Welcher AV Receiver würdet Ihr kaufen - bitte helfen - ich bin eine wenig ratlos

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Danielzut
Neuling

#1 erstellt: 30. Mrz 2009, 09:15

Hallo zusammen,

zunächst mal ein großes Lob an alle Experten hier im Forum. Ich habe dieses Forum vor 2 Wochen
entdeckt und seit dem ist es meine erste Anlaufstelle um mich über AV zu informieren.
Ich hoffe, dass ich bald auch mal etwas beisteuern kann, ich arbeite mich erst ein und viele
von Euch sind sehr belesen/erfahren und kennen sich in Ihrem Teilbereichen besser aus.

Auch wenn ich nicht so viele Beiträge vorweisen kann (genauer gesagt ist das der Erste), möchte
ich es trotzdem versuchen an Euch eine Frage zu stellen.

Ich möchte mir einen AV Receiver kaufen. Ich habe hier jetzt ein paar Fragen. und hoffe, dass Ihr mit helfen könnt.

Zunächst mal meine Ausstattung:

Blueray

Ich betreibe eine PS3 als Blueray Player, könnte mir aber vorstellen irgendwann diese durch einen
normalen Player zu ersetzen.

5.1 Set

Hier habe ich mir nach langer Suche das Motiv3 von Teufel bestellt und aufgebaut (jetzt fehlt nur noch
der AV Receiver)

Fernseher

Hier habe ich mir einen KDL-40Z4500 gegönnt und mit sehr zufrieden.

Stereo Lautsprecher

Ich habe gute Sterolautsprecher - wobei gut ist natürlich relativ - damals Neupreis 400 Euro.

Nun möchte ich wie oben angesproche einen AV Receiver kaufen.

1. Frage Steroboxen
Was soll ich mit den alten Steroboxen machen. Gibt es Receiver die mehrere Eingänge haben ? Also
z.b. 5.1. Set und zusätzlich dann noch die Stereoboxen ? Gibt es sowas ? Ist sowas sinnvoll ?
Man kann dann wählen ob mann Stero hören möchte oder eben Film mit 5.1.
Gibt es einen externen Boxen Umschalter, wenn der Verstärker das nicht packt.

2. Neue Soundformate
Die PS3 liefert diese ja nicht, sondern PCM Ton. Was bedeutet das ? Wenn ich einen
True HD Receiver kaufe und keinen TrueHD einspiele, habe ich dann trotdem Raumklang? Lohnen sich die neuen Soundformate oder ist das Geldmacherei. Lohnt sich ein Receiver mit neuen Soundformaten bei meinen Teufel Boxen?

3. Teufel Boxen
Sind diese Boxen (also Motiv3) stereo geeignet ? Dann könnte ich ja meine alten Boxen verkaufen

Nach langem Überlegen stelle ich mir diesen Receiver vor:

Onkyo 606

Was meint Ihr ? Habt Ihr andere Vorschläge bis 550 Euro?

Ich danke Euch sehr für Eure Mühen.

Daniel

thory$
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 30. Mrz 2009, 09:29

Hallo,
also bis Dato hören sich deine Anschaffungen bzw. das was du geplant hast gut an. Ich würde nur gerne wissen ob du sehr viel Musik hörst oder das Teufelsystem nur zum Zocken und für den TV nuzten möchtest? Und dann kommt es darauf an was du für Anforderungen an deinen AVR stellst?
Der Onkyo ist auf jeden Fall mal keine schlechte wahl.
Greetz Thory$

Skaarah
Inventar

#3 erstellt: 30. Mrz 2009, 09:41

Danielzut schrieb:

2. Neue Soundformate
Die PS3 liefert diese ja nicht, sondern PCM Ton. Was bedeutet das ? Wenn ich einen
True HD Receiver kaufe und keinen TrueHD einspiele, habe ich dann trotdem Raumklang? Lohnen sich die neuen Soundformate oder ist das Geldmacherei. Lohnt sich ein Receiver mit neuen Soundformaten bei meinen Teufel Boxen?

Hi Daniel,

Doch tut sie! Nur entpackt eben die PS3 diese zuerst und sendet sie dann per Multichannel PCM Stream weiter.
Sie kann sie nicht im gepackten Format per Bitstream ausgeben, so dass der AVR entpacken müsste.
Daraus ergibt sich VIELLEICHT ein meßbarer Unterschied, aber in meinen Ohren kein hörbarer.
Sprich ja, du hast Raumklang und das sofern dein AVR es kann, bis zu 7.1 Kanäle, nur wird eben bei deinem AVR nicht DD TrueHD, oder DTS blafasel im Display stehen, wie es bei Bitstream der Fall wäre, sondern einfach nur Multichannel PCM.

Habe selber einen Onkyo und bin mit diesem sehr zufrieden.
Der 606 war auch in meiner Auswahl.

PS: Und nein ich habe ihn nicht ausgeschlossen, weil ich nen Haken, oder so entdeckt habe, sondern weil verschiedene Faktoren usw. eingewirkt haben, so dass ich mir ein höherklassiges Gerät der Marke gekauft habe.
Ein Kumpel von mir hat aber den 605, also den Vorgänger und der klingt auch super und er ist ebenfalls immernoch sehr zufrieden damit.

Danielzut
Neuling

#4 erstellt: 30. Mrz 2009, 09:43

thory$ schrieb:

Hallo Thory ! Wow ich bin begeistert - so schnell die erste Anwort

Also meine Teufelboxen sind eher für TV und PS3 gedacht, allerdings, wenn sie sich auch für ein wenig Musik eignen würden, könnte ich mir vorstellen meine alten Stero Boxen zu verkaufen.

Beim AVR ist eben die Frage, ob die neuen Tonformate mit den
Teufelboxen sinn machen - also der Aufpreis sich dafür lohnt.

Was meinst Du ?

Grüße

Daniel

Danielzut
Neuling

#5 erstellt: 30. Mrz 2009, 09:46

Skaarah schrieb:

Danielzut schrieb:

Hallo Skaarah,

genial dieses Forum :-) Schon wieder eine Antwort. Vielen Dank dafür.

Das war jetzt echt interessant mit der PS3, habe mir das komplizierter vorgestellt. Super.

Sag mal welchen Onkyo hast DU gekauft ? Macht ein höher wertiges Modell bei den Teufel Motiv3 überhaupt Sinn für mich ?

Viele Grüße

Daniel

[Beitrag von Danielzut am 30. Mrz 2009, 09:47 bearbeitet]

Passopp
Stammgast

#6 erstellt: 30. Mrz 2009, 09:57

Danielzut schrieb:

thory$ schrieb:

Hallo Thory ! Wow ich bin begeistert - so schnell die erste Anwort

Ich bezweifle, dass du einen hörbaren Gewinn durch TrueHD/-DTS beim Einsatz des Teufelsystems erhält.

wuetzel
Neuling

#7 erstellt: 30. Mrz 2009, 10:33

Hallo,
ich hänge mich hier einfach mal dran weil ich wahrscheinlich auch vor der Neuanschaffung eines AV-Receivers stehe...

Habe mir extra den Panasonic BD-80 Player (mit digitalem coax. Ausgang) zugelegt und via coax. (der TV Receiver hat nur einen optischen Ausgang und blockiert somit den einzigen Anschluss am AV Receiver) an meinem Onkyo TX-DS 555 angeschlossen, HDMI an den Fernseher.

Was soll ich sagen, die erste BD (Eagle Eye) eingelegt - super Sound und super Bild...

Naja, super Sound aber eben nur bei dieser BD, denn z.B. der neue Bond hat wohl nur neuere Audioformate auf der BD, welche mein Onkyo TX-DS 555 nicht wiedergeben kann...
Man kann diese Formate wohl auch vom Panasonic BD-80 decodieren lassen und dann an den Onkyo TX-DS 555 senden aber dies hört sich recht bescheiden an, jedenfalls nicht so wie das sonst gewohnte Klangbild (Dolby Digital).

Meine Fragen:
Können bei aktuelleren AV Receivern z.B. Onkyo TX-SR507 oder 607 alle Audio Formate auch auf den digitalen optisch/coax. Leitungen transportiert und decodiert werden oder gibt es gegenüber HDMI Verluste?
Wenn man z.B. den BD Player via HDMI an den AV Receiver und den wiederum via HDMI an den Fernseher anschließt - muss dann der AV Receiver eingeschaltet sein um nur Audio/Video am Fernseher zu schauen?

Über Hilfe bzw. Hinweise auf eventuelle Verständnisprobleme

würde ich mich sehr freuen…

Grüße aus GF

Skaarah
Inventar

#8 erstellt: 30. Mrz 2009, 10:33

Danielzut schrieb:

Hallo Skaarah,

Das war jetzt echt interessant mit der PS3, habe mir das komplizierter vorgestellt. Super.

Sag mal welchen Onkyo hast DU gekauft ? Macht ein höher wertiges Modell bei den Teufel Motiv3 überhaupt Sinn für mich ?

Viele Grüße

Daniel

Nene, so kompliziert ist das gar nicht.
Man muss es nur einmal verstanden haben

Bei Bitstream übergibt der Player direkt die gepackten Datenpakete an den AVR weiter. Dieser entpackt sie und erhält somit die verschiedenen Kanäle und git diese wieder.

Bei Multichannel PCM entpackt der Player die Datenpakete und leitet diese dann an den AVR weiter.
Der bekommt dann schon einen fertigen Datenstrom, wo jeder einzelne Kanal darin aufgeführt ist und er muss diese nur noch wiedergeben.

Wie gesagt klanglich (max. kaum "meßbar", wenn überhaupt) kein Unterschied, nur wie gesagt leuchten halt am AVR dann nicht die tollen Lämpchen, die das Tonformat anzeigen, sondern es steht nur "langweilig" Multichannel PCM im Display.

Deine Teufel kannst du dafür auch nutzen. Auch 5.1 ist nicht tragisch. Die meisten Filme haben eh nur eine 5.1 Tonspur. Wenn überhaupt dann liegt meistens eh nur die englische Tonspur in 6.1, oder 7.1 vor. Wie gesagt wenn überhaupt.
Bei der deutschen Tonspur wird oft "nur" eine DD5.1, oder DTS5.1 vorhanden sein.

Ich hab, wie in meiner Signatur ersichtlich nen Onkyo 876, aber der ist eine andere Gewichtsklasse (und auch Preisklasse), als ein 606.
Der hat beispielsweise nen sehr guten HQV Videochip, mit welchen sich verschiedenste Quellen sehr gut auf 1080p hochrechnen lassen. (1080p@24Hz gibt er eh nativ weiter ohne einzugreifen)
Dann hat er z.B. noch nen zweiten HDMI Ausgang, was für Leute interessant ist, die evtl. noch nen Beamer neben einem LCD/Plasma dranhängen wollen.
Wie gesagt es ist einfach eine andere Gewichtsklasse. Der 606 ist wirklich sehr gut. Hab ihn bei meinem HiFi Stammladen schon gehört und wie gesagt mein Kumpel hat nen 605, welcher auch schon super war/ist.

chily
Inventar

#9 erstellt: 30. Mrz 2009, 12:33

Welche StereoLS hast denn du?

Vielleicht würde es Sinn machen diese (falls möglich) durch Center, Rears und Sub zu erweitern??

Ich nehme an, du hast mit denen Musik gehört, diesen Klang wirst du bei dem Teufelset sicher vermissen...

Danielzut
Neuling

#10 erstellt: 30. Mrz 2009, 15:54

Hallo an alle.

Vielen Dank für die freundlichen Antworten und Erklärungen.
Echt Super !

Ich habe mir jetzt gerade eben den Onkyo 606 bestellt.
Zusätzliche Stero Lautsprecher schliesse ich einfach über
eine uschalter an - oder ich verwende meine Lautsprecher als Front Left and right - glaube aber das das mit den Teufel weniger harmoniert.

Beste Grüße und Danke Euch.

Daniel

thory$
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 31. Mrz 2009, 15:19

Hallo Dnielzut,
also wegen den Boxen hab ich auch nur gefragt weil ICH eben gerne und viel Musik höre und nur ab und an nen Film über 5.1 anschaue. Aber wie hier auch schon erwähnt normal kannste deine "alten" Stereoboxen, wenn sie nich hin sin oder so mit in das 5.1 System mit ein binden und befor du dir die Teufel holst schau doch nach einzel komponenten. Ist nicht immer das falsche

und was ganz wichtig ist hör dir einige systeme an und wenn`s geht nehm doch einfach deinen avr mit wenn`s ein "guter" händler ist testet er die boxen mit deinem avr (wenn er ihn nicht da hat) hab ich nämlich auch gemacht.
Also viel spass beim stöbern und hören