5.1 Lautsprecher + Receiver für Musik/Film bis ca. 800€

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David-
Stammgast
#1 erstellt: 11. Jul 2008, 20:55
Hi!

Also, für meine neue Wohnung wollte ich mir ein passendes Surroundsystem für den neuen LG 42" LCD zusammenstellen. Preislich würde ich in etwa 800€ ok finden für LS + Receiver!

Folgende Komponenten hatte ich im Kopf:

- Yamaha 463 (Favorit)
- Onkyo 506

Beide kosten ca. 250€! Denon 1508 fällt leider aus, da ich einen schwarzen benötige und es davon nur silberne gibt.

Bei den Lautsprechern hatte ich folgende Kombi im Sinn:

- Heco Victa 300 (FS), Heco Victa 200 (RS), Heco Victa 100 (Center) und den Heco Victa Sub 25A (gesamt ca. 600€)

- Teufel Theater 1 (600€)

- Teufel Concept R2 (400€)


Das Concept R2 wäre natürlich preislich super, aber ich habe schon mehrfach gelesen, dass es deutlich schlechter als die beiden oben genannten Kombis sind und naja, da will ich dann auch nicht sparen! Bei den Hecos hätte ich nachher noch die Möglichkeit, die FS auf die Victas 700 aufzurüsten und die 300er als RS zu verwenden, das finde ich sehr toll falls es doch mal etwas mehr werden sollte!

Standfüße bräuchte ich noch für die FS, die RS würde ich gerne per Wandhalterung befestigen, falls das okay ist??

Würde mich freuen, wenn ihr mir ein paar Tipps oder Verbesserungen vorschlagen könntet!
HausMaus
Inventar
#2 erstellt: 11. Jul 2008, 21:07
hallo ,

einen vorschlag z.b.

http://www.hirschill...Yamaha-RX-V-661.html

noch besser so meine ich ...

http://www.hirschill...hein-Paket-MKII.html

sind nur ein paar euro mehr


[Beitrag von HausMaus am 11. Jul 2008, 21:10 bearbeitet]
David-
Stammgast
#3 erstellt: 11. Jul 2008, 21:11
In Silber leider nur, in schwarz kostet er deutlich mehr (ca. 400€) und sprengt somit das Budget. Der war nämlich ursprünglich mein Gedanke, passt aber farblich absolut nicht zum Rest.

Was ich noch vergessen habe, der Raum, in dem alles aufgestellt wird ist ca. 22m² groß und rechteckig (ca. 6x3,5m).
HausMaus
Inventar
#4 erstellt: 11. Jul 2008, 21:13
David-
Stammgast
#5 erstellt: 11. Jul 2008, 21:15
Zu teuer und alles silber! Sonst aber eine nette Kombi, die Canton LE wollte ich mir früher schon mal kaufen.
HausMaus
Inventar
#6 erstellt: 11. Jul 2008, 21:18
David-
Stammgast
#7 erstellt: 11. Jul 2008, 21:46
Das schaut nett aus, hatte zwar ursprünglich Buche + schwarze Abdeckung bei den LS geplant aber schwarz wäre auch denkbar! Ist sogar ein 7.1 Set!

Wäre auf jeden Fall eine Alternative, muss ich mir mal genauer ansehen! Gibts zu diesem Set schon irgendwo Erfahrungen/Berichte?
HausMaus
Inventar
#8 erstellt: 11. Jul 2008, 21:52
nein ,nur bei google ...

http://www.av-magazi...-S990THX.1169.0.html

ich habe einen yamaha av und yamaha ls und ich bin zufrieden

probiere es einfach aus ,ich finde es gut ...
David-
Stammgast
#9 erstellt: 11. Jul 2008, 22:06
Scheint gut zu sein das Set! Was ich aber gerade gesehen habe ist, dass der Receiver leider kein HDMI hat, was ich eigentlich schon gerne gehabt hätte. Schade!

P.S. Soll nämlich eine PS3 dran und dann über HDMI an den LCD!


[Beitrag von David- am 11. Jul 2008, 22:07 bearbeitet]
HausMaus
Inventar
#10 erstellt: 11. Jul 2008, 22:19

David- schrieb:
Scheint gut zu sein das Set! Was ich aber gerade gesehen habe ist, dass der Receiver leider kein HDMI hat, was ich eigentlich schon gerne gehabt hätte. Schade!

P.S. Soll nämlich eine PS3 dran und dann über HDMI an den LCD! ;)


warum das den ps3 mit hdmi in den tv und der ton digital vom tv zum av ...
David-
Stammgast
#11 erstellt: 12. Jul 2008, 02:48
Fällt mir auch gerade auf, geht also dann auch!

Kann noch jemand vllt etwas zu den Hecos sagen, insbesondere zum Sub. Stattdessen vllt doch lieber einen Canton AS40? Meinungen zu Theater 1 und Heco würden mich noch interessieren.

Wird ungefähr folgendermaßen benutzt:

- 40-50% Musik
- 30-40% Fernsehen
- 20% DVD
Flörchi
Inventar
#12 erstellt: 12. Jul 2008, 03:02
Ich rate schon aus Prinzip in letzter Zeit jedem vom Teufel T1 ab. Es hat bei der EM 444€ gekostet. So eine Verarsche, wenn man bedenkt, dass die zu der Zeit auch Gewinn damit gemacht haben...

4*Canton LE 130 mit einem Center 150 und einem AS40 sind auch noch typische Tipps . Damit kommst du auch auf ca. 650€. Der AS40 ist rein von den Werten dem Victa Sub in jeder Hinsicht überlegen. KOstet halt auch n Fuffi mehr!

HDMI brauchst du unter Garantie nicht! Der Yamaha 661 sei noch als auslaufmodell genannt. Ob der jetzt einen berühmt berüchtigten Yamaha Hochton hat und somit eher zu den Victas als zu den Canton LEs passen würde, weiß ich nicht...
.:GlenGrant:.
Stammgast
#13 erstellt: 12. Jul 2008, 13:03
Hallo!

Ich stand kürzlich vor dem selben Problemen, soll heissen
alles neu und bei mir war auch das Budget ein zusätzliches
Problem.

Zuerst habe ich mich hier eingelesen, doch ehrlich gesagt
ist es schwierig bei so vielen subjektiven Meinungen das
richtige herauszupicken. Die Konsequenz: Probelauschen,und
das nicht zu knapp. Genau das würde ich dir raten

Zum Thema, natürlich auch rein subjektiv:
Bei mir werkeln nun B&W DM303, dazu habe ich mir den
ASW300 schon angehört (Kommt diesen Monat noch), ebenso
den LCR3, welcher auch in naher Zukunft kommt. Aufgrund
räumlicher Gegebenheiten verzichte ich vorerst auf Rears,
wo sich allerdings ein 2. Paar DM 303 anbieten würden.
Komplett würde das ganze bei ca. 700€ liegen, wobei es
sicher, z. B. bei Hirsch Ille, noch nen kleinen Set-Rabatt
gibt.

Womit habe ich verglichen?
Hier wird oft die Victa-Reihe von Heco empfohlen, daher
mussten Victa 300 + der Center 100 ran. Da ich den Victa Sub nicht ausleihen konnte, habe ich nur die Front Reihe
verglichen mit drei meine liebsten Konzert DVD´s:
Sinead O´Connor Live in Dublin, Peter Gabriel Growing Up
und In Extremo Raue Spree.
Alle LS stammten aus der Vorführung und waren laut meinem
Kollegen schon halbewegs eingespielt.

Ich bin kein Profi, daher werde ich sicher nicht das
typische, blumige Vokabular nutzen.
Was mir direkt bei den Victa auffiel, es wirkte "irgendwie
dumpf" bei Sinead und Gabriel, als würde die Stimme
irgendwo hängen bleiben. Hingegen bei InEx hörten sich die
die Gitarrenriffs deutlich wuchtiger an als mit den B&W.
Hier musste ich etwas mit dem EQ nachhelfen.
Des weiteren waren die Victa etwas pegelfester, allerdings
wurde der Klang z. B. hoher Stimmlagen nicht unbedingt
schöner.
Bei Filmen, besser gesagt bei dem einzigen den ich angetestet habe ( Black Hawk Down) taten sich beide
Hersteller nicht viel. Ohne Center aber taten sich dann doch Unterschiede auf. Bei den B&W fiel es gar nicht so
extrem auf, dass der Center fehlte, wohingegen die Victa
deutlich ortbar waren. Der klang wirkte nicht mehr homogen
(hoffe, der Ausdruck passt )
Da ich nach und nach aufbaue, schliesslich muss der
Single Malt Bestand auch mal langsam aufgefüllt werden,
und mir der "offenere" Klang bei den B&W deutlich besser
gefallen hat, habe ich mich wie oben schon erwähnt für die B&W entschieden.

Ich denke, wirklich falsch macht man mit beiden Systemen
nicht. Wenn du die Möglihkeit hast, höre dir einiges an
und das möglichst zuhaus. Ich habe hier nur meine eigenen,
subjektiven Eindrücke geschildert und nun liegt es an dir,
deine eigene Erfahrung zu machen

ps. Wie gesagt,mein Vokabular in diesem Bereich ist quasi
noch nicht vorhanden, aber was will man von einem Whisky trinkenden PC-Freak schon erwarten.

In diesem Sinne Prost
Pizza_66
Inventar
#14 erstellt: 12. Jul 2008, 13:12
Sehr schöner Bericht.

David-
Stammgast
#15 erstellt: 12. Jul 2008, 15:33
Danke, das hilft schon mal weiter! Ich werde auf jeden Fall versuchen, die Victas vorher Probe zu Hören! Habe mich jetzt auch eher für die Victa Variante entschieden, nur mit den höheren Modellen.

Werde wohl bisschen mehr investieren und nach und nach kaufen. Hatte jetzt folgendes im Sinn:

Vorerst:
- Onkyo 506
- Victa 700 als Front
- Victa 100 als Center

Später:
- Victa 500 als Rear
- Canton AS40 als Sub

Je nachdem wieviel Geld ich zur Verfügung habe, kann ich die 500er evlt sogar gleich mitbestellen, sonst bleibt es für 1-2 Monate erstmal bei 3.0. ^^

Hängt davon ab wieviel ich dann letztendlich für die Maklerprovision + Kaution der neuen Wohnung zahlen muss.

*edit*

Haltet ihr diese Kombi zu überzogen für einen 22m² Raum? Wäre es vielleicht nicht sogar besser die 500er als Front und 300er als Rear zu verwenden?


[Beitrag von David- am 12. Jul 2008, 15:39 bearbeitet]
Flörchi
Inventar
#16 erstellt: 12. Jul 2008, 16:01
Die 700er finde ich nicht übertrieben. Eine dritte 700 als Center wäre ideal. Leider bekommt man die nur Paarweise.

Wenn hinten Platz für die 500er ist, würde ich die den 300ern auch vorziehen.

Du solltest aber wirklich darauf achten, dass die LS nicht zu nahe an der Wand oder sogar in einer Ecke stehen. Da fangen die schnell an zu dröhnen.
HausMaus
Inventar
#17 erstellt: 12. Jul 2008, 23:58

David- schrieb:
Danke, das hilft schon mal weiter! Ich werde auf jeden Fall versuchen, die Victas vorher Probe zu Hören! Habe mich jetzt auch eher für die Victa Variante entschieden, nur mit den höheren Modellen.

Werde wohl bisschen mehr investieren und nach und nach kaufen. Hatte jetzt folgendes im Sinn:

Vorerst:
- Onkyo 506
- Victa 700 als Front
- Victa 100 als Center

Später:
- Victa 500 als Rear
- Canton AS40 als Sub

Je nachdem wieviel Geld ich zur Verfügung habe, kann ich die 500er evlt sogar gleich mitbestellen, sonst bleibt es für 1-2 Monate erstmal bei 3.0. ^^

Hängt davon ab wieviel ich dann letztendlich für die Maklerprovision + Kaution der neuen Wohnung zahlen muss.

*edit*

Haltet ihr diese Kombi zu überzogen für einen 22m² Raum? Wäre es vielleicht nicht sogar besser die 500er als Front und 300er als Rear zu verwenden?


nein das ist so gut ,aber das wäre noch besser


Flörchi schrieb:
Die 700er finde ich nicht übertrieben. Eine dritte 700 als Center wäre ideal. Leider bekommt man die nur Paarweise.

Wenn hinten Platz für die 500er ist, würde ich die den 300ern auch vorziehen.

Du solltest aber wirklich darauf achten, dass die LS nicht zu nahe an der Wand oder sogar in einer Ecke stehen. Da fangen die schnell an zu dröhnen.


....meine meinug ,ich möchte auch lieber 7 gleiche ls
David-
Stammgast
#18 erstellt: 13. Jul 2008, 05:47
Aufrüsten kann ich ja dann bei Gelegenheit immer noch!

Werde dann wohl 700er + 500er nehmen, da spar ich mir dann auch gleich die Wandmontage oder Standfüße! Als Receiver habe ich mich aufgrund der zukünftigen Medien und einigen netten Zustatzfunktionen für den Onkyo 576 entschieden. Sollte ja ausreichen oder?


[Beitrag von David- am 13. Jul 2008, 05:53 bearbeitet]
Gyaku
Stammgast
#19 erstellt: 13. Jul 2008, 08:57
Günstige Alternative zum Onkyo wäre der Yamaha 463
Hirsch-Ille
da der Onkyo 576 den Ton nicht per Hdmi übertragt (müsstest noch zusätzlich n optisches Kabel nehmen), wenn dich das nicht stört ist der Onkyo auch ok.
Wenn du auf Hdmi verzichten kannst gäbe es auch noch den Denon 1907 sehr günstig.
Hirsch-Ille
Der sollte den anderen beiden klanglich leicht überlegen sein, ist aber kein aktuelles Modell und hat deswegen kein Hdmi.

Gruß
Flörchi
Inventar
#20 erstellt: 13. Jul 2008, 13:35
Den Onkyo 576 mit der begründung der "zukunftsicherung" zu kaufen scheint mir auch fehl am Platz. Der 605 oder 606 ist zukunftsicher und kostet 450€, leider!

Nochmal: Die Victas machen nur Sinn, wenn sie nicht gequetscht zwischen Möbeln oder in Ecken stehen.
David-
Stammgast
#21 erstellt: 13. Jul 2008, 15:34

Flörchi schrieb:
Den Onkyo 576 mit der begründung der "zukunftsicherung" zu kaufen scheint mir auch fehl am Platz. Der 605 oder 606 ist zukunftsicher und kostet 450€, leider!

Nochmal: Die Victas machen nur Sinn, wenn sie nicht gequetscht zwischen Möbeln oder in Ecken stehen.


Das ist dann wiederrum zu viel! An den 576 dachte ich wegen folgenden Dingen:


The AV receiver’s HDMI interface is based on the following standard:
TX-SR506: Pass-thru
TX-SR576: Repeater System, Deep Color, Lip Sync, Dolby Digital Plus, and Multichannel PCM

For TX-SR576
• Digital audio signals received by the HDMI IN jacks are output by the speakers and headphones connected to
the AV receiver.
• To listen to audio received by the HDMI IN jacks through your TV’s speakers, set the AudioTVOut setting to
On (see pages 74–75), and set your DVD player’s HDMI audio output setting to PCM.


Also kann er wohl doch Audio über das HDMI Kabel übertragen! So steht es nämlich wie oben in der Bedienungsanleitung! Und er kostet nur ca. 40-50€ mehr als der 506, also wäre das meiner Meinung nach vllt doch lohnenswert.
Flörchi
Inventar
#22 erstellt: 13. Jul 2008, 15:38
Ja, TOn abnehmen kann er, zugegeben. Aber er kann keinen HD-TOn abnehmen! Brauch aber tatsächlich nicht jeder. Der dürfte also in Ordnung gehen.
Gyaku
Stammgast
#23 erstellt: 13. Jul 2008, 15:45
Meiner Meinung nach kann er über Hdmi den Ton nicht übertragen. Es wurde schon ein paar mal im Forum gesagt, dass dies ein Fehlinformation der Herstellerseite ist.
Bsp:
Hifi-Forum
Flörchi
Inventar
#24 erstellt: 13. Jul 2008, 15:56
Von diesem Irrtum wusste ich. In der Audio wurde dem 576 sogar ein Punkt nachträglich abgezogen. Aber ich dachte dass bezieht sich auf dem HD-Ton. Gut jetzt wissen wir bescheid. Der Onkyo 576 kann wohl über HDMI, genau wie der 506, überhaupt keinen Ton empfangen und braucht ein optisches Kabel.

Danke für den Link

PS: Jetzt gibt es natürlich wieder einige andere Alternativen. Was ist mit Yamaha 661? Der kostet 290€.
David-
Stammgast
#25 erstellt: 13. Jul 2008, 16:22
Nein, er kann eben den Ton schon abgreifen! Onkyo hat das auf der deutschen Seite falsch stehen! Schaut mal aus der US Seite, da stehts richtig drin genau wie im Handbuch!

http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-21451.html
Muuhh
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 13. Jul 2008, 17:03
hol dir als av den 463. der kann per hdmi auch den ton abgreifen

die ps3 gibt ihr signal als pcm aus, und blu rays haben dts.

ich habe mir sagen lassen das bekommt man nur über hdmi und nicht mit nem optischen kabel, bin mir aber net 100 pro sicher

allerdings kannst du mit dem 463 nix falsch machen, das is schon ein gutes teil für das geld

wenn ich dir sage dass ich vor einem monat 555 für das theater 2 bezahlt habe, willst du dir dann immer noch das theater1 für 600 holen?

entweder du wartest bis teufel wieder angebote hat oder du schaust dich nach nem anderen ls set um
David-
Stammgast
#27 erstellt: 13. Jul 2008, 17:07
Die PS3 dekodiert DTS und überträgt es als PCM, daher kann ich es mit dem 576er über das HDMI Kabel übertragen!

Und ich habe mich bei den LS schon für die Victas entschieden!
Muuhh
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 13. Jul 2008, 17:13
hat oben nicht jemand geschrieben der 576 kann per hdmi keinen ton abgreifen? bin mir jetzt net sicher, aber wenn er das net kann kannste den nur als switch benutzen


ich meine ja dass dts/pcm nur über hdmi geht, wir hatten gestern dorffest kann sein dass ich mich undeutlich ausdrücke
David-
Stammgast
#29 erstellt: 13. Jul 2008, 17:19
Das ist aber eben nicht richtig. Er kann den Ton nämlich abgreifen, siehe meine Zitate oben bzw. den Link.
Muuhh
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 13. Jul 2008, 17:26
na dann isser okay
David-
Stammgast
#31 erstellt: 14. Jul 2008, 15:26
Okay dann denke ich mal weiß ich, was ich jetzt nehmen werde:

- Onkyo 576 AVR
- Victa 700 Front
- Victa 500 Rear
- Victa 100 Center
- Canton AS50 Sub

Den Sub kommt dann im Laufe der nächsten Monate, ist finanziell momentan nicht drin wegen dem Umzug.
HausMaus
Inventar
#32 erstellt: 14. Jul 2008, 20:43
nim die Victa 700 als Rear das kommt besser ....
David-
Stammgast
#33 erstellt: 14. Jul 2008, 20:52
Wirklich? Ist das nicht bisschen zu heftig? Ist dann sowieso nur für Musik sinnvoll, da bei HK doch nur Effekte über die Rears wiedergegeben werden?

Vom Preis her wäre es eigentlich schon egal, die 700er kosten ja nur ca. 20€ mehr pro Stück.
HausMaus
Inventar
#34 erstellt: 14. Jul 2008, 21:00

David- schrieb:
Wirklich? Ist das nicht bisschen zu heftig? Ist dann sowieso nur für Musik sinnvoll, da bei HK doch nur Effekte über die Rears wiedergegeben werden?

Vom Preis her wäre es eigentlich schon egal, die 700er kosten ja nur ca. 20€ mehr pro Stück. :KR


finde ich nicht,klang homogenität ist besser , kabelquerschnitt sollte 2,5 qmm sein ,und wenn mal ein ls defekt ist dan kannst du ihn schnell austauschen
David-
Stammgast
#35 erstellt: 14. Jul 2008, 22:36
Ok, gut dann weiß ich Bescheid! Eine Frage habe ich noch und zwar sagen viele, dass das Center auch nicht das gelbe vom Ei wäre und eine 300er Box besser wäre?

Schaut zwar optisch komisch aus aber naja, möglich sollte es eigentlich sein sowas zu platzieren. Das Center hat ziemlich kleine TMTs ist mir aufgefallen, die sind wohl nicht größer als 12-13cm. Der HT ist aber scheinbar der selbe wie auf den 200er/300er (und vllt sogar auf den 500/700ern), kann das sein?

Dann würde es bezüglich der Stimmwiedergabe ja nichts bringen, da diese sowieso nur vom HT wiedergegeben werden?
HausMaus
Inventar
#36 erstellt: 14. Jul 2008, 22:48

David- schrieb:
Ok, gut dann weiß ich Bescheid! Eine Frage habe ich noch und zwar sagen viele, dass das Center auch nicht das gelbe vom Ei wäre und eine 300er Box besser wäre?

Schaut zwar optisch komisch aus aber naja, möglich sollte es eigentlich sein sowas zu platzieren. Das Center hat ziemlich kleine TMTs ist mir aufgefallen, die sind wohl nicht größer als 12-13cm. Der HT ist aber scheinbar der selbe wie auf den 200er/300er (und vllt sogar auf den 500/700ern), kann das sein?

Dann würde es bezüglich der Stimmwiedergabe ja nichts bringen, da diese sowieso nur vom HT wiedergegeben werden?


was hällst du von einem 700 ls als center ,soll das ultimative
sein !

ich würde mir das mal anhören !
David-
Stammgast
#37 erstellt: 14. Jul 2008, 23:15
Aber wo soll ich den dann hinstellen?? Quer unters TV?
HausMaus
Inventar
#38 erstellt: 15. Jul 2008, 08:52

David- schrieb:
Aber wo soll ich den dann hinstellen?? Quer unters TV? :D


nein , du stellst ls - av -ls - s - ls

ls-lautsprecher,
av-regal http://cgi.ebay.ch/P...149#ebayphotohosting
s-sub unten und darüber auch so ein regal

tv an die wand ....
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