Kaufberatung 5.1 Heimkino

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b_buyman
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Aug 2008, 22:29

Bedingt durch eine Neueinrichtung des Wohnzimmers haben wir uns entschlossen, gleich etwas in Sachen Heimkino aufzurüsten.

Gesucht werden deswegen Boxen (erstmal 5.1) und ein passender A/V-Receiver. Bei den Receivern habe ich mich schon ein wenig umgesehen, und bin immer wieder über Onkyo gestolpert. Insbesondere der

Onkyo TX-SR576E hat es mir aufgrund seiner doch recht positiven Bewertungen angetan - bin aber auch für andere Empfehlungen offen.

Bei den Boxen allerdings habe ich noch keine Ahnung welche da zu empfehlen sind, deswegen vorerst etwas zur aktuellen Situation und zum Einsatzzweck:

aktuell:
Fernseher: Toshiba 32C3000P (wird gegen ein 42" Gerät getauscht, da bräuchte ich auch noch Unterstützung ;))
DVB-S Receiver: D-Box 2
Steroanlage von JVC - ein einfaches, älteres Modell :rolleyes:

Die Steroanlage und die D-Box werden aus dem Wohnzimmer verschwinden, ebenso der Fernseher der mit seinen 32" durch eine veränderte Sitzposition zu klein ist. Als Medienzentrale ist ein HTPC in Planung der für HD-Inhalte gerüstet ist (DVB-S2 & BluRay).

Das heißt, über die Boxen soll sowohl Musik gehört werden als auch für den Film am Abend gut geeignet sein. Deswegen hätte ich gerne zu 2 guten Frontlautsprechern gegriffen.

Hier noch eine Skizze vom Wohnzimmer (Grundriss):

Links befinden sich die Fenster samt Fensterbank, "oben" eine Schiebetür und rechts daneben ein Kachelofen. Der Raum selbst dürfte ca. 5x6m groß sein, bzw. etwas weniger.

Und das ganze noch in echt:

(Für die Qualität des Bildes entschuldige ich mich, aber man sollte genug erkennen.)

Nun zum wahrscheinlich wichtigsten bei der Auswahl: was darfs kosten? Prinzipiell so viel wie nötig, aber so wenig wie möglich

Nein, grob geschätzt sind für Fernseher, Sound + HTPC ca. 3000€ veranschlagt - in welcher Preisregion sich der HTPC bewegen wird kann ich allerdings noch nicht genau sagen. Ich würd sagen bis max. 500€ sollte dafür ausreichen, dh. 2500€ für den Rest (die Grenze ist da allerdings nicht zwingend gesetzt, nur mal ein Richtwert).

Vielen Dank schonmal

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 28. Aug 2008, 23:43

Das sieht nach einem halligen Zimmer aus! Die Raumarkustik würde ich eher als schwierig beschreiben (Viele Schrankwände, etc.)!

Ich tendiere Dir Lautsprecher vorzuschlagen, die einen sogenannten "warmen" Klang haben! Die neue B&W 6er Serie zum Beispiel klingt nicht so hell und spitz! Es gibt aber bestimmt noch andere Lautsprecher mit ähnlicher Klangabstimmung!
Hier werden bestimmt noch einige Forumskollegen weiterhelfen und Ihrerseits Vorschläge unterbreiten.

Für den AV-Receiver würde ich ca. 500€ investieren und darauf achten, das dieser alle Austattungsmerkmale besitzt, die Dir wichtig sind! Wenn es ein Markengerät ist, wie z.B. Denon, Yamaha, Marantz, etc. kannst Du nicht viel falsch machen! Der Verstärker sollte nur mit den Lsp. harmonieren und das löst ein Probehören!

Dann bleiben noch ca. 2000€ für ein gutes Lautsprecherset mit eventl. Subwoofer!
Hier sollte man am meisten investieren, denn die lautsprecher machen den Großteil der Musik!

HausMaus
Inventar

#3 erstellt: 28. Aug 2008, 23:53

hallo ,

ein grosser teppich mus sein !

dein regal rechts neben deiner tv wand ,wird zerlegt um patz für die ls zu schaffen .

die braunen regal seiten werden li und re neben die tv wand flach an die wand montiert ,giebt einen super kontrast !

schorthi
Stammgast

#4 erstellt: 28. Aug 2008, 23:53

Bei den 2500,- soll glaub ich noch nen 42 LCD dabei sein.

b_buyman
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 29. Aug 2008, 08:09

schorthi schrieb:

Bei den 2500,- soll glaub ich noch nen 42 LCD dabei sein.

Ja, so ist es. Evtl. hab ich mich da etwas undeutlich ausgedrückt. Sollte es allerdings sein, dass etwas mehr Budget sehr sinnvoll wäre, dann sollte das kein allzu großes Problem darstellen. Irgendwo muss man mal eine Grenze ziehen.

Vor allem wird der Qualitätssprung von der Kompakt-JVC Anlage weg zur Neuen hin doch recht stark sein.

HausMaus schrieb:

hallo ,

Ja, aktuell hast du bzw. ihr (GlennFresh hat ja auch etwas in die Richtung gesagt) damit recht. Es hallt ziemlich böse, was aber daran liegt, dass zur Zeit weder Vorhänge noch Couch im Raum stehen. Der Liefertermin der Couch hat sich in den September hinein verschoben

Teppich kommt natürlich auch noch rein, sollte das aber zu wenig sein, müssen noch andere Maßnahmen getroffen werden.

Zerlegen wird schwierig, das Wohnzimmer sollte so bleiben wie es ist

GlennFresh schrieb:

Für den AV-Receiver würde ich ca. 500€ investieren und darauf achten, das dieser alle Austattungsmerkmale besitzt, die Dir wichtig sind! Wenn es ein Markengerät ist, wie z.B. Denon, Yamaha, Marantz, etc. kannst Du nicht viel falsch machen! Der Verstärker sollte nur mit den Lsp. harmonieren und das löst ein Probehören

Das ist gut zu hören, aber nachdem das Budget nicht ganz so hoch liegt hätte ich da eben ca. 300€ veranschlagt. Der Onkyo TX-SR576E hat eigentlich alles was ich mir wünsche - insbesondere den Abgriff des Tons per HDMI.

PS: Ist es erlaubt (bzw. überhaupt sinnvoll) diesen Thread auch für die Suche nach dem Fernseher zu missbrauchen? Oder ist ein eigener Thread im entsprechendem Unterforum besser aufgehoben?

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 29. Aug 2008, 08:16

schorthi schrieb:

Bei den 2500,- soll glaub ich noch nen 42 LCD dabei sein.

Ups!

Dann bleiben nur noch ca.800€ für das Lautsprecherset übrig, das läuft dann mal wieder auf das Victa Set, etc. raus, oder soll es ein "no name" TV sein?

b_buyman
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 29. Aug 2008, 08:27

Nein, No Name sollte es nicht sein. Der Toshiba war ja ganz gut, wirkt aber jetzt verloren und ist zu klein.

Bzw. die Marke ist mir prinzipiell egal, die Qualität muss stimmen. Mir wurde mal der Panasonic TH-42PZ70E empfohlen, allerdings ist da der Preis in der letzten Zeit doch recht stark (150-200€) gestiegen wie ich gerade feststellen muss.

Die Heco Victa würden mir vom P/L Verhältnis wirklich zusagen, passen aber vom Aussehen her kaum in den Raum

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 29. Aug 2008, 08:52

Also ich habe ein Samsung LE46M86BD, der hat ein hervorragendes PAL-Bild und das ist mir wichtig! Ob es die Serie noch gibt, weiss ich nicht! Kostenpunkt war vor ca. 8-9 Monaten 1400€!

Wenn der Onkyo alles hat was Du brauchst, dann kommst Du z.B. mit Lsp. Set Heco Victa (Front 700er) und Subwoofer auf ca. 1200€!
Bleibt für den TV noch ca. 1300€, sollte passen!

Allerdings kann ich nicht sagen, wie die Kombi sich in Deinen Räumlichkeiten verhält! Das musst Du selbst ausprobieren, oder einen User fragen der diese Kombi besitzt!

b_buyman
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 29. Aug 2008, 12:54

Der Samsung würde gut aussehen, aber ich denke, ich mach im entsprechenden Bereich einen neuen Thread auf

PAL Bild ist auch mir mitunter das wichtigste, macht halt doch den Großteil aus. Als Bildquellen dienen dann wie gesagt ein HTPC mit BluRay Laufwerk (kann aber passieren, dass das erst später hinzu kommt) und ein HD-DVD Player.

Wie gesagt, Victa wären in Ordnung wenn die Optik (Farbe) passen würde. Weiß, silber oder evtl. sogar schwarz als sehr starker Kontrast würden gut aussehen. Ich weiß nicht, ob es sinnvoll bzw. schwer ist die Boxen nachträglich zu lackieren oder mit einer Alufront auszustatten?

Prinzipiell wäre auch ein Selbstbau möglich, da könnte man alles selbst bestimmen. Leider ist das Thema für mich nicht leicht zu überblicken (wie Audio im allgemeinen, aber ich hoffe, das wird noch)

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 29. Aug 2008, 15:53

Der Samsung macht natürlich auch ein sehr gutes HD Bild, aber für DVD und HD Material nehme ich normalerweise den Projektor! Deshalb war für mich die PAL Qualität beim TV so wichtig! Jeder der bei mir das Bild des Samsung gesehen hat war begeistert von der Qualität!
Wichtig wäre noch zu erwähnen, ich sitze ca. 4mtr entfernt!
Den Samsung gibt es auch in 40"+42" wenn ich mich nicht irre!

Als Lautsprecher hätte ich noch einen zweiten Vorschlag:
Klipsch RF52+RC10+RB51+Subwoofer RW10d, Gesamtpreis ca. 1300€ und ist in schwarz erhältlich! Klanglich um einiges besser als die Heco`s, aber Vorsicht, wegen Deiner problematischen Raumarkustik! Vielleicht kannst Du Dir mal die Klipsch zum probehören organisieren!
Der Onkyo wäre kein Problem, die Klipsch kommen mit wenig Leistung aus!

schorthi
Stammgast

#11 erstellt: 29. Aug 2008, 22:52

Würde schon eher die klipsch rf 62 empfehlen, die rf 52 sind für Filme super, bei musik fehlt einfach nen Tick. Verkaufe meine auch wieder, weil ich einfach nicht glücklich mit werde.

MfG

schorthi

laut-macht-spass
Inventar

#12 erstellt: 29. Aug 2008, 22:59

Hi evtl. wäre das was für dich, sogar die HD-Tonformate sind incl. und kann problemlos durch nen Sub erweitert werden.

http://www.hirschill...Onkyo-TX-SR-606.html

oder du fragst bei Hirsch-ille, ob sie dir statt der beiden 500er, gegen einen kleinen Aufpreis die 700er ins Set packen

http://www.hirschill..._Heco-Victa-700.html

Gruß Marc

slomen
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 30. Aug 2008, 07:44

hallo

also warum nicht den yamaha 661 kostet 308 Euro mit Versand,und greift den ton von HD ab.

Und auch wenn hier jeder gegen magnat ist kann ich sie empfehlen, da mir die heco zu viel bass hatten.

Probehören ist doch sinnvoll.

http://www.magnat.de/index.php?id=2141

nicht lünschen

danke

b_buyman
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 31. Aug 2008, 21:04

GlennFresh schrieb:

Den werd ich mir mal ansehen, danke

GlennFresh schrieb:

Als Lautsprecher hätte ich noch einen zweiten Vorschlag:
Klipsch RF52+RC10+RB51+Subwoofer RW10d, Gesamtpreis ca. 1300€ und ist in schwarz erhältlich! Klanglich um einiges besser als die Heco`s, aber Vorsicht, wegen Deiner problematischen Raumarkustik! Vielleicht kannst Du Dir mal die Klipsch zum probehören organisieren!
Der Onkyo wäre kein Problem, die Klipsch kommen mit wenig Leistung aus!

schorthi schrieb:

Werd ich mir ebenfalls ansehen - sehen gut aus, aber ich habe nicht die alleinige Entscheidungsgewalt - besonders, da schwarz in einem hellen Wohnzimmer recht "schwierig" sein könnte (besonders in Verbindung mit dem Gold)".

laut-macht-spass schrieb:

Hi evtl. wäre das was für dich, sogar die HD-Tonformate sind incl. und kann problemlos durch nen Sub erweitert werden.

http://www.hirschill...Onkyo-TX-SR-606.html

oder du fragst bei Hirsch-ille, ob sie dir statt der beiden 500er, gegen einen kleinen Aufpreis die 700er ins Set packen

http://www.hirschill..._Heco-Victa-700.html

Gruß Marc

Wäre mit den 700ern ideal, allerdings passt keines von den 3 angebotenen Hölzern rein. Verschiedene Holzarten vertragen sich von der Optik her leider nicht so gut.

slomen schrieb:

http://www.magnat.de/index.php?id=2141

nicht lünschen

danke

Mir war Onkyo als gute Marke bekannt, deswegen hab ich erstmal den 576 ausgesucht. Der Yamaha 661 sieht natürlich auch gut aus - ich bin da ja für alle (guten) Vorschläge offen

b_buyman
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 01. Sep 2008, 19:16

Um das ganze wieder etwas nach oben zu holen: Gibts in dem preislich gesetzten Rahmen auch LS in weiß oder besser noch in silber (außer Magnat)?

schorthi
Stammgast

#16 erstellt: 02. Sep 2008, 08:33

Canton hat viele silberne Lautsprecher.
Mit den Preisen kenn ich mich nicht aus, da Canton noch nie interessant für mich war da sie keine Dipole haben.
Schau aber mal auf Ihrer Internetseite vorbei.

MfG

schorthi

b_buyman
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 09. Sep 2008, 21:31

So, nach längerem wieder ein Post von mir.

Wir waren letztens im Saturn und haben mal ein paar Lautsprecher angesehen - Probehören war nur bedingt möglich weil rel. viele Leute im Markt waren.

Unter anderen hatten sie auch die Victa da - für den Preis nett, passen aber wie gesagt nicht 100%ig rein.

Nun gleich mal die wichtigste Information: Die 1500€ "Grenze" ist "etwas" aufgeweicht - wenn es sich _wirklich_ lohnt gehts jetzt bis 3000€. Damit sollte sich nun definitv was machen lassen

Im Internet habe ich mich noch ein wenig weiter umgesehen und habe wieder ein paar Fragen:

Was ist grundsätzlich von Teufel zu halten. Ich kenne natürlich das Prinzip "you get what you pay for" und weiß, dass man von den günstigsten Teufel-System (ich beziehe mich jetzt auf den PC) nicht allzuviel erwarten darf. Aber wie siehts bei den höherpreisigen Heimkino-Sets aus? Optisch haben sie auf jeden fall was

(Das heißt aber nicht, dass diese Obergrenze zwingend erreicht werden muss! ;))

Zu Heco: Victa ist wie gesagt gegessen, Meta passt auch nicht unbedingt, aber die Aleva Serie in Silber sieht gut aus und die Testberichte dazu machen auch etwas her. Preislich sollten die etwas höher liegen - eine UVP habe ich allerdings nicht gefunden. Kann mir da jemand Auskunft geben? Und wie stark ist den Testberichten (von Zeitschriften) zu trauen? (Diese Frage gilt wohl für alle, von Zeitschriften getesteten, Lautsprechern).

Canton hat auch interessante LS im Angebot, zumindest ist die neueste Serie sehr vielversprechend. Die

GLE-Serie würde optisch wie preislich gut passen. Klanglich kann ich sie aber nicht einordnen.
Ebenso geht es mir mit dem Komplettset

Movie CD 2000. Die LS sind von den Abmessungen her ja sehr klein gehalten - kann das überhaupt einen wirklich guten Ton rausbringen?

Ich weiß, sehr viele Fragen & Text, aber ich bin zuversichtlich gute Tipps zu erhalten

[Beitrag von b_buyman am 09. Sep 2008, 21:32 bearbeitet]

HausMaus
Inventar

#18 erstellt: 09. Sep 2008, 21:41

find ich gut das du mal probe hören warst !

nur leider noch nicht im hifi laden am besten in zwei !

dann solltest du zufrieden sein !

laut-macht-spass
Inventar

#19 erstellt: 10. Sep 2008, 11:12

Bei den Teufel LS ist im Mom. das Theater 8 der beste Kauf, ist für 1995 Euro der absolute Hammer, aber leider nicht unbedingt sehr wohnraumgeeignet vom Design.

Bei Teufel kann man sagen das die System- und die Theater-Serie sehr gut sind fürs Geld, die kleineren, wie Concept usw. sollen teilweise Probleme machen.

Habe selber das Concept E Mag. 5.1 am PC und bin sehr zufrieden, der Bruder meiner Freundin hat das selbe System und bei dem hat der Subwoofer (vermutl. Netzteil) den Geist aufgegeben.

Das Theater 8 habe ich bei einem Freund meines Bruders vor zwei Jahren an einem großen Onkyo-AVR gehört, ich kann nur sagen - geil!

Egal ob bei Musik oder Film, brachiale Kraft!

Gruß

laut-macht-spass
Inventar

#20 erstellt: 10. Sep 2008, 11:13

Bei Teufel kannst du auch sehr ausgiebig zu Hause testen, 8 Wochen Rückgaberecht.

b_buyman
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 10. Sep 2008, 18:44

HausMaus schrieb:

:prost find ich gut das du mal probe hören warst !

nur leider noch nicht im hifi laden am besten in zwei !

dann solltest du zufrieden sein !

:angel

Hm, wenn mir jemand einen empfehlen kann in Salzburg - gerne

Das mit den 8 Wochen Testmöglichkeit hört sich ja gut an.

Nach weiterer Recherche bin ich noch über Magnat gestolpert. Interessant wird da die Quantum Serie ab 7xx - da gibts die auch in Silber. Meinungen?

Ein klein wenig Off Topic: Couch und Vorhänge sind jetzt im Wohnzimmer - es hallt gleich viel weniger (kaum bis gar nicht). Teppich kommt noch, dann sollte das keine großen Schwierigkeiten mehr machen. Bilder stelle ich gerne rein sofern gewünscht

HausMaus
Inventar

#22 erstellt: 10. Sep 2008, 19:01

magnat ist mir abgeraten worden mehrmals ....

Hm, wenn mir jemand einen empfehlen kann in Salzburg - gerne

http://www.hififorum.at/forum/showthread.php?t=3554

b_buyman
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 10. Sep 2008, 22:34

HausMaus schrieb:

;) magnat ist mir abgeraten worden mehrmals ....

http://www.hififorum.at/forum/showthread.php?t=3554

~~Magnat~~ - einer weniger auf der Liste

Naja, der Thread verheißt auch nichts wirklich gutes: Stereoland soll ja nicht mehr so gut sein (hab ich auch schon von Bekannten gehört) und Cinematechnik scheint hauptsächlich Produkte in höheren Preisklassen zu vertreiben.

Ich werd mich mal umhören (hoffentlich im wahrsten Sinne des Wortes) obs einen schönen Laden gibt. Zur Not wär München auch nicht so weit weg - aber doch kein Katzensprung.

Vielleicht findet sich ja in Ried ein guter Shop - das wär nicht ganz so weit.

HausMaus
Inventar

#24 erstellt: 10. Sep 2008, 22:37

wenn du in leipzig oder in der nähe wohnen würdest könnte ich dir weiterhelfen !

aber so ...

b_buyman
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 19. Sep 2008, 23:19

So, mal wieder ein kleines Lebenszeichen von mir

Und natürlich gibts was neues: der HTPC ist fertig geplant und wird wohl nächste Woche bestellt werden

Nun zu den Lautsprechern: Auch hier war ich nicht untätig und habe versucht mich so gut es geht in das Thema einzulesen, Testberichte zu suchen - insbesondere hier im Forum. Eine Vorauswahl bei den Lautsprechern habe ich aufgrund der Optik und des Preises getroffen.

Folgende LS scheinen erscheinen mir am interessantesten:

Gravierende Schwächen habe ich bei keinem der LS gefunden, oder habe ich vielleicht etwas übersehen? Teilweise kann ich die LS preislich schlecht einschätzen (sofern keine UVP vorhanden) - zb. über die Heco (Aleva) bin ich in der Hinsicht nicht sonderlich schlau geworden.

Gibt es eine Übersicht über alle Hifi-Shops in Bayern bzw. München? Bzw. Shops, die in München zu empfehlen sind? Die LS müssen einfach probegehört werden. Da wäre es gut, wenn man alle oben genannten (Teufel & Nubert? mal ausgenommen) in ein oder 2 Läden finden würde.

Als Receiver wurde jetzt der

Onkyo TX-SR606ES ausgewählt. Passt in Sachen Ausstattung, Optik & Preis einfach. Sofern er mit den LS dann harmoniert wird sich an der Auswahl nichts mehr ändern.

PS: Ja, mittlerweile zieht sich das ganze etwas. Ich bin aber leider auch nur derjenige der Unterstützung bzw. Planungshilfe leisten soll - dürfte ich auswählen stünden wahrscheinlich schon LS im Wohnzimmer.

schorthi
Stammgast

#26 erstellt: 20. Sep 2008, 09:37

Hallo,
Händler findest du meistens auf den Internetseiten vom Lautsprecherhersteller. Meistens steht irgentwo Händlersuche, dort gibst du deine PLZ ein und es sucht dir die händler in deiner nähe.

MfG

schorthi