5.1 LS & AVR für max 500 € - kein Teufel

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doc.357
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 10. Aug 2008, 09:59
Hallo!

Die meisten Threads hier ergeben in meiner Preiskategorie irgend ein Set von Teufel, welches ja leider nur direkt in D zu beziehen ist...

Zwar hätten mir die Concept P sehr gut gefallen, jedoch bin ich nicht bereit, für ein paar Lautsprecher ein drittel des Kaufpreises (299 + nochmal 90) für den Versand nach Österreich hinzublättern, und suche deshalb nach einer Alternative.

Vorweg:

An meinem - ich nenne es mal vorlaut "Heimkino" - hängt:

-LG50PC51 Plasma
-Philips DSC5005 DVB-S Receiver
-Philips DSP 5980 DVD-Player
-Popcorn Hour

nun würde ich gerne alles über 5.1 laufen lassen. Musik hat niedigere Priorität, und es wird sich zeigen, wie es gegen mein altes simples System abschneidet...

AVR wurde nach einigem einlesen ja schon desöfteren der Yamaha RX-361 vorgeschlagen - würde auch relativ gut ins Preisschema passen ~150 AVR, 300 Boxen...?

Wie gesagt würden mir die Concept P extrem gut gefallen, Alternativen? Wie siehts mit Canton Movie 150 QX 5.1 aus? Optisch (zumindest nach ein paar Googlebildern) zwar bei weitem nicht so ansprechend wie die Concept, aber preislich genau im Rahmen, den ich ungern sprengen würde.

Achso, der Raum hat recht genau 20m²


[Beitrag von doc.357 am 10. Aug 2008, 10:02 bearbeitet]
happy001
Inventar
#2 erstellt: 10. Aug 2008, 11:49
da wären als Alternative zu Teufel:

361 + HKTS 7

Onkyo 506 + HKTS 7

Yamaha 361 + HKTS 11

Erfahrungsbericht Lautsprecher

oder 4x Heco Victa 300 + Center 100 + AVR hier mal anfragen


[Beitrag von happy001 am 10. Aug 2008, 11:50 bearbeitet]
doc.357
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 10. Aug 2008, 12:03
Danke schonmal, ich werde mir deine Links in den nächsten Stunden genauer ansehen, bin momentan etwas im Stress

Ich möchte nur noch schnell die Frage in den Raum werfen, ob ich evtl meine beiden "alten" Eltax LS weiterhin verwenden könnte, und den Rest einzeln zusammenkaufe, oder die Boxen sowieso klanglich, leistungsmässig oder was auch immer nicht zu meinem Vorhaben passen. Eine genaue Bezeichnung kann ich leider nicht mehr finden. Sie sind ca 5 Jahre alt, 84x20x30 cm(HxBxT), Daten laut rückseitigem Schild: Music 240W, Sinus 120W, 35-22000 Hz...an der Front auswechselbare Blenden, falls es bei der identifizierung helfen könnte
happy001
Inventar
#4 erstellt: 10. Aug 2008, 12:24
Verwenden kannst die LS weiterhin selbstverständlich nur ob es klanglich passt dann zum Rest musst selber herausfinden


[Beitrag von happy001 am 10. Aug 2008, 12:24 bearbeitet]
doc.357
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 10. Aug 2008, 15:45
Nun ich würde mal sagen vom absoluten Gehör bin ich Lichtjahre entfernt, um jetzt das Klangverhältnis gegenüber dazugekauften Boxen raus zu hören bzw überhaupt erstmal die Qualität der jetzigen zu beurteilen. Dieses Gebiet ist für mich absolutes Neuland - überhaupt Surround

Ich hab die Box mal zerlegt und ein Foto gemacht, vielleicht erkennt sie ja jemand, und kann etwas über ihre Qualitäten bzw zumindest überhaupt etwas über die Marke Eltax sagen...



...und sollten sie für tauglich befunden werden, hätte vielleicht jemand gleich Klang und Leistungstechnisch dazupassende Vorschläge für die restlichen 3 Stück und Sub?

Dann hätte sich das Thema eigentlich erledigt...
happy001
Inventar
#6 erstellt: 10. Aug 2008, 16:03
Sind ja riesige Boxen nur von den techn. Daten ...

Normal sollte man ja die Front + Center aus einer Serie nehmen damit ein homogenes Klangbild entsteht.

Vielleicht gibt es hier ja jemanden der die Boxen und die klangliche Qualitäten kennt, mir sagen sie nichts. Kannst ja mal in einem MM oder Saturn dir mal die Heco Victa 300 anhören mit einer CD die du kennst da wirst sehr schnell herausfinden ob sich der Klang noch steigern lässt bzw. ob das alles so passt.

Sub könnte ich dir den Canton AS 40 empfehlen.


[Beitrag von happy001 am 10. Aug 2008, 16:03 bearbeitet]
doc.357
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 10. Aug 2008, 17:59
Erstmal danke dass du dich meiner Laienhaftigkeit dermaßen annimmst, happy001

Also das mit dem probehören ist hier, wo ich wohne so eine sache...ich bin LKW-Fahrer und lege täglich einige hundert KM zurück, privat sehe ich 200km eher als "Kurzstrecke"...aber nur zum probehören sind mir solche Wege ehrlich gesagt zu weit, zeit und kostspielig...jaja, Städte haben wohl doch auch Vorteile

Ich hab mir jetzt aus deinem ersten Reply diesen Ebay-Link angesehen, und hätte mir gedacht:

1 x Paar Victa 300 - 148 €
1 x Victa Center 100 - 99 €
1 x HECO Vitas Sub 25A - 129 € oder wie von dir empfohlen Canton AS40 - 249 €

Schätze aber deine Empfehlung wäre auf jeden Fall der Canton...klar. Vorausgesetzt, ich riskiere es, meine beiden Eltax zu behalten - aber ich denke bzw hoffe nicht, dass dabei so viel schief gehen wird. Front-Rear kann ich ja mit den beiden Boxenpaaren immer noch rumexperimentieren.

Wäre ich bei 375 bzw ~ 496 € angelangt...jedoch ohne AVR

Heisst, der Canton Sub würde mein Wunschbudget bei weitem sprengen, Variante 1 wäre gerade noch so mit mir selbst vereinbar.

Nun stehen noch weitere Fragen im Raum: Variante 1 + Yamaha 361 belaufen sich inklusive Versand (Vielleicht lässt der Händler noch mit sich reden) usw sagen wir auf 550 €!

Jetzt frage ich mich, ob ich um dieses Geld nicht doch mit zu der Teufel Concept P und Yamaha 361 genauso gut dran bin, preislich ist ja nicht mehr viel um. Oder spielt meine Zusammenstellung Qualitativ dann doch schon in einer anderen Liga und ist sein Geld eher wert...hinzu kommt dann doch bestimmt auch noch höhere "Musiktauglichkeit"

Edit: Ok, ich habe ein paar Shops in Ö gefunden, die die Heco´s um einiges billiger anbieten...meine Kalkulation verringert sich daher um bestimmt zwischen 50 und 100 Euro, bin noch am zusammenkratzen, leider hat kein Shop alle Dinge


[Beitrag von doc.357 am 10. Aug 2008, 18:14 bearbeitet]
happy001
Inventar
#8 erstellt: 10. Aug 2008, 18:19
Versuche gerne zu helfen .. danke

Dann wollen wir mal deine Fragen beantworten:
Deine bisherigen Boxen + Heco Center + Heco 200 für hinten (langt eigentlich). Ob das ein ein gutes Klangbild ergibt weiß ich nicht ....
oder du nimmst die Heco 300 für hinten und kaufst dir noch ein paar Heco 200 oder 300 für später wenn du Geld übrig hast dann sollte es harmonisch klingen.
Wenn du bei Hirsch Ille oder Elektonikwelt 24 oder hifiversand nach Paketpreisen fragst mit Receiver bekommst gute Preise. Kannst auch mal unter der Rubrik Lautsprecher nach den Heco Victa Thread scheuen da werden die aktuellen Preise immer genannt.

Subwoofer:
Hier ist dein persönlicher Geschmack gefragt. Viele nehmen den Victa Sub und sind zufrieden während einige auch den Canton nehmen. Hängt in erster Linie ab wie viel Bass du brauchst bzw. wie groß der Raum ist und der Victa Sub dann etwas zu schwach sein könnte.
doc.357
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 10. Aug 2008, 18:52
Also, ich seh das mal als grünes Licht deinerseits

1 x 2 Heco Victa 300...108 € + 10 € Versand
1 x Heco Victa Center... 80 € + 6 € Versand
1 x Onkyo SKW-204... 116 € + 12 € Versand
1 x Yamaha RX-V361...140 € + 9 € Versand

= 481 €

Ich vermisse nur noch eine Meinung bezüglich selbst zusammengestellt und zb Teufel Concept P...bei angenommen halbwegs selbem Preis.

Zu diesem Subwoofer hab ich mich nach kurzer Boardsuche entschieden...durchwegs nur positive Resonanzen

Ob ich die Eltax wirklich noch durch ein gleiches Paar Heco ersetzen werde, wird sich dann mal zeigen, am Budget scheitert es eigentlich nicht, aber langsam sollte ich mich etwas im Zaum halten...ca 14.000 € in 3 Monaten ausschliesslich für Unterhaltung auf den Schädel hauen sollte für heuer reichen
happy001
Inventar
#10 erstellt: 10. Aug 2008, 19:30

Ich vermisse nur noch eine Meinung bezüglich selbst zusammengestellt und zb Teufel Concept P...bei angenommen halbwegs selbem Preis.


Als ehemaliger Teufel-Besitzer würde ich nicht unbedingt das P nehmen wenn man als Alternative ein Victa-Set hat. Die Säule entspricht zwar vielen Sub/Sat-Systeme würde da aber eher zu Harman und HKTS 7 tendieren welches ich auch hier habe. Teufel werde ich aus verschiedenen Gründen nicht mehr kaufen und guten Gewissens empfehlen.

Eins hast aber jetzt erreicht die Neugierde ist groß ...
ca 14.000 € in 3 Monaten ausschliesslich für Unterhaltung auf den Schädel hauen
was für wilde Parties müssen das gewesen sein ...
doc.357
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 10. Aug 2008, 20:59
Nunja, brauchte mal wieder ein neues Moped, ZX10 musste her, neue Kombi, Helm usw...PC etwas aufgerüstet, und zu guter letzt noch das ganze "Heimkino". Auf was man nicht alles wegen eines gebrochenen Beins und daraus resultierenden Krankenstandes kommt

Ok, dann werd ich das Zeugs morgen mal bestellen...sollte langsam ins Bett, in 5 Stunden ringelts schon wieder


[Beitrag von doc.357 am 10. Aug 2008, 21:05 bearbeitet]
happy001
Inventar
#12 erstellt: 10. Aug 2008, 21:52
Würde mich freuen wenn du mit all dem "Zeugs" dann auch zufrieden bist und wie gesagt .. fragen und handeln ...a bissle geht immer
doc.357
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 11. Aug 2008, 19:06
Sodalla, frisch fertig von der Arbeit heimgekommen, und mal den ganzen Krempel bestellt

Nach erfolgreichem Bestellvorgang stellte ich mir mal die Frage, wie ich am 361er meine ganzen Gerätschaften anschlussmässig unterbringe

Hoffe mal ich bring das alles irgendwie unter...


[Beitrag von doc.357 am 11. Aug 2008, 19:11 bearbeitet]
happy001
Inventar
#14 erstellt: 11. Aug 2008, 20:33
Dann Glückwunsch zur Entscheidung

Wenn nicht alles angeschlossen werden kann kein Problem .... Gibt andere Receiver die mehr haben

Spaß, gibt immer Möglichkeiten
doc.357
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 12. Aug 2008, 16:54
Danke, der Grossteil wurde bereits versendet...hoffe es geht flott

Natürlich werde ich danach noch mein subjektives Feedback abgeben...

Meine Frage zu den Anschlussmöglichkeiten wird wahrscheinlich belächelt, jedoch bin ich auf diesem Gebiet leider absolut unbewandert HDMI überträgt ja Audio und Videosignal, richtig? Also wäre ja die unkomplizierteste Verkabelung:

Je DVB-S Receiver, DVD-Player und Popcorn Hour per HDMI an den Plasma (brauche noch einen HDMI-Verteiler für den dritten Anschluss, ich weiss) - dann ein optisches Kabel vom Plasma in den V361. TV-LS stummschlaten und fertig...oder liege ich falsch?

Falls nicht, wie siehts bei normalen Stereo-Übertragungen aus? Wirds der Yamaha schon richten, oder bleibt er dann stumm, oder...
happy001
Inventar
#16 erstellt: 12. Aug 2008, 17:27

HDMI überträgt ja Audio und Videosignal, richtig?
JNein, der 361 macht passthrough sprich nur Bild für Audio brauchst ein zusätzliches Kabel.


TV-LS stummschlaten und fertig...oder liege ich falsch?
Nein Es sei denn der Fernseher ist so gut und du willst deinen Center noch einen Center spendieren.

Wenn digital rein gehst in den Yamaha sprich Koax oder Optisch gibt er das Signal aus das er bekommt sprich Stereo oder DD.

Weitere Fragen?
doc.357
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 12. Aug 2008, 18:51
Hm hat jetzt irgendjemand den anderen falsch verstanden, oder ich bin einfach zu blöd um es zu raffen8)

Ich versuchs nochmal Ich hätte vor, jedes der 3 "Abspielgeräte" eben per HDMI mit dem Plasma zu verbinden. So, jetzt bekommt der Fernseher ja Bild und Ton...

Nun dachte ich, da er ja mit Ton versorgt ist, lasse ich über den optischen Ausgang am TV einfach das Tonsignal an den 361er weiterleiten, und der gibt es mir dann im entsprechenden Format aus...oder was kommt denn aus dem optical out raus bzw wozu ist er dann da? Die Beschreibung des Plasmas ist mehr als

Naja *Bierchen ausm Kühlschrank kram
BelaC
Stammgast
#18 erstellt: 12. Aug 2008, 19:00

doc.357 schrieb:

Nun dachte ich, da er ja mit Ton versorgt ist, lasse ich über den optischen Ausgang am TV einfach das Tonsignal an den 361er weiterleiten, und der gibt es mir dann im entsprechenden Format aus...oder was kommt denn aus dem optical out raus bzw wozu ist er dann da? Die Beschreibung des Plasmas ist mehr als

Naja *Bierchen ausm Kühlschrank kram


Könnte sein das das geht. Aber mein Sony kanns z.b. nicht. Da kommt aus dem optischen Ausgang grundsätzlich nur Stereo raus.
happy001
Inventar
#19 erstellt: 12. Aug 2008, 21:54
Das geht nicht, weil es eben 2 Arten gibt bei HDMI:

HDMI 1.0, 1.1, 1.2 1.3 die übertragen Bild und Ton
HDMI passthrough (ohne Standardbeschreibung) überträgt nur Bild, für Audio zusätzliches Kabel z.B. Koax oder Optisch findet man bei Onkyo 505 und Denon 1508 z.B.

ups, jetzt hast mich fast auf das Eis geführt ... der Yamaha 361 hat gar kein HDMI das hat erst der 363 du hast doch den 361 oder nicht?
doc.357
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 13. Aug 2008, 02:42
Guten Morgen *ganz schnell antwort und gleich in lkw spring*

ja, ich bekomme den 361er, aber es war ja auch nie die rede von hdmi und avr verbinden
doc.357
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 29. Aug 2008, 15:42
So!

Endlich! Vorgestern kamen endlich die Hecos an..gibt eine glatte 4 auf Geizhals für einen absoluten Bestpreis, aber über 2 Wochen verstrichen, ehe sie das Paket in den Versand gaben, trotz "sofort lieferbar"..nunja egal

Abschliessend wollte ich nur ein kleines Fazit abgeben:

Ich denke es war doch eine gute Wahl, und Filmschauen macht nun doch eindeutig mehr Spass als mit Stereo, und der Klang haut einem doch je nach Film teilweise aus dem Hocker

Einen Toslink/Spdif Wandler werde ich mir in naher Zukunft zulegen, damit auch noch der DVD-Player an den AVR angeschlossen werden kann...aber DVDs schaue ich zZ sowieso nicht.
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