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Harman oder Denon Receiver?

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Leon-x
Inventar
#51 erstellt: 18. Jun 2004, 20:53
Weil ein 500,- EUR DvD-Player an keinen 300,- bis 400,- EUR Cd-Player heranreicht. Das ist wie mit den Stereoverstärkern und den Receivern. Die Chips für Cd, DvD-Audio und Sacd kosten nun mal. Die Wandler in den Playern sind meist hochwertiger als die in den Amps. Das hat nichts mit der Menge an Elektronik zu tun. Wie ich schon sagte für DvD Ton mag er locker reichen. Aber an meinen Geräten merke ich einen Unterschied. Es nützt der beste Amp nichts wenn die Wiedergabequelle das Potenzial nicht nutzt. Wer sagt denn das er gleichteuer sein muss ? Wenn du den DvD 31 für 500,- EUR UVP nimmst und den H/K 430 für 999,- EUR UVP, sind sie dann gleich teuer ?

Hast du überhaupt vor Cds mit ihm zu hören ?

Leon


[Beitrag von Leon-x am 18. Jun 2004, 20:55 bearbeitet]
bierherr
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 18. Jun 2004, 20:56
was ist überhaupt SA-CD???? denn wenn das bei einem cdp drauf steht fällt mir beim preis meistens die kinnlade runter!
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#53 erstellt: 18. Jun 2004, 20:59
Hallo,

wieso SACD Player gibt es ab 200.-€ oder sogar drunter....
www.super-audio.de gibt dir einige Infos mehr dazu.

Markus
Leon-x
Inventar
#54 erstellt: 18. Jun 2004, 21:01
Richtig.

Fragt sich nur wiegut diese Player sind ?

Konntest du schonmal einen solchen Player hören, Markus ?

Leon


[Beitrag von Leon-x am 18. Jun 2004, 21:02 bearbeitet]
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 18. Jun 2004, 21:04


Konntest du schonmal einen solchen Player hören, Markus ?


Hallo,

ja. Habe ja auch zwei Kombiplayer selber. Man muss es sehr differenziert sehen. Ich würde die untere Preisklasse keinem empfehlen, nach den bisherigen Erfahrungen meinerseits.....da ist ein guter CD-Player im selben Preis IHMO deutlich besser. Klanglich nahe dran und deutlich mehr Software.

Markus
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 18. Jun 2004, 21:07
Also ich denke ich werde eher wenig Cd´s damit hören.
Aber immerhin hat der Player auch DVD Audio und die technischen Daten sind auch nicht übel auf der Harman Seite nachzulesen.
Wenn ich wirklich High end wollte, was ich mir nicht leisten kann, würd ich mir auch de Denon AV1 oder wie auch immer das Top Modell heist kaufen, oder sonst ein Reciever um 5000€

Also ich denke der DVD31 passt schon zum AVR 630.
Und wenn Audio Cd´s wirklich schlecht klingen sollten, kann man mit den Reciever einiges rausholen oder halt den Cd-Player von Harman dazu kaufen.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 18. Jun 2004, 21:14
Hallo,

nimm doch ruhig den DVD22..reicht absolut.

Markus
Leon-x
Inventar
#58 erstellt: 18. Jun 2004, 21:15
Danke Markus für die Antwort. (war die letzte jetzt sakastisch ?)

Dem stimm ich zu. (Mit dem Cd-Player)

Soll mich nicht weiter stören hier. Einige legen sich ja schon vor dem Probehören festgelegt. Na dann viel Spass und vorallem Glück.

Leon


[Beitrag von Leon-x am 18. Jun 2004, 21:16 bearbeitet]
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 18. Jun 2004, 21:16
Ja kann sein aber ich mich interessiert das DVD-A Format auch sehr und da er auch nicht so viel mehr kostet werd ichd en DVD 31 in erwägung ziehen. aber der erscheint erst ende Juli.
Mich interessiert ob man wirklich nen besseren Klang unterschied hört.

Hab doch gesagt das ich mir die Geräte noch ansehen werde.
Selbst im Laden Probe hören würde nicht viel bringen, dafür müsste ich schon alle Geräte mal hier zuhause haben um zu hören.


[Beitrag von ironkrutt am 18. Jun 2004, 21:19 bearbeitet]
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 18. Jun 2004, 21:29

Ja kann sein aber ich mich interessiert das DVD-A Format auch sehr und da er auch nicht so viel mehr kostet werd ichd en DVD 31 in erwägung ziehen. aber der erscheint erst ende Juli.
Mich interessiert ob man wirklich nen besseren Klang unterschied hört.


Hallo,

da es noch keine Hybrid DVD-A (also CD und DVD Audio in einem) gibt wirst du nicht in die direkte Gelegenheit kommen dir den eventuellen Unterschied anzuhören.

Meine Erfahrung bei SACD könnte ich mir bei DVD-A auch vorstellen. Die eigebaute CD Sektion ist schlechter, damit man einen Quantensprung zu dem neuen Medium hören und nachvollziehen kann. So war es bei SACD bei mir.

Markus
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 18. Jun 2004, 21:37
Also das wäre ja eine verarschung, wenn die extra schlechte CD Sektionen einbauen um den Klangunterschied richtig hervor zu heben.
Oder hab ich das Falsch verstanden?

Naja aber zu debatte stand erstmal H/K AVR 630 oder Denon 3805
Bass-Depth
Inventar
#62 erstellt: 19. Jun 2004, 01:12
Denon hat i.link Harman einen wie ich finde besseren Stereo Klang aber lass in diesem Fall deine Ohren entscheiden...
Leon-x
Inventar
#63 erstellt: 19. Jun 2004, 07:51

Denon hat i.link Harman einen wie ich finde besseren Stereo Klang aber lass in diesem Fall deine Ohren entscheiden...


Denon hat kein i.link.(nur der Denon-Player A11 verfügt darüber) Das hat z.B. Pioneer mit seinem AX 5i.

Denon-Link ist die Schnittstelle die eingesetzt wird und über eine höhere Datentransferrate verfügt.

Über den Stereoklang lässt sich ja wie immer streiten......

Besonders da man beide aktuellen Geräte kennen muss.(Was er ja sehr gut vorhat)

Ich hoffe natürlch du bekommst die Amps auch für Zuhause zum hören.

Leon
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 20. Jun 2004, 00:39

Also das wäre ja eine verarschung, wenn die extra schlechte CD Sektionen einbauen um den Klangunterschied richtig hervor zu heben.
Oder hab ich das Falsch verstanden?


Hallo,

so sind in Teilbereichen meine ersten Erfahrungen gewesen. Aktuell gibt es auch schon modifizierte SACD Player. Und dann ist es ein gewaltiger Unterschied pro SACD. Aber auch preislich in einer anderen Liga.

Markus
Mr.18"
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 20. Jun 2004, 01:00
Hi!

Also ich würde den Denon empfehlen. Ich hatte mal einen Harman, und der hat sich meiner Meinung nach viel zu "hart" angehört. Die Denons spielen da eine ganze Menge "weicher".
Kann sich natürlich auch mittlerweile geändert haben. Ich habe jetzt Mittlerweile schon den dritten Denon und war immer sehr zufrieden.

Regards

Tobsen
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 20. Jun 2004, 02:09


Ich hatte mal einen Harman, und der hat sich meiner Meinung nach viel zu "hart" angehört. Die Denons spielen da eine ganze Menge "weicher".



Hallo Tobsen,

findest du es nicht gewagt, von einem Gerät auf alle zu schliessen?

Aber wie du sagst, kann sich geändert haben....

Markus
Mr.18"
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 20. Jun 2004, 02:15
Hi Markus!
Habe mir schon gedacht, dass ich von Dir heute noch etwas zu lesen bekomme, da ich gesehen habe, dass Du heute Nacht noch viele Beiträge schreibst.
Ein paar meine Heimkino- Freunde haben mir das auch bestätigen können, wegen den Harmans.
Aber wie wir alle wissen (oder wissen sollten), ist das Hörempfinden eh Subjektiv und Geschmackssache.

Also bis zum nächsten mal

Regards

Tobsen
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 20. Jun 2004, 10:12
Werde mir die Geräte Montag mal anschauen, habs am Samstag nicht mehr geschafft.
Bin echt mal gespannt.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 20. Jun 2004, 11:11

Hi Markus!
Ein paar meine Heimkino- Freunde haben mir das auch bestätigen können, wegen den Harmans.


Hallo,

ich fand früher harman deutlich besser als von Mitte der 90er an. Die heutigen Geräte sind fast wieder in alter Tradition. Und wichtig ist immer das Zusammenspiel. Es gibt zwar "grundsätzliche Tendenzen".....aber sie nicht 100% allgmeingültig.

Markus
Leon-x
Inventar
#70 erstellt: 20. Jun 2004, 11:56
@ ironkrutt

Achte darauf das beim Denon 3805 der Chanal Adjust Wert richtig eingestellt ist. Bei großen LS klingt er bei 0 dB etwas zurückhaltend. Besser ist es das du ihn erstmal im Pure Direkt Mode hörst ohne EQ.

Habe ich hier schonmal geschrieben:

www.hifi-forum.de/in...um_id=46&thread=3313


Viel Spass beim Probehören.

Leon
proscher
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 21. Jun 2004, 22:21
Warum ist deine Auswahl so eingeschränkt?
Scheinbar hast du noch nichts Probe gehört.
Nehm den Pio VSX-AX5i-S doch mal ins Visir.
Hab den jetzt mal hier gehabt, und muss sagen, dass ich beeindruckt war.
Er stand meinem NAD Receiver (nicht meiner Kombi)nur in wenigen Sachen nach. Dazu ist der Pio 700-800€ günstiger und rauscht nicht so wie der NAD.
Er bietet so ziehmlich alles was man braucht.

Von der Optik her tun sich Denon und Pioneer ja nicht wiklich viel.

Bei HK kann ich mich nicht so richtig mit den DVD-Playern anfreunden (persönliche Meinungsfreiheit).
Receiver hatte ich noch keine von HK, kann somit auch keine Aussage darüber machen.

Frank
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 22. Jun 2004, 05:19
---> F I N A L E <---

So Leutz, ich hab ne entscheidung getroffen.

Habe mir beide Geräte gestern im Saturn angeschaut, konnte aber leider nur den Denon hören, auch nur Leise, den Harman wollten die nicht extra anwerfen, wenn man keinen direkt kauft sind die ganz schön unfreundlich da.

Ich machs erstmal kurz und knapp, ich habe mir für den
Harman/Kardon AVR 630 entschieden.

Und bevor sich erstmal welche aufregen oder so, kann ich das auch begründen, meine persönliche Meinung:

Habe wie gesagt die Geräte mal abgecheckt und rein von der Reciever optik her gefällt mir der H/K deutlich besser als der Denon, trotz einer Kunstoff Front. Natürlich hätte iche s schöner gefunden wenn auch der H/K eine Alu Front hätte. Das Display ist beim H/K etwas grösser und klarer abzulesen, find ich.
Aber nur die optik kann ja schleisslich nicht Kaufentscheidend sein, deshalb hab ich noch andere aspeckte mit einbezogen.
Und zwar wollt ich zum jetzigen Zeitpunkt (bzw. nächsten Monat) einen Reciever, der auch zukunftsorientiert ist, da ich nicht vor habe mir dann in den nächsten 5 Jahren einen neuen zu kaufen. Da ist der H/K mit seiner DAB Radio Option, natürlich dem Denon weit voraus, Denon hat nicht mal nen normalen DAB Tuner im Angebot. Und falls das PLIIx Update für den H/K noch kommen sollte, könnte er mehr (wenn auch im PLIIx Modus weniger einstellungen) Surround Formate decodieren als der Denon.

Ich musste mich ja, da es leider jetzt nichts neues, bzw. nichts mehr ausser Plattenspieler von TECHNICS gibt mich für eine neue Marke entscheiden, und da kam mir H/K schon sehr Sympathisch vor, trotz vieler Mängel die man hier im Forum so hört.Deshalb hab ich auch keine weiteren Marken dazu genommen, weil mich die anderen Yamaha, Pioneer, Kenwood..... usw. alle nicht wirklich interessieren, bzw gefallen.

Aber da ich die vielen positiven Testberichte von dem Denon gelesen habe, hatte ich ihn mit in meine entscheidung mit einbezogen. Weil es sicher auch ein Top Reciever ist.
Aber Testberichte sind auch nicht alles, sondern nur eine Info für die Kunden. Schliesslich hat denke ich keiner ein perfekt eingerichtetet ausgemessenen "Hifi oder Kinoraum" zuhause wie die Tester. Ausserdem ist es auchs ehr Boxenabhängig, in den Testen wird ein Reciever immer nur an einem Boxen Set getestet und nach Klang bewertet. Und wenn jemand zuhause ein anderes hat kann der Klang natürlich ganz anders sein.

Da ich die Infinity Alpha Serie habe (50,30,Center,Sub)
denke ich wird der H/K auch bestens mit ihnen Harmonieren, da aus gleichem Hause, bzw. Vertrieb.
Den Klang kann ich nur zuhause richtig hören da ich keine möglichkeit hier in der nähe habe sie mir im geschäft mal richtig anzuhören.
Und wie schonmal erwähnt, falls es doch wirklich ein schuss nach hinten sein sollte mit dem H/K gibts ein 14 tägiges rückgaberecht in Deutschland

So das wars erstmal..

MFG ironkrutt
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