5.1 System vorwiegend zum Musik hören unter 1000Eur gesucht, Teufel System4 vll?

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jiggamirk
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Apr 2009, 10:48

Hallo Leute!

In der Hoffnung, dass ihr mir etwas zur Entscheidungsfindung helfen könnt, wende ich mich mal Vertrauensvoll an euch

Hier mein Input:
Ich wohne in einer Mietwohnung, relativ alt gebaut im EG und damit akustisch nicht wirklich vorteilhaft. 3,20m hohe Decken, hochwertiges Laminat, kein Teppich darüber ausser ein kleines Teil vor der Wohnlandschaft. Das Wohnzimmer ist etwa 30qm groß, als Audioquelle dient immer mein Macbook Pro. Bild geht über HDMI an den LCD, Audio läuft als Stereo über die Airport Express (ein W-Lan Router von Apple der darüber auch Musik streamt und per Klinke-Chinch an das Teufel ausgibt).

Momentan betreibe ich ein Teufel Concept E (normale Edition, nicht die Power Edition) an der Airport Express Station - soll demächst aber echtes 5.1 werden.

Der Aufbau ist also:
Vordere Wand: Sony 40V3000 LCD an der Wand,
Zimmermitte: Couch/Sitzplatz
Rückwand: DJ-Pult

Nun zu den Anforderungen/Wünschen:
Ich höre Elektronische Musik, House und Minimal, lege im gleichen Zimmer auf der Rückwand auch auf (benötige deswegen auch "upmixed" 5.1 bei Stereo um etwas fürs Monitoring vor den Ohren zu haben. Ich lege keinen Wert auf permanent hohen Pegel, weil die Nachbarn schon 2 Mal geklingelt haben sondern eher einen guten Klang, Volumen und das Gefühl, dass ich "in der Musik sitze" - bin etwas esoterisch angehaucht grad :-)

Ich würde gern unter 1000 Euro bleiben.
Ich höre 80% Musik, 20% Filme. Die Musik kommt aus - und jetzt nicht schimpfen oder diskutieren bitte - hochwertigen MP3s aus diversen Online Stores. Ich weiss, dass ich mir hier qualitativ den Deckel selbst aufsetze aber ich hätte gern etwas, was aus dem vorhandenen Materials das Beste rausholt

Was ich mir bisher angeschaut habe:
- Teufel System 4 (eigentlich nicht schlecht, gefällt mir vom Prinzip er gut, wenn es denn so klingt... Dazu müsste dann noch ein Receiver kommen)
- Teufel Comula 700 R (entspricht meinem Verlangen nach einer kompakten all-in-one Story ganz gut, ist aber teuer und ich weiss auch nicht, ob es das Geld wert ist

- Teufel Motiv 5 Digital (Mit Decoderbox deswegen, um auch Surround vom Macbook Pro decodieren zu können)

Probegehört habe ich die Sachen noch nicht, hatte hier kurz ein Teufel Concept F aber das klang schlechter als das Concept E und deswegen wird es wieder abgeholt.

Prinzipiell wäre mir eine lösung a lá "so wenig wie möglich" lieber (so etwas wie das Columa mit integrierem Receiver) lieber, aber wenns nich geht - gehts nich.

Ich wäre euch für Empfehlungen sehr dankbar.

[Beitrag von jiggamirk am 11. Apr 2009, 14:48 bearbeitet]

jiggamirk
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 13. Apr 2009, 11:09

Hat niemand einen Vorschlag? :-)

PestoEsser
Stammgast

#3 erstellt: 13. Apr 2009, 12:11

Hi,

Lautsprecher kaufen ohne sie vorher gehört zu haben - nein.
D.h. egal was dir hier empfohlen wird, du solltest dir auf jedenfall die Lautsprecher vorher anhören.

Teufel ist eher für Filme interessant, bei vorwiegender Musiknutzung würd ich da die Finger davon lassen.

In deinem Budget liegen z.b. die Heco Victa Serie
z.B. hier :

http://www.hirschill...9b5ebb53f9343ca1e8c2

Sind in dieser Preisklasse sehr zu empfehlen. Aber wie gesagt, Klang ist subjektiv

Greetz Andy

I.M.T.
Inventar

#4 erstellt: 13. Apr 2009, 12:16

wen du 80% musik hösrt würde ich das geld auch nur in stereokomponenten investieren.

jiggamirk
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 13. Apr 2009, 12:36

I.M.T. schrieb:

wen du 80% musik hösrt würde ich das geld auch nur in stereokomponenten investieren.

Es soll schon ein 5.1 System sein, da ich ja auch Filme darauf schauen möchte und beim Mixen auch quasi "monitor"-boxen auf der rückwand des wohnzimmers brauche....

I.M.T.
Inventar

#6 erstellt: 13. Apr 2009, 12:52

dan weis ich auch nicht weiter.
gutes 5.1 für 30m2 bei unter 1000€?
vileicht gebrauchte ls.
man könnte versuchen gebrauchte canton le 107/170 oder eben GLE serie zunehmen.

[Beitrag von I.M.T. am 13. Apr 2009, 12:55 bearbeitet]

jiggamirk
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 13. Apr 2009, 13:06

Im moment schieße ich mich auch etwas auf das Teufel Motiv 3 ein, weil mir irgendwie die Optik auch wichtiger wird. Ein "großes" System missfällt mir von der verbrauchten Zimmergröße und die Akustik in meinem Wohnzimmer limitiert das Ganze eh, sodass ich hier vielleicht auch Geld rausschmeisse.

Ich lese gerade einen Ellenlangen Thread hier im Forum zum Teufel 3 und alle sind durchweg absolut positiv überrascht vom Klang des kleinen Systems...

I.M.T.
Inventar

#8 erstellt: 13. Apr 2009, 13:10

bei 80% musik würde für mich sowas nie in frage kommen.
ich wette bei deinem hohen anteil an musikhören wirst du damit schnell unzufrieden sein! aber du kannst es ja zurückschicken.

lumi1
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 13. Apr 2009, 13:27

Hy!

Ich schließe mich meinen Vorrednern hier uneingeschränkt an!

Für Dein beschriebenes Vorhaben sind diese Teufels das DENKBAR UNGEEIGNETSTE Mittel zum Zweck!

Komplizierter wird das ganze Vorhaben noch dadurch, daß du auf der einen Seite mixen willst, und auf der anderen Seite, wenn auch nur ab und an, Surround hören willst.

Mein Vorschlag:
Lasse Dich hier im Forum, erst recht peislich bezogen, zu einem guten gebrauchten AV-Receiver beraten, das ist der Grundstock.
Und dazu dann auf jeden Fall Front-LS, die den gesamten Frequenzbereich, bis mindestens 40Hz runter, abdecken.

Die gibt es auch in "Wohnraumfreundlichem" Design, wenns denn sein muß.
Ist dann Dein Budget erstmal evtl. erschöpft, kannst Du weiter warten, und passenden Center/Effek-LS holen.

Das ist mein dringender Rat, achte mal auf meine Signatur, letzter Satz..
Ich attestiere mir schon etwas

Ahnung.....

Übrigens; MP3´s sind nichts verabscheungswürdiges, höchstens für unsere Goldohren-Voodoopriester hier im Forum.
Und die können im Blindtest nichtmal 160kbit von einer CD unterscheiden.
Nur, mit den Teufels wirst Du, erst recht für Dein Budget, nicht das optimale hören können.

etwas mittelmäßiger Schwamm-Rumms für Film-surround, ok.
Aber mehr nicht.
Trust me.

MfG.

Mrtom00
Neuling

#10 erstellt: 13. Apr 2009, 14:08

Hi!
Auch wenn ich hier recht neu bin, so stand ich vor etwa 3 Wochen vor der selben Entscheidung wie du,
Gibt in der Bucht derzeit neu die Klipsch RF-10 für 260 €, dazu den 10er Center für 120.- und habe mir den Onkyo 506 geholt.
Bin derzeit Top zufrieden, die schmalen Frontboxen haben einen Spitzenklang und einen satten bass, derzeit auch ohne Subwoofer super Klang.
Nuctze als Rears noch die 2 Teufel Sats vom Concept E2 werden aber auch durch die Klipsch rears ersetzt sobald das Konto wieder mit macht.
Ohne Sub komme ich so bei ca. 800 € raus.
Grüsse

[Beitrag von Mrtom00 am 13. Apr 2009, 14:09 bearbeitet]

jiggamirk
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 13. Apr 2009, 20:14

Könnt ihr zum Receiver Panasonic XR-59 etwas sagen? Ich habe die mir die blöde vorgabe gesetzt, den Receiver IN meiner TV-Kommode unterzubringen, die nur 14,9cm hoch ist, oben drauf wollt ich das ganze nicht setzen müssen. Da der Receiver ja sicher auch nach oben hin etwas Luft braucht, war das eine Empfehlung vom Freund.... Taugt das Teil?

jiggamirk
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 14. Apr 2009, 08:18

Was haltet Ihr von dem folgenden Bundle?:

http://www.csmusiksy...c05a50622b0bdae1e7a4

Fastsonic
Stammgast

#13 erstellt: 14. Apr 2009, 08:47

Diese "Tischhupen" taugen echt nich für Musik, glaubs halt

Kauf dir erstmal ein paar gescheite Kompakt oder Standboxen mit Receiver, den Rest kannst Du ja so nach und nach zukaufen wenn Geld locker ist

I.M.T.
Inventar

#14 erstellt: 14. Apr 2009, 10:21

eine gute anlage um geld wegzuschmeisen.

man kommt an kompakte oder stand ls nicht vorbei wens um musik geht.

jiggamirk
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 14. Apr 2009, 17:46

Gut gut, ich merke wo der Grundton hier hingeht :-)

Aber ich bin auf jeden fall gegen große Stand-LS, weil mir die Optik nicht gefällt ich nich nicht so große Ballermänner hier stehen haben möchte.
Also, was können wir tun?

Vielleicht erst einmal beim Receiver anfangen? Welchen könnt ihr da empfehlen? Ggf. auch gebraucht? Wie schaut es aus mit dem Panasonic, ist der gut? Ich würde das ganze wie gesagt in der TV Kommode Unterbringen ("LACK" von Ikea") deswegen sind prinzipiell ziemlich viele konventionelle und gute Receiver rausgefallen, weil ich sie entweder nicht in die Kommode bekomme oder sie nach oben hin keinen Platz haben um zu Atmen.

Fastsonic
Stammgast

#16 erstellt: 14. Apr 2009, 19:14

Wenn Du kein HDMI brauchst, kannst Du im Moment mit Sicherheit das ein oder andere Schnäppchen machen, da viele Aufgrund der neuen Tonformate Ihre Receiver austauschen. Die üblichen Verdächtigen . . Onkyo, Yamaha, Denon, Marantz usw. Wenn Du sagst, es kommt auf die größe an, wegen dem Regal dann fang beim umschauen bei der größe an

I.M.T.
Inventar

#17 erstellt: 14. Apr 2009, 19:20

hier ist was kleines und preiswertes:

http://www.hirschill...--AUSSTELLER---.html

jiggamirk
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 14. Apr 2009, 20:57

I.M.T. schrieb:

hier ist was kleines und preiswertes:

http://www.hirschill...--AUSSTELLER---.html

Da bleibt ja reichlich Geld für Oropax übrig

Ich war gerade mal beim Saturn und habe mir die Heco Victa Serie angeschaut und kurz über Radio probegehört. Klangen jetzt nicht "schlecht", aber in so einer Kulisse und mit unbekannter Musik und ohne direkte vergleiche bringt das ja eh nichts.
Ich fahre morgen mal zum Auditorium bei uns (sehr bekannter Hifi-Laden mit so einigen High-End Geräten) und schaue mal, was die dort haben.

I.M.T.
Inventar

#19 erstellt: 14. Apr 2009, 21:04

schau mal bei hirsch ille unter komplett pakete nach.

http://www.hirschill...Komplett-Pakete.html

vieleicht ist was dabei.

JokerofDarkness
Inventar

#20 erstellt: 14. Apr 2009, 21:51

Also wer die KEF 2005 als Tischhupen abstempelt, dem unterstelle ich entweder keine Ahnung oder fehlende Erfahrung. Dürft Euch was aussuchen.

Das KEF Set ist für den Preis der absolute Hammer, aber die beschallende Fläche sollte bei max. 25m² liegen. Bevor die Frage kommt ja die 5m² mehr Grundfläche machen einen Unterschied, denn man muss mit Einschränkungen beim Pegel leben.

Des Weiteren verstehe ich nicht, wie man jetzt mittlerweile hier auch schon für angeblich 1000€ nichts mehr bekommt. Es werden sich für den Preis ja wohl locker 4 Regal LS, ein Center und ein AVR finden lassen. Da schwebt mir schon mal die Canton (G)LE Serie , Infinity Beta Serie oder auch Heca Victa vor.

Ich weiß zwar, dass Du keine Standboxen willst, aber wirf doch trotzdem mal einen Blick auf das

Jamo HCS Set!

AVR könnte ein Onkyo 506/576/606, Yammi 663 usw. sein.

Ich hoffe ich konnte helfen und es ist was für Dich dabei!

Fastsonic
Stammgast

#21 erstellt: 14. Apr 2009, 22:11

JokerofDarkness schrieb:

Also wer die KEF 2005 als Tischhupen abstempelt, dem unterstelle ich entweder keine Ahnung oder fehlende Erfahrung. Dürft Euch was aussuchen.

Ich nehm die "fehlende Erfahrung".

Du wirst aber doch zustimmen, das für die Anforderung 80% Musik des TE, gescheite Kompaktboxen vorzuziehen sind?

JokerofDarkness
Inventar

#22 erstellt: 14. Apr 2009, 23:09

Täusch Dich nicht im KEF Set

Natürlich gibt es bessere Systeme, selbst von KEF, aber nicht zu dem Preis und das ist der Knackpunkt. Was ich vorziehen würde, kann ich Dir ehrlich nicht beantworten, da ich für mein Schlafzimmer selbst vor einer noch nicht gefällten Entscheidung stehe. Ich habe aber auch keine 30m² zu beschallen. Die Nachteile habe ich ja oben hingeschrieben. Von den Pegeln her würde ich das Infinity Set nehmen, wenn es nur Regal LS sein dürfen (ansonsten das Jamo Set). Bin aber auch vorbelastet, da ich die Dinger im Wohnzimmer stehen habe. Die werden gerade billig abverkauft, brauchen dank hervorragendem Wirkungsgrad weniger Verstärkerleistung, als der Rest und im Bass sind die Teile um Welten besser, als die Canton (G)LE Serie. Das ist natürlich aber mein persönliches Hörempfinden.

[Beitrag von JokerofDarkness am 14. Apr 2009, 23:12 bearbeitet]

jiggamirk
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 14. Apr 2009, 23:51

Ich hab gerade sehr lang mit dem Menschen von lostinhifi.de telefoniert und der hat mir glatt - anstatt eigentlich nur ne Preisinfo zu geben - mich 45 minuten am Telefon beraten :-)

Hat mir ein paar Geräte genannt und will morgen nochmal mit mir sprechen, wenn ich mir diese angeschaut habe.

Also, so wie es ausschaut komme ich ja trotz jeglicher Gegenwehr nicht an Stand-LS vorbei. Ich mache mal eine Auflistung, was er mir empfohlen hat:

JokerofDarkness
Inventar

#24 erstellt: 15. Apr 2009, 00:10

Der Mann ist absolut top und fair. Das Beste aber, er hat richtig Ahnung

jiggamirk
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 15. Apr 2009, 00:30

Folgende Kombinationen hat er mir emfpohlen:

Wharfedale:
Front Wharfedale 9.4
Center Wharfedale 9.CS
Rear Wharfedale 9.1

Energy:
Front CF-30
Center CC10
CR-10
ESW-M6

Heco Vecta:
Front Vecta 700
Center Vecta 100
Rear Vecta 300
Sub Vecta 25a

Jamo:
Front S606
Center S60 CEN
Rear S602

Das Ganze immer jeweils + Receiver, den ich noch aussuchen müsste.

Preise muss ich mir erstmal von Ihm morgen einholen.

Was meint Ihr dazu? Das Energy System kostet (Einzelpreismäßig auf seiner Seite betrachtet) seeeehr viel mehr als die anderen...

JokerofDarkness
Inventar

#26 erstellt: 15. Apr 2009, 00:56

Da Du bloß max. 1000€ ausgeben willst, wird es wohl auf das Jamo Set (hatte ich oben auch angesprochen) hinauslaufen. Eventuell noch das Wharfedale Set, aber das wird mit AVR mehr als eng.

jiggamirk
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 15. Apr 2009, 01:23

Habe mir jetzt - so rationell wie ich bin - eine Numbers (Excel auf dem Mac) Tabelle aufgebaut und alles gegenüber gestellt.

Jamo 645€ - eigentlich auch momentan mein Favorit
Wharfedale bei mir auf Platz 2 900€ in Einzelkomponenten gerechnet
Heco mit Subwoofer 790€ in Einzelkomponenten gerechnet
Energy Speakers - gefallen mir von der Optik nicht so sehr und sind auch sehr teuer...

Das Jamo könnte in der Tat etwas werden....

Moe78
Inventar

#28 erstellt: 15. Apr 2009, 04:12

Ebay ist Dein Freund!
Habe mein Heco Victa-Set (2 300,100,25a) für 348€ ersteigert und hol mir dazu noch die 500er (199€ Ebay neu) und den Onkyo TX SR 506...
Das würd ich Dir auch ans Herz legen, zumindest zum anhören...