Yamaha 861 vs. Denon 1709 vs. Denon 1908 oder Samsung 720

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King_Julian
Stammgast
#1 erstellt: 06. Sep 2008, 09:23
Hallo Leute,

imernoch stehe ich vor der entscheiung wegen meinem Heimkinoreceiver.

Bisher hatte ich nur einen Stereoreciver und kenne mich enfach zu wenig aus. Um so mehr ich lese um so unschlüssiger werde ich.

Muss mich eben entscheiden zwischen dem

Yamaha 861 (mittlerer Preis)
Denon 1709 oder 1908 (etwas höherer Preis)
Samsung AV 720 (niedriger Preis)

Ich hasse es mich zu entscheiden

Hoffe ihr könnt iir weiter helfen

Edit: Dranhängen habe ich ein 5.1 Victa set

Danke


[Beitrag von King_Julian am 06. Sep 2008, 09:25 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 06. Sep 2008, 09:24
Wenn du auf die neuen Tonformate und 1 HDMI-Anschluss verzichten kannst, dann ist der 861 sicherlich erste Wahl. Der Nachfolger (863) spielt da auf dem Niveau eines Denon 2808/2309.
happy001
Inventar
#3 erstellt: 06. Sep 2008, 09:30
Die Receiver sind Preis bezogen alle sehr ordentlich. Wenn du allerdings bisher nur ein Stereoreceiver hattest könnte ich mir vorstellen das dich zumindest mache Geräte etwas enttäuschen könnten.
Kann dir nur empfehlen mal an deine Victa Boxen die Geräte zu vergleichen bevor die große Ernüchterung kommt.
King_Julian
Stammgast
#4 erstellt: 06. Sep 2008, 09:39
Wieso sollten mich manch Geräte enttäuschen? We meinst du das?

Stereo ist dich schlechter als 5.1 oder?
Zumindest dachte ich das, weil wenn man sch ein Konzert in einem Proberaum mit 5.1 anhört denkt man wirklich man sitz mitten drin im Konzert. Hinten Geige, Vorne Schlagzeug usw...
happy001
Inventar
#5 erstellt: 06. Sep 2008, 09:50
Wenn du Musik bisher nur Stereo gehört hast und das gleiche nun mit einem AVR in dieser Preisklasse machst dann könnte dich das Ergebnis eher nicht zufrieden stellen.
King_Julian
Stammgast
#6 erstellt: 06. Sep 2008, 09:54
und welchen av soll ich nun nehmen?

Wie sieht es mit der Fernbedienung aus? Ist Anyet wichtig(bei Samsung tv und Samsung Receiver)

Gruß
happy001
Inventar
#7 erstellt: 06. Sep 2008, 10:00
Das musst du herausfinden!!!!

Die Victa findest ja bei vielen Händler und die Receiver auch. Also geh hin und höre sie dir mal an in Stereo und berichte dann hier.

Hör heute noch Musik nur in Stereo und bei meiner Suche ist selbst der Denon 2808 durchgefallen was jetzt nicht auch bei dir der Fall sein muss. Ist eben nur eine Empfehlung von meiner Seite
King_Julian
Stammgast
#8 erstellt: 06. Sep 2008, 10:24
Okay, ich gehe heute noch in Mediamarkt. Vetraue nochmals auf eure Hilfe, danach.

Vorher noch eine Frage:

Wieso hörst du in Stereo? Auch ohne Subwoofer?
Ist Musik in 5.1 nicht besser? Ich meine es hört sich doch echt an als wäre man in einem Konzert oder?

Und könnte mn einen Receiver mal ausschließen? Der technisch und klanglich vielleicht echt unter den anderen liegt.
Dann hätte ich einen Stein schonmal weniger.


[Beitrag von King_Julian am 06. Sep 2008, 10:26 bearbeitet]
happy001
Inventar
#9 erstellt: 06. Sep 2008, 11:01
Ja Musik höre ich in Stereo und ohne Sub Habe von Focal die 836V da geht das

5.1 höre ich nur Musik DVD oder Filme

Okay ist aber meine Meinung:

Onkyo
Denon 1709

dafür den Denon 2808 dazu kriegst für 599€ oder den Yamaha 1800 noch dazu bekommt man aktuell so zwischen 650 und 700€ den habe ich.
Eminenz
Inventar
#10 erstellt: 06. Sep 2008, 11:08

Nicolas1982 schrieb:

Wieso hörst du in Stereo? Auch ohne Subwoofer?
Ist Musik in 5.1 nicht besser? Ich meine es hört sich doch echt an als wäre man in einem Konzert oder?


Normale CDs sind in Stereo aufgenommen, d.h. du kannst die auch nur in Stereo abspielen. Du kannst die zwar auf allen Lautsprechern abspielen, es bleibt jedoch nur Stereo.

Mehrkanal-Musik bekommt man auf DVD-Audio oder SACD. Erst dann macht das Sinn.
M@$tEr
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 06. Sep 2008, 13:07
schau dir mal den Marantz SR5001 an, sehr guter receiver, vor allem in Stereo, da wird dir der umstieg auf Sourround nicht so schwer fallen ... übrigens verkaufe ich gerade meinen
King_Julian
Stammgast
#12 erstellt: 06. Sep 2008, 20:08
Leib gemeint aber ich denke ich werde den 720 von Samsung nehmen.

Die hatten leider keinen einzigen Von den oben genannten im Markt. Außer den Samsung.

Und enen Denon 1708. Der Verkäufer hat gemeint, der Samsung steht dem 1708 eigentlich in nichts nach. Und auf das automatische Einmesssystem kann man verzichten....bzw auch selbst einstellen.


Oje....
happy001
Inventar
#13 erstellt: 06. Sep 2008, 21:39
Können tut man alles .... die Frage ist nur ob man das auch will
King_Julian
Stammgast
#14 erstellt: 10. Sep 2008, 10:49
Hallo Leute,
muss euch nochmals belästigen. Will jetzt doch keinen Samsung mehr. Zwar hat der Anynet, dennoch scheint der Yamaha 861 die bessere Wahl zu sein.
Was ich nicht kapiere:

1.Der Yamaha bietet 7.1 kann aber die neuen Tonformate nicht? Was bringen dann 7.1?

Und ich höre eigentlich nur 5.1. Wenn ich jetzt eine Blueray abspiele mit neuem Tonformat, rechnet er es dann automatisch runter auf 5.1?

2.Außerdem: wie wichtig sind die neuen Tonformate?

3.Sehe ich das richtig das der 861 eien upscaler hat? zb für Sat Receiver.

4. Was bringt das bi-Amping? Kann ich dann die 2 Front damit bestücken und hört man dann das bessere Ergebniss?

Kann ich beim Musik CD hören, entscheiden über wieviel Boxen er den Ton bringen soll? ( Also ich habe die 300er Victas vorne. Denke da müsste noch ein Sub dazu geschalten werden auch im Stereo Betrieb)

Oje....ich habe grad das Gefühl ich weis gar nichts. Umso mehr ich lese umso weniger kapiere ich.

Gruß
Eminenz
Inventar
#15 erstellt: 10. Sep 2008, 12:50

Nicolas1982 schrieb:
1.Der Yamaha bietet 7.1 kann aber die neuen Tonformate nicht? Was bringen dann 7.1?

Und ich höre eigentlich nur 5.1. Wenn ich jetzt eine Blueray abspiele mit neuem Tonformat, rechnet er es dann automatisch runter auf 5.1?


Der 861 kann die neuen Tonformate per PCM entgegennehmen. Man braucht nur ein Quellgerät, welche die Tonformate selbst kodiert und als PCM ausgeben kann.


2.Außerdem: wie wichtig sind die neuen Tonformate?


Gegenfrage: Sind die Lautsprecher so gut, dass sie den kleinen Unterschied überhaupt wiedergeben können?


3.Sehe ich das richtig das der 861 eien upscaler hat? zb für Sat Receiver.


Genau. Er skaliert analoge Signale auf 1080i und hat einen HDMI Deinterlacer (bitte auf wikipedia lesen sofern unbekannt)


4. Was bringt das bi-Amping? Kann ich dann die 2 Front damit bestücken und hört man dann das bessere Ergebniss?


Vorteile dieser Technik ist zum einen der mögliche Leistungszuwachs und ein Zuwachs an Leistungsreserve durch die Verwendung zweier Endstufen pro Lautsprecher; zum anderen die Umgehung der eingebauten Frequenzweiche (abhängig vom Lautsprecher). Da eine Frequenzweiche auch immer eine geringe eigene Leistungsaufnahme hat, führt Bi-Amping zur Optimierung der Lautsprecherleistung. Auch werden durch Bi-amping Klangverfälschungen durch weniger aufwändige Frequenzweichen mancher Lautsprecher vermieden.


Kann ich beim Musik CD hören, entscheiden über wieviel Boxen er den Ton bringen soll? ( Also ich habe die 300er Victas vorne. Denke da müsste noch ein Sub dazu geschalten werden auch im Stereo Betrieb)


Du kannst das einstellen ob 2.0, 2.1 etc ausgegeben wird.


[Beitrag von Eminenz am 10. Sep 2008, 12:51 bearbeitet]
King_Julian
Stammgast
#16 erstellt: 10. Sep 2008, 13:18
Hey Danke das war echt super aufklärend!!!

Dickes LOB!

Noch eine Frage zum Bi-Amping:

Wenn die Frequenzweiche umgangen wird, welche wird dann benutzt? Hat der Receiver eine? Also zb. über den ersten dann Hochtöne und über den zweiten Tieftöne?

Oder brauche ich zusätzlich eine?

Und wieviel Lautsprecher lassen sich mit Bi-Amping betreiben? Also wieviel zusätzliche Verstärker stehen zur Verfügung?
Nur für die Fronts? Oder auch für den Center und Rears....

Danke....
Eminenz
Inventar
#17 erstellt: 10. Sep 2008, 13:51
i.d.R. betrifft das nur die Fronts. Denn bei 7.1 AVR werden dazu meist die Endstufen der SB-Kanäle genutzt.

Das mit der Umgehung der Frequenzweiche gilt nicht pauschal für alle Lautsprecher. Das ist abhängig von den Lautsprechern, die Bi-amping fähig sind.
King_Julian
Stammgast
#18 erstellt: 10. Sep 2008, 15:08
Sind mit SB Kanälen die zusätzlichen Rearkanäkle des 7.1 gemeint? Dann wäre ja ein Bi-amping nur bei 5.1 möglich und eigentlich bei allen 7.1 Verstärkern.Oder?

Also in dem Handbuch zu den Lautsprechern, steht nur das sie vorbereitet wurden für Bi-Amping. Und die Anschlüsse sind vorhanden. Von einer zweiten Frequenzweiche steht da nichts.
Aber die Frage ist doch ob man das im Verstärker einstellen kann. Irgendwie muss der ja wissen ob er nur die hohhen, tiefen oder beide Töne transportieren muss.

Ich hoffe der Unterschied von Yamahas 861 zum Samsung 720 ist den Preisunterschied wert. Den vom Ausehen ist der Samsung schöner. Zumindest finde ich das.

Gruß und Danke nochmals
Eminenz
Inventar
#19 erstellt: 10. Sep 2008, 15:13

Nicolas1982 schrieb:
Sind mit SB Kanälen die zusätzlichen Rearkanäkle des 7.1 gemeint? Dann wäre ja ein Bi-amping nur bei 5.1 möglich und eigentlich bei allen 7.1 Verstärkern.Oder?


7.1 Verstärker haben entsprechend auch viele Endstufen. Bi-amping geht so lange, wie die Endstufen auch zugewiesen werden können. Bei den gängingen 7.1 Receivern der Mittelklasse lässt sich soweit ich weiß nur das Frontpaar per Bi-Amp anschließen.


Also in dem Handbuch zu den Lautsprechern, steht nur das sie vorbereitet wurden für Bi-Amping. Und die Anschlüsse sind vorhanden. Von einer zweiten Frequenzweiche steht da nichts.
Aber die Frage ist doch ob man das im Verstärker einstellen kann. Irgendwie muss der ja wissen ob er nur die hohhen, tiefen oder beide Töne transportieren muss.


Das kannst du nicht einstellen. Das ist abhängig von dem Lautsprecher.


Ich hoffe der Unterschied von Yamahas 861 zum Samsung 720 ist den Preisunterschied wert. Den vom Ausehen ist der Samsung schöner. Zumindest finde ich das.


Optik klingt nicht!
King_Julian
Stammgast
#20 erstellt: 10. Sep 2008, 15:21
Kann ich das dann am Verstärker einstellen oder an den Boxen...

Mmmh...der Denon 2800 bei hirsch... klingt auch gut und sieht besser aus. Ist aber leider mit seinen 599 zu teuer.

Gruß
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