts Kinofeeling richtig rüber :-)
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 23. Apr 2009, 10:57

ThaDamien schrieb:
@Glenn
Gerade deshalb finde ich sie grade für den Heimkino so geil, dyanmiksprünge verpacken die locker aus der Hüfte :-)
Da kommts Kinofeeling richtig rüber :-)



So isses!

Die Klipsch sollte man sich auf jeden Fall mal angehört haben!

Mfg
SpiritStar
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 23. Apr 2009, 11:28
Hallo,

also an Klipsch und KEF kommt auch er ohne Schwierigkeiten, wie ich heute erfahren habe

Infinity ist noch unklar...


[Beitrag von SpiritStar am 23. Apr 2009, 11:30 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 23. Apr 2009, 16:28
Von den drei Marken, hat Klipsch auf jeden Fall den Spaßfaktor auf seiner Seite, mein Favorit für Film!
Pegelfest, Bassig und Peppig sind die Atribute der Marke, echte Männerlautsprecher also!

Die Infinity spielen sehr neutral und sind meiner Meinung nach gut für Film und Musik geeignet, also der Allrounder!
Der Klang ist entspannter, als bei Klipsch und KEF!

Das KEF Set, ist wohl der Sieger in Sachen Räumlichkeit und Brillianz, allerdings wäre hier ein Subwoofer pflicht!
Die Lautsprecher sind mehr für Stereo geeignet, haben aber ein schönes Design und dadurch einen hohen WAF!

Das Statement zu den Lautsprechern spiegelt meine Meinung wieder, ist aber Geschmacksache und Raumabhängig!

Welche für Dich am besten geeignet sind, musst Du durch ein Probehören herausfinden, die Entscheidung können wir Dir nicht abnehmen!
Ich finde, alle drei Set´s haben ihren Charme und ihre Stärken, also finde heraus, welche am besten zu Dir passt!

Mfg

Fastsonic
Stammgast
#22 erstellt: 23. Apr 2009, 16:47

SpiritStar schrieb:

Center - CS-42
Surround - 2x DS-22
Front - nuLine 32


Genau diese Kombi, nenne ich mein eigen und bin sehr begeistert.
SpiritStar
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 23. Apr 2009, 19:53

Fastsonic schrieb:

SpiritStar schrieb:

Center - CS-42
Surround - 2x DS-22
Front - nuLine 32


Genau diese Kombi, nenne ich mein eigen und bin sehr begeistert. :hail


Wenn Du ein wenig Zeit hast, kannst Du mir dies ein wenig genauer beschreiben? Das wäre wirklich supernett.

Auch würde mich interessieren wie groß der Raum ist.

Wie beurteilst Du die einzelnen Boxen?
Vor allem die Front nuLine 32 (da ja Kompaktbox) und die DS-22.



@GlennFresh & ThaDamien - wirklich supertolle Beschreibungen - Ein dickes Dankeschön dafür!


[Beitrag von SpiritStar am 23. Apr 2009, 19:59 bearbeitet]
SpiritStar
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 23. Apr 2009, 20:06

GlennFresh schrieb:
Von den drei Marken, hat Klipsch auf jeden Fall den Spaßfaktor auf seiner Seite, mein Favorit für Film!
Pegelfest, Bassig und Peppig sind die Atribute der Marke, echte Männerlautsprecher also!

Die Infinity spielen sehr neutral und sind meiner Meinung nach gut für Film und Musik geeignet, also der Allrounder!
Der Klang ist entspannter, als bei Klipsch und KEF!

Das KEF Set, ist wohl der Sieger in Sachen Räumlichkeit und Brillianz, allerdings wäre hier ein Subwoofer pflicht!
Die Lautsprecher sind mehr für Stereo geeignet, haben aber ein schönes Design und dadurch einen hohen WAF!

Das Statement zu den Lautsprechern spiegelt meine Meinung wieder, ist aber Geschmacksache und Raumabhängig!

Welche für Dich am besten geeignet sind, musst Du durch ein Probehören herausfinden, die Entscheidung können wir Dir nicht abnehmen!
Ich finde, alle drei Set´s haben ihren Charme und ihre Stärken, also finde heraus, welche am besten zu Dir passt!

Mfg

:prost


Drei Fragen noch dazu:

1. Was meinst Du mit - es wäre ein Subwoofer dazu Pflicht - meinst Du einen passenden KEF Subwoofer? Bzw. denkst Du, dass der AW-1000 von Nubert dazu nicht passt?
2. Was würdest Du nehmen? - Für mich klingt es am Ehesten danach, dass Dir Klipsch am Besten gefällt.
3. Infinity - wie ist denn die Classia Serie - kennst Du diese Serie (da es die Andere ja nicht mehr gibt).


[Beitrag von SpiritStar am 23. Apr 2009, 20:07 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 23. Apr 2009, 21:00
Danke!

Zu 1: Die KEF klingt relativ schlank, was bei Musik vielleicht zu verschmerzen ist, bei Film aber zum Problem wird!
Deswegen meine Aussage, ein Subwoofer ist Pflicht!
Der AW1000 passt natürlich dazu, ist vielleicht nur etwas zu übermächtig, also Vorsicht mit der Lautstärke!

Zu 2: Klipsch würde ich für Film nehmen, was aber nicht heissen soll, das sie für Musik nicht geeignet sind!
Die Infinity ist meiner Meinung nach der Allrounder, aber das sagte ich bereits!
Ich persönlich mag den neutralen und trotzdem entspannten Sound der Beta Serie, besonders bei Musik!

Zu 3: Die Classica Serie habe ich noch nicht gehört und mal ehrlich, die sieht echt S...... aus!
Die Infinity Beta gibt es noch, sieh hier:

http://www.idealo.de...ProductCategory.html

Welchen Lautsprecher Du nehmen sollst, hängt von folgenden Faktoren ab:
- Persönlicher Geschmack
- Raumakustik und Größe
- Musikgeschmack
- Bevorzugt Film oder Musik
- Stellmöglichkeit (bei Dir siehts schlecht aus!)
- Wie laut hörst Du
- usw.

Aber die Klipsch macht so richtig Spaß und ist halt ne richtige Männerbox, das hat was!

Mfg
Glenn

SpiritStar
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 24. Apr 2009, 06:29
Falls ich mich doch für Nubert entscheiden würde,

welche Frontbox ist am Ehesten zu empfehlen?
Die nubox 681, die nuLine 82 oder die 102er.
Immer in Verbindung mit dem CS-42 und den DS-22?
Wie sind die nuLine 32 im Verhältnis zur 82er?

Wäre super wenn mir jemand ja helfen könnte, da mich dies
auch noch interessiert.
Denn ich schwanke immer noch zwischen Nubert und Klipsch.
Im Moment überlege ich sogar, die Frontboxen von Klipsch zu nehmen und den Rest von Nubert, aber das sollte man ja eigentlich absolut nicht machen. Aber das würde mir einfach gut von den Boxenmaßen her passen. Und klanglich bin ich mir noch nicht 100%ig sicher. Mir gefällt das Druckvolle Niveau der Klipsch auf jeden Fall sehr gut. Aber Nubert kommt eben sehr neutral und ausgewogen herrüber. Soweit ich bisher gehört habe. Nur leider habe ich besagte Boxen noch nicht hören können...
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