Surround System bis 1000EUR Bitte Hilfe!

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Martini77
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 10. Mrz 2004, 12:18

Hallo,
Ich plane in allernächster Zeit, mein Wohnzimmer durch eine neue Surround-Beschallungsanlage aufzuwerten. Das preisliche Limit wird leider auch durch die Ehefrau diktiert. Soweit so gut. Nun habe ich vielerlei Literatur und Zeitschriften gewälzt und habe immer noch keine schlußendliche Kombination von Geräten gefunden. Problem ist auch, daß man zwar immer hört mann solle sich die Geräte live anhören, die praktische Umsetzung ist aber schwer, wenn im näheren Umkreis keine Gelegenheit dazu ist. Was möchte ich mit der Anlage machen? Ca. 50% werden auf DVD und Heimkino entfallen,50% auf Musik. Als Heavy-Metal Anhänger werde ich also nicht allzu große Ansprüche an den Sound haben, es sollte jedoch schon mal "krachen" dürfen und das nicht grad auf allzu niedrigem Niveau.
Beschallt werden soll das Wohnzimmer mit den Maßen 6 x 5 x 2,5 m. Vorhandener DVD/CD - Player ist Thomson DTH 5000

Folgende Receiver sind derzeit in meine engere Wahl gerückt:

1. Denon AVR-1604
2. Onkyo TX-SR501E
3. Harman-Kardon AVR 130

Boxen:

1. Teufel Concept S
2. Canton Movie CD1

Über Empfehlungen und gute Ratschläge würde ich mich sehr freuen!

Danke,
Martini

$ir_Marc
Inventar

#2 erstellt: 10. Mrz 2004, 12:58

Hi,
als Receiver empfehle ich den Onkyo!

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=317405
und da es den für ca 350 Europäer gibt, hol dir doch gescheite Standlautsprecher/Kompaktlautsprecher, weil mit diesen Püpsie-Müpsie Satelitten Systemen wirst du beim Musik hören nicht wirklich glücklich sein!! Ganz gleich ob Heavy Metal oder sonst was. Und für den Rest da gibt's schon was gescheites

Beispielsweise:

http://www.teufel.de/fra_theat1.htm das Theater 1 von Teufel, kenne es zwar nicht, aber damit wäre dein 1000EUR Rahmen gut ausgenutzt...
oder hol dir von Canton die LE Serie....

http://www.canton.de/www/index.php4?pg_id=13,13,,2,de z.B. die 107 für vorne, da hast du auch gescheite LS
wobei du hoffentlich bei

www.guenstiger.de o.ä. einen guten Preis bekommst

[Beitrag von $ir_Marc am 10. Mrz 2004, 13:38 bearbeitet]

Torsten_Adam
Inventar

#3 erstellt: 10. Mrz 2004, 13:10

Hallo
Also, mit den Teufel Theater 1 bist du in dieser Preisklasse ganz gut bedient.
Ich würde aber den Onkyo 600 bzw 601 empfehlen. Diese Geräte haben doch wesentlich mehr Leistung in Punkto Durchhaltevermögen. Müssten so um 400-500EUR zubekommen sein. Gerade weil du im Metall deinen Schwerpunkt hast. Da, sind auch einige Pioneer empfehlenswert.

Ajy26
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 10. Mrz 2004, 13:31

@ martini da würd ich aufpassen sir marc hat sich verlinkt der 500 ist nicht der 501E der kostet immer noch 358EUR und ist gut wobei ganz aktuell in hifi-test der denon 1604 und sony 790s leicht besser waren als der 501E hmm, das macht es mir jetzt auch nicht leichter mit der auswahl , grr

mfg
ajy26

Martini77
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 10. Mrz 2004, 13:39

HI,
Erstmal danke für die schnellen Antworten. Natürlich ist der Onkyo 601 gepaart mit dem Teufel Theater 1 die bessere Wahl, nur sprenge ich damit mal wieder das Limit. Reicht nicht der 501er? Naja, und meine Wahl des Teufel Concept S ist halt auch durch "optisch" bedingt. Gefällt meiner "besseren Hälfte" vom Design her besser. Klanglich kann man ja leider nicht probieren, da es ja nur den Dirktvertrieb gibt...
@Ajy26: Den Test, den du meinst kenne ich auch, aber es gibt mehrere andere Tests, in denen der Onkyo besser abschneidet, von daher...

Kibuze
Stammgast

#6 erstellt: 10. Mrz 2004, 13:42

Sagmal Martini, woher hast du das Avatar????

Das kenne ich von nen Typen aus einen anderen Forum...

[Beitrag von Kibuze am 10. Mrz 2004, 13:43 bearbeitet]

Martini77
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 10. Mrz 2004, 13:48

@Kibuze: hab ich aus einem anderen Forum, nämlich bei:

www.masters-of-puppets-haltern.de

$ir_Marc
Inventar

#8 erstellt: 10. Mrz 2004, 13:56

... ist halt auch durch "optisch" bedingt.

Frag deine Frau, ob sie Töne sehen kann? Optisch sollten allenfalls Kabel sein!!! Ich find diese Brüllsäulen nicht mal schön....
meine Meinung!
@Ajy26
wobei der 1604 schon in eine andere Lige gehört und somit mit dem 601E von Onkyo verglichen werden müsste, weil sonst vergleichen wir ja Äpfel mit Birnen, bzw. den 1604 mit 500E
passender wär der Vergleich 1404 mit 501E

[Beitrag von $ir_Marc am 10. Mrz 2004, 14:00 bearbeitet]

Ajy26
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 10. Mrz 2004, 14:06

naja preislich liegen die beiden aber nicht weit auseinander 501e = 327EUR und denon 1604 = 322 daher find ich den vergleich schon gut höcher geht dann 1804
und 601E, meine meinung zumindest ...

gruß
Ajy26

[Beitrag von Ajy26 am 10. Mrz 2004, 14:06 bearbeitet]

Torsten_Adam
Inventar

#10 erstellt: 10. Mrz 2004, 14:16

Der Onkyo 601 liegt bei ca. 490EUR und die Teufel fangen mit dem kleineren Sub bei 615EUR an, macht zusammen 1105EUR. Das ist aber besser als sich später zuärgern, auf jedenfall ärgerst du dich länger über die Anlage, als die kurze Zeit die du mit deiner Frau Theater hast.

Wobei doch deine Frau auch Metall hören muss und daher die ganze Sache verstehen müsste?
Bei Metall würde ich sogar richtige Boliden als StandLS bevorzugen.

Oder gucke doch mal hier:
http://www.hirschille.de/homehifi/a2.php

$ir_Marc
Inventar

#11 erstellt: 10. Mrz 2004, 14:16

Mann sollte aber auch keine Preisklassen vergleichen...

xblubba
Stammgast

#12 erstellt: 10. Mrz 2004, 14:58

hi

schau mal hier:
http://www.hickmann-hifi.de/online-shop/catalog/product_info.php?manufacturers_id=13&products_id=931

dann passt es auch mit dem teufel system,wobei ich aber auch eher zu zwei anständigen front ls tendieren würde und dann nach und nach aufrüsten...

so nun

Torsten_Adam
Inventar

#13 erstellt: 10. Mrz 2004, 15:38

Genauso würde ich das auch unterschreiben!

Als minimum würde ich den Onkyo 600 einsetzen.

Also kommst du dem Ziel 1000EUR immer näher.

Martini77
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 11. Mrz 2004, 19:40

Also den Onkyo 600 habe ich schon fest in Visiér. Den werde ich mir wohl kaufen, will aber erst noch sehen, ob ich den nicht auch günstug hier irgendwo bekommen kann. Bin bei den Online - Händlern etwas skeptisch. Was spricht eigentliche gegen kleine Boxen mit Subwoofer? Ist das nur ein Unterschied für Soundfetischisten oder was? Irgendwie fehlen mir da schlagende Argumente...#
M

$ir_Marc
Inventar

#15 erstellt: 12. Mrz 2004, 10:14

Was spricht eigentliche gegen kleine Boxen mit Subwoofer?

Der gute Geschmack spricht eindeutig dagegen!!
Zum Filme schauen - JA!
Bei Musik - NEIN!

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 12. Mrz 2004, 10:16

Hallo,

eine Kompaktboxen und Subkonstruktionen stellt sich deutlich besser in der Raumanpassung dar als viele Standboxen.

Auch für Hifi/Stereo ist ein souveräner Subwoofer eine Verbesserung.

Markus

$ir_Marc
Inventar

#17 erstellt: 12. Mrz 2004, 10:19

Auch für Hifi/Stereo ist ein souveräner Subwoofer eine Verbesserung.

Das würde ich nicht so unterschreiben!!!
Bei Filmen ist hingegen toll wenn alles wackelt

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 12. Mrz 2004, 10:56

Hallo,

Subwoofer ist nicht gleich LFE-Boom Box. Schon mal Kompakte mit einem Sub von MJ, REL oder ACT gehört?

Danach wirst du anders denken. Die Räumlichkeit nimmt dramatisch zu usw.

Markus

$ir_Marc
Inventar

#19 erstellt: 12. Mrz 2004, 11:16

Ich find meine 4 Standboxen mit Center und Subwoofer auch geil!!!
Trotzdem verunstalten Satelitten die Musik und darum gings ja eigentlich in Martinis Frage, er wollte schlagende Argumente gegen Satelitten!
Und Musik klingt dann eben wie einmal durch den Wolf gedreht!

Nicht nur Soundfetischisten können durch logische Schlussfolgerungen erkennen:
Püpsie-Müpsie Satelliten mit 10cm Durchmesser klingen einfach schlechter als größere, vom fehlendem Volumen usw. ganz zu schweigen!!!!

[Beitrag von $ir_Marc am 12. Mrz 2004, 11:26 bearbeitet]

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 12. Mrz 2004, 11:54

Hallo,

du unterliegst einem Missverständnis. Subwoofer können und dürfen auch bei Lautsprechern mit 20 cm Membranen zum Einsatz kommen.

Wenn ein Subwoofer dein Klangbild verschmiert, sorry, dann ist der falsch eingestellt.

Markus

$ir_Marc
Inventar

#21 erstellt: 12. Mrz 2004, 12:13

Subwoofer können und dürfen auch bei Lautsprechern mit 20 cm Membranen zum Einsatz kommen.

Es kann & darf eigentlich so ziemlich alles, Ich finde bei mir ist der SUB nun wirklich nicht noch zusätzlich erforderlich ist und die restlichen Speaker haben genug BUMMS!
Kein Klangbild verschmiert nicht, ganz gleich ob mit oder ohne SUB.
Er ist bei Musik schlicht und ergreifend ein *nice to have* feature, und da ich's ja habe ist das nice, nutzen brauche ich es deshalb ja nicht!

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 12. Mrz 2004, 12:19

Hallo,

bitte tue dir den Gefallen und höre dir mal eine richtig eigestellte Subwoofer Geschichte an. Danach weisst du was ich meine! Die hauptlautsprecher können extrem von einer Entlastung im Bassbereich profitieren, was dem Gesamtklangbild zu gute kommt.

Markus

$ir_Marc
Inventar

#23 erstellt: 12. Mrz 2004, 12:25

können extrem von einer Entlastung im Bassbereich profitieren

Meine Boxen sind leider nicht überlsastet von dem Bass

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 12. Mrz 2004, 12:27

Hallo,

du möchstest es nicht verstehen. EOD!

Markus

Leisehöhrer
Inventar

#25 erstellt: 12. Mrz 2004, 16:49

Hallo,

wenn ein Subwoofer bei Musik störend klingt liegt es nicht nur an der Einstellung. Vielmehr wird es an der Raumakustik liegen. Es spielt dabei auch keine Rolle ob der Subwoofer für hohe Impulsgenauigkeit ausgelegt ist.
Frequenzgang und Impulswiedergabe hängen grösstenteils von den akustischen Verhältnissen im Hörraum ab.

Gruss leisehörer