Suche 5.1 Sound für neuen TV, PS3, Musik-CD und Radio

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Matsch
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 07. Nov 2008, 23:39
Guten Tag,

im Januar 09 ziehe ich in eine neue Wohnung und habe beschlossen mir dann auch einen neuen Fernseher + 5.1 Heimkino zu kaufen. Vorab ist das Gebiet Technik nicht wirklich meine Welt

Mein Wohnzimmer ist 5,01 Meter lang und 3,38 Meter breit.

Bodenbelag ist Laminat.

____________
|____TV____|Eingangstür
|__________|
|__________|
|__________|
|S_________|
|O_________|
|F_________|
|A_________|
|_S_O_F_A__|Balkontür
__Fenster__

Nutzen:

Ich möchte Radio und Musik-CDs über die neue 5.1 Anlage abspielen. Das System sollte wenn möglich also Radio und CD-Player haben. Außerdem möchte ich den Sound des TV, PS3 und DVD/Blu-Ray darüber laufen lassen.

Geplant ist auch einen passenden Fernseher (42 Zoll) (Hierzu schreibe ich noch im anderen Forum).

Ich habe leider keine Ahnung was ich beachten muss und was bei meiner Konstellation wichtig ist.

Preisvorstellung 250 - 500 €. Mit TV möchte ich max. 1.500 € bezahlen.

Vielen Dank für eure Hilfe und ein schönes Wochenende

Matsch
Peter_H
Inventar
#2 erstellt: 09. Nov 2008, 22:18
Du brauchst für 5.1 5 LAutsprecher, dann fehlt Dir ein Receiver (=Heimkino-Verstärker mit Radio) und ein CD-Player soll's auch noch sein; und dann willst Du auch noch Musik über die Surroundanlage hören, was die Qualtätsansprüche nochmals hochschraubt - dann fang mal logisch zu denken an und rechne nach: Mit 250 bis 500 Euro ist da nix drin. Aber die Frage wurde schon x-mal gestellt. Einfach mal die "Suche" nutzen und dort "Suche Surround-System" eingeben - da findest Du massig Antworten und Begründungen dazu.

für 250 Euro bekommst Du allerhöchstens ein "Brüllwürfelset" und da ist, um wenigstens halbwegs was fürs Geld zu bekommen, www.teufel.de eine gute Anlaufstelle - allerdings geht bei denen etwas, was die Bezeichnung "Lautsprecher" verdient erst aber der Serie "Theater" los...


[Beitrag von Peter_H am 09. Nov 2008, 22:26 bearbeitet]
tss
Inventar
#3 erstellt: 10. Nov 2008, 14:28
dann empfehl ich dir mal den panasonic th42 px80 (sehr gutes plv). damit liegst du inkl versand bei rund 750€.

=> budget für beschallung steigt etwas.

einen blick solltest du auch mal auf DIESE seite werfen.

jetzt stellt sich die frage: solls für das budget ein komplettes set sein oder vorerst eine stereo-lösung die sich aufrüsten liesse?
Matsch
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 12. Nov 2008, 01:11
Vielen Dank euch beiden für die Hinweise.

Gefunden habe ich z. B. von Sony etwas.

http://www.sony.de/p...dvd-player/dav-dz660

Hier hätte ich ja Tuner und CD und könnte das wohl mit der PS3 und dem TV verbinden.

Ist das bekannt?

Bei guter Qualität gehe ich auch sonst mit meiner finanziellen Kalkulation nach oben. Das war erstmal ein Richtwert in welche finanziellen Liga sich das ganze abspielen soll

Vielen Dank die Seite kannte ich noch nicht.

Ich hätte gerne für die neue Wohnung eine 5.1 Lösung.

Gruß
Matsch


[Beitrag von Matsch am 12. Nov 2008, 01:12 bearbeitet]
tss
Inventar
#5 erstellt: 12. Nov 2008, 11:38
das sony ichkannallesineinemsuperduperset finde ich nicht sonderlich berauschend. der subwoofer ist ein tieftöner, aber kein subwoofer (könnte ein 16er sein) und ist extrem leicht (ein gewisses gewicht sollte ein sub schon mitbringen, sonst fängt ein solcher an herumzuhüpfen).

einen radio-tuner haben alle avrs integriert. cd-dvd-p geht i.d.r. getrennt oder kann über die playstation genutzt werden.

ich schmeiss jetzt einfach mal teufels theater 2 + yamaha 463 als beispiel in den raum.
ingo74
Inventar
#6 erstellt: 12. Nov 2008, 12:09
bildlich gesprochen, du holst dir nen golf und ziehst überall noträder ua, so dass du nur max 80km/h fahren darfst - fragst du dich da selber ob da was falsch läuft..?

anders rum, hol dir nen plasma/lcd für knapp 700/800€ (der pana ist schon sehr gut) und dann hast du genug budget für nen vernünftigen klang, aber unter 150€ fürn receiver (yamaha 361), und 150€ für boxen (teufel kompaq 30) sollte es nicht sein, aber dazu lies einfach etwas in den kaufberatungen..
Peter_H
Inventar
#7 erstellt: 12. Nov 2008, 14:14
Solche Sets wie das Sony gibt's massig, allerdings hat das ganze wenig mit "Kino-Sound" zu tun. Die kleinen Lautsprecher sind effektiv nicht besser, als die Mini-Sets, die Du günstiger bei www.teufel.de bekommst (von der Optik der Säulen nicht täuschen lassen - ich kann auch einen Walkman-Ohrhörer in eine designtechnisch gigantische Säule einbauen und das dann als "Lautsprecher" betiteln ); wichtig sind die Lautsprecher-Chassis, die eingebaut wurden.

Letztlich kommt bei Lautsprechern auf einen vernünftigen Frequenzgang an und da kann man als grobe Faustformel etwa festhalten:

Bei den Frontlautsprechern/Satelliten sollte der Tieftöner schon mal MINDESTENS 10cm Durchmesser aufweisen und bei einem Sub etwa 25cm - dann kann man mal annähernd von "Lautsprecher" bzw. "Subwoofer" sprechen - daraus resultiert auch eine gewisse Gehäusegröße und die Kombination aus Gehäusegröße und Membran/Chssis-Durchmesser sind die ausschlaggebenden Größen für einen entsprechenden Frequenzgang; alles was drunter liegt sind Kompromißlösungen für die armen Tröpfe, die eine Frau daheim haben, die mehr Wert auf "Miniatur-Design" legt, als auf Klang, oder denen es eben darauf ankommt, behaupten zu können, ein 5.1 /6.1-etc.-Set Ihr eigen zu nennen, aber Klanglich keine Ansprüche haben. Wirklich sinnvoll sind solche Teile meist nur für Kiddies, die mal "Surround-Luft" im Jugendzimmer schnuppern wollen oder für den Betrieb an PCs, wo man quasi mit dem Sessel zwischen den Lautsprechern in kurzer Hördistanz sitzt.

Beim Subwoofer heißt es ja immer, daß dieser nicht ortbar sei, allerdings pielen solche Mini-Subs (eher bessere Tief-/Mitteltöner) kaum bis in so einen Frequenzbereich runter - somit werden sie wieder ortbar - ekelhaft bei Tiefen Gesangsstimmen z.B., weil man meint, jemand hätte den Säbnger in den kleinen Würfel eingesperrt, weil er nur von dort zu hören ist. Dazu kommt, daß eben auch die kleinen Satelliten nicht wirklich tief runter spielen, sodaß der Subwoofer hier auch noch einen großen Anteil der Tieftönen mit übernehmen muß, was das Problem potenziert.

Bei einem goßen Bildschirm sollte es eben dann auch an Klang nicht fehlen, denn im Kino wärst Du ja von der Großleinwand auch weniger fasziniert, wenn die Mitarbeiter dort zur Vorstellung einen Ghetto-Blaster für die Beschallung des Saales aufstellen würden - mal als Extrembeispiel.

Anderes Beispiel: Wenn Du einen PC hast, hast Du auch sicherlich entsprechende PC-Lautsprecher angehängt - wenn Du diese Lautsprecher auch als Lautsprecher fürs Wohnzimmer verwenden würdest, dann reicht so ein Mini-Set aus - ist letztlich nämlich nix anderes.


[Beitrag von Peter_H am 12. Nov 2008, 14:32 bearbeitet]
Matsch
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 19. Nov 2008, 23:40
Vielen Dank für die Tipps. Wirklich klasse das Forum! Teufel Theater 2 hat mich sehr überzeugt. Yamaha 463 passt auch gut. Vom Budget liege ich dann bei ca. 1.000 €. Stellen diese Geräte das beste Preis/Leistungsverhältnis?

Habe ja nicht mal 20 m² und möchte nicht mit Kanonen auf Spatzen schießen

Hier habe ich aber dann noch keinen CD Player.Da ich häufig CD´s höre möchte ich nicht immer die PS3 dafür starten. Es reicht hier ein einfacher Player. Der gute Sound kommt via boxen und ich besitze keine gebrannten CD´s die Probleme machen könnten.

Wäre nett wenn ihr noch bei der Geräteauswahl helfen könntet. Bin gerne bereit bis 1.000,- € zu bezahlen wenn die einfachen Systeme so einen großen Qualitätsunterschied haben.

Ist das Teufel / Yamaha System denn auch solide für einen laien aufzubauen oder sind da bei den Einstellungen Kenntnisse gefragt?

Leider habe ich noch keine Rückmeldung zum Thema TV bekommen. Bei dieser ganzen Technik brauch man ja bald ein Studium

http://www.hifi-foru..._id=116&thread=18728
tss
Inventar
#9 erstellt: 20. Nov 2008, 11:50
das absolut beste zum betrag xy gibts nicht. da hat jeder seine eigenen prioritäten.

wie man das system aufbaut/einstellt steht auch nochmal ausführlich im benutzerhandbuch (sowohl der lautsprecher, als auch des avrs) beschrieben.
Matsch
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 23. Dez 2008, 01:00
Guten Abend,

danke für die Tipps. Der Fernseher ist gekauft. Panasonic Plasma TH 42 Zoll 85 EA.

Beim Sound habe ich folgendes gefunden:

http://www.teufel.de/de/Komplett-Systeme/Concept-S-R.cfm

--> Concept S+R

Wie denkt ihr hierüber?

Teufel hat grundsätzlich einen guten Namen. Preislich wäre das für mich in Ordnung.

Frage ist ob Subwoofer und Receiver integriert werden sollten. Hier spart man sich ja eine komponente.

Gibts andere gute Ideen in diese, Preissegement?

Viele Grüße
Matsch
ingo74
Inventar
#11 erstellt: 23. Dez 2008, 01:06
glückwunsch zum tv

599€ für das teufel system...
mmh - wie wichtig ist dir das design und der klang..?
für 599€ bekommst du auch schon recht gute boxen mit nem receiver, die allemal besser sind als das teufel system..
ich hatte das kurz zuhause und war nicht wirklich glücklich für den preis.. das kompaq 30 für 150€ mag ok sein für sein geld, aber das concept s/r ist ausser schöner anzusehen nicht wirklich besser.. ich sag immer klang aus coladosen - recht hohl und hell..
schau dir mal das heco victa system an, oder das harman kardon hkts 11, oder das kef 2005.2 kombiniert mit nem günstigen receiver und du hast "klang"
Matsch
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 23. Dez 2008, 03:01
Zu deinen Fragen:

Design hat nicht die oberste Priorität aber das kef 2005.2 sagt mir z. B. überhaupt nicht zu.

Beim heco victa System konnte ich nicht gleich was passendes finden. Hier gibt es ja diverse Varianten. Hsst hier einen Tipp?

Kardon hkts 11 schaut nett aus. Welchen Receiver würde man grundsätzlich empfehlen?

Vielelicht noch als Ergänzung

TV (viel Sport) 20 %
DVD / Blu Ray 30 %
Musik CD / Tuner 30 %
PS 3 / 20 %

Würde also sagen das es alles sehr ausgewogen ist. Möchte einfach zum neuen TV in einer neuen Wohnung richtig schönen Sound haben. Über "richtig schön" kann man natürlich viel diskutieren. Als Vergleich aber:

Ich habe die letzten 4 Jahre auf eine Röhre geguckt und Musik über eine Sharp CD-C 621 Anlage gehört (4 boxen wovon eine defekt war . Natürlich aber mit 3-fach CD Wechsler und 2 Kassetten-decks

Vergib mir lieber Audio-Gott

Kurz gesagt: Alles was ich mir kaufe wird eine Verbesserung sein. Soll halt für das Geld gut angelegt sein und meinen Bedürfnissen entsprechen
ingo74
Inventar
#13 erstellt: 23. Dez 2008, 03:09
receiver:
http://www.idealo.de...rx-v-363-yamaha.html
boxen
heco victa - welche box kommt auch auf dein budget an ;-)
4x die 200er + 1x 100er + sub ist am günstigsten
http://www.idealo.de...ProductCategory.html
das hats 11 ist halt günstiger - die hecos klingen sicher besser, frage ist, ob und was dir der mehrklang wert ist
enoNdo
Stammgast
#14 erstellt: 23. Dez 2008, 03:12
Bzgl. Heco System kannste dir Folgende Links mal anschauen:
Link 1
Link 2
Link 3

Für den Einstieg ist das 500/200/100 denke ich ganz gut für dich geeignet, wenn du etwas mehr ausgeben willst, nimm das 700/300/100 das ist nochmal eine Stufe höher. Aber wie immer gilt natürlich probehören! Wenn du z.b. zwischen den 500 und 700 kein Unterschied bemerkst bringt dir der Aufpreis reichlich wenig.

//edit: du kannst natürlich auch ein set aus 4 kompaktlautsprechern nehmen, das ist ganz dir überlassen


[Beitrag von enoNdo am 23. Dez 2008, 03:13 bearbeitet]
Matsch
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 26. Dez 2008, 01:00
Mal wieder vielen Dank für die Tipps.

Aktuell tendiere ich noch zu einem system inkl. receiver da ich mir hier auch einen leichten Aufbau verspreche. Bin wirklich absolute Laie in dem Gebiet und tue mich sicherlich schwer bei feinabstimmungen etc.

Wie steht ihr grunsdsätzlich zu dem Teufel Concept S + R. Dieses System hats mir von der Beschreibung, Design und den Verzicht von einer Komponente angetan. Hier sind dann ja auch sämtliche relevanten Kabel enthalten. Sofern ein schlechter Radioempfang besteht kann man dies ja durch eine separate Antenne inkl. Signalverstärker ausgleichen.

Frage ist natürlich ob ich hier einen solide Verbindung mit Plasma TV und der PS3 hinbekomme. Muss ich hier etwas besonderes beachten?

Würdet ihr das Konzept S ohne Receiver kaufen und dann z. B. den Yamaha 363 dazu kaufen oder kann man der Beschreibung trauen, dass bei den integrierten Receiver eine perfekte Abstimmung der Komponenten schon gegeben ist. Frage ist dann ja auch ob alle Anschlüsse von TV und PS3 Zum S+R Konzept passen.

In meiner Wunschausführung kostet es aktuell 650,- €. Dazu noch einen soliden CD Player und ich hätte auch mein maximales Budget erreicht.

Gibt es noch andere Systeme die ihr von der Marke Teufel empfehlen würdet?

Das Design spielt auch eine gewisse Rolle bei mir. Diese Holzboxen in Kirsch bzw. Buchefarben sagen mir nicht wirklich zu.

Allgemein finde ich die Concept Serie sehr ansprechend. Z. B. P oder R2

Noch mal vielen Dank und schöne Feiertage


[Beitrag von Matsch am 26. Dez 2008, 01:03 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#16 erstellt: 26. Dez 2008, 01:13
ich hatte das concept s und würde es mir nicht noch einmal kaufen - soviel dazu....
tss
Inventar
#17 erstellt: 27. Dez 2008, 15:10
nutze zu den teufel-sets doch bitte mal die suchfunktion. insbesondere zum concept s + r habe ich hier schon einige negative berichte gelesen.
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