5.1 für (sehr) kleinen Raum, Skizze inkl.

Prima, da ist endlich mal alles drin, was man für ne Beratung braucht.

Der Raum ist ziemlich klein. Wirst du in diesem Raum noch eine Weile wohnen, oder ziehst du da in absehbarer Zeit aus?

Wenn du die halbwegs gut stellen kannst, dann bist du mit den kleinen Victas gut bedient, könntest dir in Analogie noch einmal die Canton LE 130 oder 140 anschauen.

Was ich mir in dem Raum auch sehr gut vorstellen könnte (ist auch etwas unkritischer zu stellen) wäre ein HKTS 11 oder ein Mordaunt Short Genie oder ein KEF KHT 2005.2 wird auch HIER verkauft, da lässt sich mit dem unverschämten Preis aber sicher was machen.

Der Magnat Sub ist schon ziemlich groß. Also ich würde da eher zu der Größe eines Canton AS 85 oder einer der kleineren Teufels greifen, sofern er nicht schon bei einem Set dabei ist.
Ich hätte einen zum Verkauf, falls es dann von Interesse ist. Meldeste dich einfach per PM.

Grundsätzlich hören sich die ersten Überlegungen nicht schlecht an. Hecos 300 als Front sind sehr gut, die 200er als Rear auch. Kleinere gibt es von Hecos Victa nicht. Ein anderes Fabrikat würde ich als Rear nicht unbedingt nehmen, sollte schon rundum stimmig sein.

Der Sub ist meiner Ansicht nach sehr groß. Da solltest du ihn schon runterregeln. Ansonsten hörst du vor lauter Bass wohl nix anderes mehr, oder es dröhnt halt

Eminenz schrieb:

Prima, da ist endlich mal alles drin, was man für ne Beratung braucht. Der Raum ist ziemlich klein. Wirst du in diesem Raum noch eine Weile wohnen, oder ziehst du da in absehbarer Zeit aus?

Ich werde wohl noch mindestens 5 Jahre in diesem Raum wohnen.

Eminenz schrieb:

Wenn du die halbwegs gut stellen kannst, dann bist du mit den kleinen Victas gut bedient, könntest dir in Analogie noch einmal die Canton LE 130 oder 140 anschauen.

Da bei mir die Höhe der Fronts recht kritisch ist (wegen Regal), sind die Victas mit 34,5cm Höhe eher das Maximum. (LE 130 ist höher)

Eminenz schrieb:

Was ich mir in dem Raum auch sehr gut vorstellen könnte (ist auch etwas unkritischer zu stellen) wäre ein HKTS 11 oder ein Mordaunt Short Genie oder ein KEF KHT 2005.2 wird auch HIER verkauft, da lässt sich mit dem unverschämten Preis aber sicher was machen.

Nun ja, da ich zu 60% Musik hören werde, möchte ich von kleinen Satelliten (insb. Fronts) eher absehen (liest man ständig).

Eminenz schrieb:

Der Magnat Sub ist schon ziemlich groß. Also ich würde da eher zu der Größe eines Canton AS 85 oder einer der kleineren Teufels greifen, sofern er nicht schon bei einem Set dabei ist.

Mhm dachte ich mir auch, aber der Magnat ist mittlerweile um ca. 100 Euro günstiger als z.B. der erwähnte Canton und runter regeln dürfte kein Problem sein oder?

Eminenz schrieb:

Ich hätte einen zum Verkauf, falls es dann von Interesse ist. Meldeste dich einfach per PM.

Werde ich mir merken.

Danke für deine Antwort.

Hi!

FOX-MDM schrieb:

Der Sub ist meiner Ansicht nach sehr groß. Da solltest du ihn schon runterregeln. Ansonsten hörst du vor lauter Bass wohl nix anderes mehr, oder es dröhnt halt :)

Stellt runter regeln ein klang-qualitatives Problem dar? (Außer dass ich dann das Potenzial des Subs nicht ausnutze, aber mit einer Reserve kann ich leben)

06AHALW schrieb:

Hi! FOX-MDM schrieb: Der Sub ist meiner Ansicht nach sehr groß. Da solltest du ihn schon runterregeln. Ansonsten hörst du vor lauter Bass wohl nix anderes mehr, oder es dröhnt halt :) Stellt runter regeln ein klang-qualitatives Problem dar? (Außer dass ich dann das Potenzial des Subs nicht ausnutze, aber mit einer Reserve kann ich leben) :)

Macht klanglich nichts aus. Bei der Größe bin ich mir nicht sicher, meine aber die Magnat Monitor müssten da noch reinpassen. Dann könnteste auch nochmal die kef iq1 anschauen.

Eminenz schrieb:

Macht klanglich nichts aus. Bei der Größe bin ich mir nicht sicher, meine aber die Magnat Monitor müssten da noch reinpassen. Dann könnteste auch nochmal die kef iq1 anschauen.

Danke, werd ich mir ansehen.

Heut nachmittag werde ich die victa 300 und 200 mal probehören.

Nachdem ich gerade gesehen habe, dass Magnat Betasub 30A und Heco Victa Sub 25A gleich viel (oder wenig) kosten, überlege ich gleich alles von Heco zu nehmen. - Oder ist die Markenzugehörigkeit zu den anderen Lautsprecher beim Subwoofer eher nebenrangig?

Und gilt es für meine Gegebenheiten ein bestimmtes Subwoofer System vorzuziehen (Down-Fire oder Front-Fire)?

Schönen Gruß

06AHALW schrieb:

[Oder ist die Markenzugehörigkeit zu den anderen Lautsprecher beim Subwoofer eher nebenrangig?

Bei Subs ist das nebensächlich. Die Klangeigenschaften sollten halt zum Rest passen. Aber in deiner Preisklasse ist das eher peripher.

Und gilt es für meine Gegebenheiten ein bestimmtes Subwoofer System vorzuziehen (Down-Fire oder Front-Fire)?

Je näher du den an die Wand stellst, würd ich zu einem Frontfire greifen.

06AHALW schrieb:

Nachdem ich gerade gesehen habe, dass Magnat Betasub 30A und Heco Victa Sub 25A gleich viel (oder wenig) kosten, überlege ich gleich alles von Heco zu nehmen. - Oder ist die Markenzugehörigkeit zu den anderen Lautsprecher beim Subwoofer eher nebenrangig?

Das ist beim Sub eher nachrangig, es sei denn, Du schwörst auf zusammenpassende Optik. Heco und Victa kommen aus derselben "Schmiede" und die Subs werden klanglich ganz sicher zusammenpassen. Das vermute ich jetzt einfach mal ins Blaue hinein, wenngleich die Boxen in gleichen Preiskategorien kleinere klangliche Unterschiede aufweisen und sich an Personen unterschiedlichen Hörempfindens wenden.

06AHALW schrieb:

Und gilt es für meine Gegebenheiten ein bestimmtes Subwoofer System vorzuziehen (Down-Fire oder Front-Fire)?

Downfire produziert möglicherweise ein Stockwerk tiefer (wohnst Du evtl. im Obergeschoß des elterlichen Hauses?) mehr wahrnehmbare Geräusche als ein reiner Frontfire-Sub. Ich hab noch keinen Sub zu meiner 5.0-Anlage, aber wenn, dann wird es Downfire werden, denn ich wohne alleine und meine Kellerdecke darf gerne mitschwingen. Das ist vielleicht bei Dir nicht ganz opportun.

Übrigens hat noch keiner Deine Frage nach dem Regaleinbauplatz und Problemen mit Baßreflex beantwortet: ja, das ist nicht ganz unproblematisch. Boxen, gerade aus dem preiswerteren Segment in dem wir uns bewegen (auch meine Billigheimer), neigen dazu, aufstellungskritisch zu sein. Sie reagieren mitunter mit deutlich verfärbtem Klang, wenn sie auf einmal im Gegensatz zum Hörraum beim Händler in einem Regal verschwinden und weder nach hinten noch zur Seite oder oben Platz haben.
Vielleicht kannst Du ja doch nochmal drüber nachdenken, wie Du die Boxen frei aufstellen kannst?

LG aus Wien
Rüdiger

Eminenz schrieb:

Je näher du den an die Wand stellst, würd ich zu einem Frontfire greifen.

Wenn's nach dem geht, wird es wohl ein Frontfire-Sub werden, da in dem kleinen Raum nicht viel Möglichkeiten zur Platzierung gegeben sind, und der Sub immer auf zwei Seiten maximal 40 cm Platz zur Wand haben wird.

Gruß

Granada75 schrieb:

06AHALW schrieb: Und gilt es für meine Gegebenheiten ein bestimmtes Subwoofer System vorzuziehen (Down-Fire oder Front-Fire)? Downfire produziert möglicherweise ein Stockwerk tiefer (wohnst Du evtl. im Obergeschoß des elterlichen Hauses?) mehr wahrnehmbare Geräusche als ein reiner Frontfire-Sub. Ich hab noch keinen Sub zu meiner 5.0-Anlage, aber wenn, dann wird es Downfire werden, denn ich wohne alleine und meine Kellerdecke darf gerne mitschwingen. Das ist vielleicht bei Dir nicht ganz opportun.

Nun ja ich wohne im Obergeschoß, aber unter mir ist lediglich der Heizraum beheimatet und da wohnt niemand.
Von der Gebäudesubstanz wär's auch kein Problem (betonierte Decke). Allerdings spricht halt der Aufstellungsort für ein Frontfire-System.

Granada75 schrieb:

Übrigens hat noch keiner Deine Frage nach dem Regaleinbauplatz und Problemen mit Baßreflex beantwortet: ja, das ist nicht ganz unproblematisch. Boxen, gerade aus dem preiswerteren Segment in dem wir uns bewegen (auch meine Billigheimer), neigen dazu, aufstellungskritisch zu sein. Sie reagieren mitunter mit deutlich verfärbtem Klang, wenn sie auf einmal im Gegensatz zum Hörraum beim Händler in einem Regal verschwinden und weder nach hinten noch zur Seite oder oben Platz haben. Vielleicht kannst Du ja doch nochmal drüber nachdenken, wie Du die Boxen frei aufstellen kannst?

Ja das stimmt, du bist der Erste. Die linke Frontbox ist noch eher unproblematisch, dort kann ich sie von der Wand wegrücken und nach hinten sind auch 30 bis 40cm Platz (ich weiß, ist nicht optimal, aber besser als nichts).
Die rechte Frontbox muss seitlich ziemlich an der Wand stehen, ansonsten steht sie aber frei.
Edit: Vielleicht muss ich noch dazu sagen, dass in den Regalen sonst nichts steht, also es ist nicht so, dass die Box dann zwischen einer Reihe Bücher und Ordner verschwindet.

Granada75 schrieb:

LG aus Wien Rüdiger

LG ebenfalls aus Wien! Ich nehme mal an, dass Probehören bei Conrad im Gewerbepark Stadlau kein Problem sein wird oder? War schon lang nicht mehr dort...

06AHALW schrieb:

Ich nehme mal an, dass Probehören bei Conrad im Gewerbepark Stadlau kein Problem sein wird oder? War schon lang nicht mehr dort...

Ich kenne nur den Conrad in Vösendorf und der hat kaum brauchbare Boxen da. Im Onlineshop sind die Victas vertreten, fahr einfach mal hin und hör's Dir an. Allerdings hat der "Hörraum" bei Conrad noch weniger Qualität als bei Saturn oder MediaMarkt, die Eindrücke sind mit großer Vorsicht zu genießen, auch wenn man sich in Vösendorf Mühe gegeben hat, zumindest alles ordentlich zu verkabeln, halbwegs ordentliche AVRs aufgebaut hat und die Lautsprecher einigermaßen frei stehen.

Falls Du Gelegenheit hast, dann fahr trotzdem unbedingt mal wenigstens in einen Saturn (gefühlt verkaufen die dort Lautsprecher "intelligenter" als im MediaMarkt, ist aber nur ein rein persönlicher Eindruck, den ich von den Media- und Saturn-Märkten in Wien gewonnen habe) und höre Dir dort auch mal hochpreisige Lautsprecher an, um den Klang der preiswerteren Lautsprecher richtig einschätzen zu können.
Ich wiederhole mich nun, aber ich selbst bin über das ausführliche Probehören von Lautsprechern (nur Stereo) um 1000,- Euro und mehr (Paarpreis) zu dem Schluß gekommen, daß ich mir diese nicht leisten will, LS um 400-600,- Euro mir aber nicht gut genug waren und ich so zu den billigen Alteas um 250,- Euro für's Paar kam.

LG
Rüdiger

Ich war gestern und heute Probehören (Eigene CD mit verschiedener Musik):

Saturn - Wien Millenium City:
Die Heco Victa 300 mit dem Heco Victa Sub 25A gehört. War beeindruckt wieviel aus diesen (relativ) kleinen Boxen rauskommt bzw. wie sie den Hörraum dort ausgefüllt haben. (Hab da aber auch noch keinen Vergleich zu größeren Lautsprechern gehabt).

Conrad - Gewerbepark Stadlau:
Hörraum nicht wirklich groß, Verkäufer hats nicht zusammengebracht mir nur die Victa 300 vorzuspielen, sondern victa 500 als fronts, 300er als Rears, Sub 25A. -> war für mich (relativ) nutzlos, Standlautsprecher bring ich auf keinen Fall rein.
Dann wollte er mir noch ein Denon Sat-Sub-Set mit Receiver und DVD-Player (den ich nicht brauche) einreden. (Soll nicht heißen, dass es schlecht ist, aber ich will kein Sat-Sub-Set - die Musik hat sich auch nicht so gut angehört)

Saturn - Gewerbepark Stadlau:
Endlich brauchbar. Großzügiger Hörraum, sinnvolle Lautsprecheraufstellung.
Nur die Victa 300 probegehört -> Hört sich gut an. Dann zum Vergleich die Canton GLE 402 -> Hört sich viel klarer,heller und präziser an.
z.B.: Eins der Lieder auf der CD war "Nightwish - Over the Hills and Far Away". Der Gesang geht bei den Victas im Vergleich zu den GLE 402 eher unter bzw. hört sich nicht so sauber an, dafür brachten die Victas mehr Bass an den Tag. (Wobei der Bass dann ja eh über den Subwoofer kommen würde, also wäre das kein Argument gegen die GLE 402)

Und noch eine Frage zu den Serien GLE und LE: Ist die GLE Serie der Nachfolger der LE Serie? Ich blick da nicht ganz durch.

06AHALW schrieb:

z.B.: Eins der Lieder auf der CD war "Nightwish - Over the Hills and Far Away". Der Gesang geht bei den Victas im Vergleich zu den GLE 402 eher unter bzw. hört sich nicht so sauber an, dafür brachten die Victas mehr Bass an den Tag. (Wobei der Bass dann ja eh über den Subwoofer kommen würde, also wäre das kein Argument gegen die GLE 402)

An was für einem Verstärker hast du gehört? Haste nen Yamaha genommen? Ich fand die Victas mit nem Marantz oder Harman eigentlich ziemlich gut.

Und noch eine Frage zu den Serien GLE und LE: Ist die GLE Serie der Nachfolger der LE Serie? Ich blick da nicht ganz durch.

Ja.

Eminenz schrieb:

An was für einem Verstärker hast du gehört? Haste nen Yamaha genommen? Ich fand die Victas mit nem Marantz oder Harman eigentlich ziemlich gut.

Muss zugeben, dass ich darauf gar nicht geachtet hatte.

Aber:
Ich war heute nochmal probehören, Receiver war der Yamaha RX-V363.

(Ist jetzt alles persönliche Empfindung eines Newbies: )
Der Eindruck, dass mir die Victa 300 zu dumpf sind (dafür auch tollen Bass spielen) hat sich für mich bestätigt.

In diesem Punkt waren die Canton GLE 402 besser, aber irgendwie fand ich den Klang schon etwas zu hell (schwer zu beschreiben).

Dann hab ich mir noch die Magnat Quantum 503 angehört - Ich glaub die werdens. - Für mich genau das richtige Mittel zwischen den Victa 300 und den GLE 402.

Schönen Gruß

dann möchte ich dir noch wärmstens die elac bs 53, sofern irgendwo verfügbar, ans herz legen. den höreindruck, den du hattest kann ich jedenfalls nachvollziehen und denke, dass die elacs in dein "profil" passen könnten!!

john_frink schrieb:

dann möchte ich dir noch wärmstens die elac bs 53, sofern irgendwo verfügbar, ans herz legen. den höreindruck, den du hattest kann ich jedenfalls nachvollziehen und denke, dass die elacs in dein "profil" passen könnten!! :prost

Hallo!

Danke für deinen Tipp.

Habe mich jetzt schon entschieden für:
2 x Quantum 503
1 x Quantum 511
2 x Quantum 501

Jetzt sind noch zwei Fragen offen:

1. Welchen Kabelquerschnitt für die Lautsprecher?
Die Länge wird für den einen Frontlautsprecher ca. 3 Meter betragen - Stimmt dass, das dann das Kabel für den anderen Lautsprecher genauso lang sein soll?
Für die Rear-Lautsprecher wird das Kabel ca. 5 bis 6 Meter lang sein.

2. Welcher Subwoofer?
Aufgrund der engen Platzverhältnisse neben dem Standort des Subwoofers möchte ich von einem Downfire-Prinzip absehen.
>Eminez< hat mir ja bereits den Canton AS 85 SC empfohlen. - Würde mir ganz gut gefallen, spricht für meinen Verwendungszweck (siehe erstes Posting) irgendetwas gegen diese Wahl? - oder bessere Alternativen? (bis 250 Euro)

Schönen Gruß

06AHALW schrieb:

1. Welchen Kabelquerschnitt für die Lautsprecher? Die Länge wird für den einen Frontlautsprecher ca. 3 Meter betragen - Stimmt dass, das dann das Kabel für den anderen Lautsprecher genauso lang sein soll? Für die Rear-Lautsprecher wird das Kabel ca. 5 bis 6 Meter lang sein.

2,5mm² aus dem Baumarkt.

2. Welcher Subwoofer? Aufgrund der engen Platzverhältnisse neben dem Standort des Subwoofers möchte ich von einem Downfire-Prinzip absehen. >Eminez< hat mir ja bereits den Canton AS 85 SC empfohlen. - Würde mir ganz gut gefallen, spricht für meinen Verwendungszweck (siehe erstes Posting) irgendetwas gegen diese Wahl? - oder bessere Alternativen? (bis 250 Euro)

Sofern du den Platz hast, kannst du auch einen Canton AS 40 nehmen. Den wirst du wahrscheinlich runterregeln müssen, aber wenn du noch nen Beistelltisch brauchst

Ansonsten siehe meine Signatur.

Hallo,

So, ich hab heute meine Lautsprecher geliefert bekommen (voerst mal nur die Frontlautsprecher links und rechts).

Man liest ja überall (auch in der Anleitung zu den Lautsprecheren), dass die Kabel für links und rechts gleich lang sein sollen - gilt das auch, wenn der Receiver so und so eine Einmessautomatik hat und somit die Laufzeitunterschiede berücksichtigt?

LG

sofern du nicht unterschiede von hunderten von Metern hast, ist es den elektronen egal, wie lang das kabel ist, da die übertragung mit nahezu lichtgeschwindigkeit erfolgt!

gruss, le john