stereo vs. surround

cinnamon_girl schrieb:

nun meine fragen: 1. hat die verwendung eines surround-systems nachteile in bezug auf die wiedergabe von musik? (höre punk, rock, metal, tw. klassik, oft auch hip hop....also breit gefächert) ist das also eher was für fernsehfreaks??

Nein, pauschal kann man sagen, dass Surroundsysteme prinzipiell genauso hochwertig Stereo beherrschen wie reine Stereo-Kombinationen. ABER: Du benötigst etwa das Doppelte an Geld, um auf dem selben Klangniveau zu bleiben.

2. kann ich bei einem surround-gerät in einer preisklasse um die 500-600€ eine ähnliche qualität erwarten wie bei einem stereo-gerät der preisklasse 300€?

Bezogen auf Verstärker nehme ich an? Ja.

3. weiß nicht ob ich die marken-frage anschneiden soll, aber gibts vielleicht doch leute, die denon sehr ungünstig finden? und warum?

Mir persönlich gefallen die kleineren Denon AVRs nicht so. Aber das ist reine Geschmackssache.

der vollständigkeit halber: werde canton chrono 509 als frontlautsprecher verwenden.

Spricht nichts dagegen.

danke für die schnelle antwort! denke doch, dass ich dann einen surround-verstärker kaufen werde.


welchen verstärker würdest du in dieser preisklasse empfehlen, wenn dir denon nicht so zusagt?

habe mich durch alle möglichen testberichte gelesen, und insgesamt ganz gute wertungen für den denon avr 1909 festgestellt.
finde dieses audyssey dynamic volume auf den ersten blick ganz gut, weil es für unerfahrene leute wie mich natürlich eine erleichterung in der pegelanpassung bietet....wenns wahr ist.

optisch muss ich allerdings sagen, dass die regler vom avr 1909 nicht unbedingt "stilvoll" aussehen. hab irgendwo die bezeichnung "fruchtzwerge-form" aufgeschnappt. die triffts ganz gut!

cinnamon_girl schrieb:

welchen verstärker würdest du in dieser preisklasse empfehlen, wenn dir denon nicht so zusagt?

Kann ich so nicht beantworten, da das abhängig ist von den Ansprüchen, die du an die Austattung der Geräte hast, bzw an dem, was alles angeschlossen werden soll (jetzt und evtl auch später)

habe mich durch alle möglichen testberichte gelesen, und insgesamt ganz gute wertungen für den denon avr 1909 festgestellt. finde dieses audyssey dynamic volume auf den ersten blick ganz gut, weil es für unerfahrene leute wie mich natürlich eine erleichterung in der pegelanpassung bietet....wenns wahr ist.

Die 09er Serie von Denon soll ganz brauchbar sein (nachdem die 08er Serie ja eher schlecht war wie ich finde, außer dem 3808 und 4808). Aber ich hab noch keinen direkt gehört.

optisch muss ich allerdings sagen, dass die regler vom avr 1909 nicht unbedingt "stilvoll" aussehen. hab irgendwo die bezeichnung "fruchtzwerge-form" aufgeschnappt. die triffts ganz gut!

Die Optik spielt für mich jetzt ne periphere Rolle. Solange das Teil gut klingt ist mir die Optik wurscht.

welche ansprüche habe ich?

der verstärker sollte klanglich ausgewogen sein, eine gute (klang)feinjustierung bieten, gut verarbeitet sein (also mit möglichst langlebigen komponenten).
das ist vielleicht auch einer der wichtigsten punkte: die langlebigkeit des geräts.
außerdem finde ich es wichtig, dass die kühlung möglichst lautlos funktioniert.

anschließen möchte ich: cd-player, dvd-player, fernseher, ev. i-pod, ev. pc. phono-anschluss wäre auch wünschenswert.

tuner möchte ich mir eigentlich auch nicht extra kaufen.

die fernbedienung ist auch so eine sache: da würde ich natürlich eine vorziehen, die möglichst viele funktionen abdeckt, und nicht beim ersten absturz gleich den geist aufgibt.

auch der kopfhörerausgang sollte eine gute leistung bringen....wohnung!

das wärs mal fürs erste.

cinnamon_girl schrieb:

welche ansprüche habe ich? der verstärker sollte klanglich ausgewogen sein, eine gute (klang)feinjustierung bieten, gut verarbeitet sein (also mit möglichst langlebigen komponenten). das ist vielleicht auch einer der wichtigsten punkte: die langlebigkeit des geräts. außerdem finde ich es wichtig, dass die kühlung möglichst lautlos funktioniert. anschließen möchte ich: cd-player, dvd-player, fernseher, ev. i-pod, ev. pc. phono-anschluss wäre auch wünschenswert. tuner möchte ich mir eigentlich auch nicht extra kaufen. die fernbedienung ist auch so eine sache: da würde ich natürlich eine vorziehen, die möglichst viele funktionen abdeckt, und nicht beim ersten absturz gleich den geist aufgibt. auch der kopfhörerausgang sollte eine gute leistung bringen....wohnung! das wärs mal fürs erste.

Gut, dann schau dir mal den Yamaha RX-V861 an. Mein persönlicher Preis-/Leistungssieger.

hallo Cinnamon,

als erstes würde ich sagen, die Canton's sind als einer der Marktführer in Deutschland schon mal erste Wahl, sehr gut!
http://www.stereopla...-507-DC_4024582.html
beurteilt die 507, die Preislich etwa ähnlich ist.

natürlich gibt es unzählige andere ebenbürtige Hersteller, aber Deine Wahl ist schon sehr gut! insbesondere wenn man das Preis/Leistungsverhältnis betrachet: Hier gibts richtig Klang fürs Geld, ob nun bei der 507 oder 509 o.ä.

Es braucht kein Wiederspruch zu sein, wenn Du zunächst erst einmal ein Paar LS kaufst und Stereo hörst, und hernach auch die Rear und Sub und ggf. Center-Ls kaufst, das wäre sogar u.U. die Beste Lösung!
Natürlich hat da ein Souround-Verstärker Vorteile, kostet aber eben auch mehr, wie oben gesagt, wenn er ähnliche Qualität haben soll...

Ein guter Verstärker kann aber meist beides, bzw. man kann dort mehrere LS dranhängen, und mit längeren Kabeln oder Tricks arbeiten. (würde hier i. Moment zu weit führen)

Die Prinzipfrage:
Ein "Multifunktionsgerät" muß baulich bedingt natürlich mehr "leisten" als ein Gerät, das auf seine spezielle Aufgabe entwickelt und optimiert ist. Somit gibt dies den Einzelbausteinen m.Ea bis heute seinen Qualitätsvorsprung (i.d.Regel)

Mit freundlichen Grüßen
m.r.

hallo igel60!

ja, die chronos haben mich auch sofort überzeugt! hab einiges über diese lautsprecher gelesen, und sie mir dann im vergleich mit rund 10 anderen ls im saturn angehört. mit verschiedenen musikrichtungen von eigenen cds. verstärker war dabei der bereits erwähnte denon pma 700.

der sound war unglaublich!! was meinen persönlichen geschmack betrifft hatte ich ein dermaßen überzeugendes ergebnis nicht erwartet.
interessant bei diesem vergleich ist nämlich die tatsache, dass ls dabei waren, die bis zu 1000€/stück gekostet haben.

also ich konnte blind sagen, dass die chronos den mit abstand besten klang und das eigenständigste klangbild für meinen geschmack geboten haben! erstaunlich.


leider bin ich bei meiner verstärker-entscheidung nicht annähernd so sicher.....
ich finde es auch problematisch, in einem shop probe zu hören, weil ich da finanziell nicht mithalten kann. im internet zu kaufen ist weit billiger als bei saturn und co.
und es ist ganz einfach ethisch nicht vertretbar, einen verkäufer ewig zu beanspruchen, 20 verstärker zu testen und dann einfach heimzugehen, und online den richtigen zu bestellen.

naja, werd mich einfach noch weiter in die materie einlesen...


aber danke an eminenz! interessant: die beschreibung des yamaha, den du empfohlen hast, passt genau auf die von mir gestellten ansprüche!
habe allerdings jetzt herausragende ergebnisse zum 1700er von yamaha gelesen.....ist der so viel besser als der 861er?

hi, Cinnamon

ok.
übrigens, das mit dem Test und den Verkäufern versteh ich gut! Denke hier wär ein Test auch nur fair, wenn ich die ggf. in Betracht kommenden Teile meiner Begierde bereits vorab ausgesucht hätte- und dann ein paar teste, die in die engere Wahl kommen.
Denke, auch wenn der Verkäufer nicht alle begehrten Objekte da hat, sondern nur ein oder zwei, kann man das schon erwarten. Oder etwa ein paar mal zwischen den beiden Favoriten umschalten...oder ähnliches.
Wenn man zudem freundlich ist und den nicht stresst, geht das wohl auch ok für den... auch wenn man nicht gleich kauft (das kann man ja vorher abfragen, ob das geht, bzw. ok für Ihn ist...)

nochmals Grüße

m.r.

cinnamon_girl schrieb:

aber danke an eminenz! interessant: die beschreibung des yamaha, den du empfohlen hast, passt genau auf die von mir gestellten ansprüche! habe allerdings jetzt herausragende ergebnisse zum 1700er von yamaha gelesen.....ist der so viel besser als der 861er?

Nun, er ist halt ne Klasse höher. Den Nachfolger, den 1800, bekommt man schon teilweise für 600€ und wäre absolut empfehlenswert. Ich selber hab mich vor einer weile für den bereits etwas älteren 2700er entschieden.

Es ist einfach nur eine Frage, was man an Austattung braucht oder nicht. Die STereoqualitäten sind prima, obwohl ich die von Marantz und Harman etwas besser finde (nicht im Pure-Direct Modus), aber im Surround finde ich die Yamahas prima.

den 1800er um 600€?? wo??

hab in den preissuchmaschinen durchwegs einen mindestpreis von rund 800€ gefunden.


also ich würde generell sagen: 600€ für einen verstärker sollten möglichst nicht überschritten werden. bis dahin kann ich noch mithalten.

cinnamon_girl schrieb:

den 1800er um 600€?? wo?? hab in den preissuchmaschinen durchwegs einen mindestpreis von rund 800€ gefunden. also ich würde generell sagen: 600€ für einen verstärker sollten möglichst nicht überschritten werden. bis dahin kann ich noch mithalten.

Ich glaube mich daran zu erinnern, dass sowohl hifi-schluderbacher als auch hirschille den zu den Preisen schon rausgegeben haben. Da die Nachfrage entsprechend groß war sind die Preise wohl wieder etwas angeschwollen.

(der 1700 ist aber prinzipiell gleich, außer halt der Austattung)

@cinnamon,

also für 600,- solltest wirklich einen guten Verstärker bekommen, da hast Du wirklich recht! Und zwar so ausreichend gut, das er für ein Leben langt! Aber überleg dir daher gut, und nimm Dir Zeit für diese Ausgabe- mein Rat

nochmals Grüße
m.r.

so....noch eine sache:


"AllChannelStereo"

das würde mich schon sehr reizen! ist das in der 600€ preisklasse bei den gängigen av-receivern vorhanden?

kommt das gut, oder ist das eher als gimmick zu werten?

Also in Sachen Mehrkanal bin ich nicht so fit!

Hab bei mir die Sache mit Tricks gelöst, etwa extra lange dünnere Kabel für die RearBoxen usw. und durch nen günstigen Raumklangprozessor.

Aber ich weis von Rotel, das die einen guten Spitzenkl. Verst. haben, der neu um 1000 oder mehr kostet und Mehrkanal kann/Souround.
Der könnte gebraucht durchaus in das Preissegment kommen!

Wenn der interessant wäre, könnt ich ja mal suchen


Mit freundlichen Grüßen
m.r.

http://audio.shop.eb...iQ2dFiQQ_sacatZ10614
http://www.ciao.de/Rotel_RSP_1098__1879177
ggf. selbst mal gugn

danke, aber gebraucht kommt für mich im moment noch nicht in frage....hab da keinerlei erfahrungswerte, was man von gebrauchten geräten so erwarten kann...

Schau Dich doch einfach noch bischen mehr um, dann kommst schon auf das "Richtige"

Mit freundlichen Grüßen
m.r.

cinnamon_girl schrieb:

kommt das gut, oder ist das eher als gimmick zu werten?

Haben tun das die meisten. Allerdings hört sich das wirklich nur an, wenn alle Lautsprecher identisch sind. Stereo hört man zweikanalig in meinen Augen.