Kaufberatung für neues Heimkino und einige Fragen

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Levi88
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Jul 2008, 15:54

Hallo zusammen,

ich stehe mehr oder weniger kurz vor dem Kauf eines Heimkinosystems und hatte mir einen preislichen Rahmen bis 1000€ vorgestellt. Wenns umbedingt sein muss kanns auch mehr sein, wenns wirklich effektiv was bringt.

Da ich hier noch im Haus von meinen Eltern wohne und die nicht umbedingt drauf stehen, wenn Teller sich selbstständig machen ist mir eine hohe Lautstärke eher unwichtig. Dafür sollte der Klang im unteren bis mittleren Lautstärken schön klar sein.

Ich würde mich ja selbst versuchen zu informieren, aber da ich momentan mit meinem Beruf genug um die Ohren habe uche ich sozusagen auch mal Rat ;). Da sind einige Dinge die ich nicht so ganz verstehe.

Ich habe momentan als Fernseher den Sony Bravia KDL 32P 3030 gekauft (einer der wenigen 32" die in einen Schrank mit 80,4cm breite reingehen ;P) und ich gebs offen zu ich habe nicht die geringste Ahnung, ob der Upscaler da drinnen was taugt oder nicht.

Ungefähre Vorstellung des Systems:
Boxen:
Teufel Concept R2
Hierbei hab ich durchaus auch das Desgin mit einbezogen. Ich höre durchaus nicht schlecht, aber ich bin sowieso nix hochwertiges gewohnt. Von einer 100€ 5.1 Sharp Anlage zum Teufel wird ja onehin schon ein guter Klangtechnischer Schritt werden ;).
Diese Standboxen ala Heco Victa etc. finde ich alle nicht umbedingt prickelnd vom aussehen her. Zudem sind sie meiner Meinung nach auch zu wuchtig, ich möchte ja auch irgendwann mal umziehen und hab eventuell nichtmehr soviel Platz.

Es mag seltsam klingen das ich mein eigenes Budget sprenge.. aber wieviel Unterschied ist den vom R2 zum Theater LT2? Auch wenn das R2 immernoch weitaus besser aussieht xD..

Receiver:
Yamaha RX-V663 oder Onkyo 606
Hierbei bin ich mir irgendwie total unsicher. Wie wichtig ist der Upscaler von dem Onkyo? Bringt der ein besseres Bild als mein Fernseher zustande? Und ebenfalls ganz wichtig.. können beide die Tonsignale vom HDMI abgreifen. Ich meine das ging (irgendwann) noch nicht?
Wäre ganz nett, wenn ich nurnoch HDMI Kabel rumliegen hätte.

DVD-Player:
Da sollten doch Ende des Jahres welche von Toshiba mit sonem Supertollem Upscaler rauskommen? Würde der Bildtechnisch was bringen?
Wieviel Sinn macht es, sich einen BluRay-Player zuzulegen, auch im Bezug auf hochskalieren normaler DVDs auf 720p?
Macht es überhaupt Sinn bei der Auflösung ;)?
Gibts gute Bezahlbare?
Welchen DVD Player würdet ihr mir empfehlen (am besten mit HDMI). Ich hab da son Xorodingens gefunden.. ist mir aber trotzdem suspekt wenn ich ehrlich bin ^^.

Generell bin ich für Änderungen offen, muss mir nur gefallen und auch Sinn machen ;).

Achja, ich finde den Klang meines PC Systems (Teufel Concept C) schon recht gut. Hab allerdings noch nie wirklich nen Film damit angesehen ;).

Eminenz
Inventar

#2 erstellt: 11. Jul 2008, 16:14

Levi88 schrieb:

Ungefähre Vorstellung des Systems:
Boxen:
Teufel Concept R2
Hierbei hab ich durchaus auch das Desgin mit einbezogen. Ich höre durchaus nicht schlecht, aber ich bin sowieso nix hochwertiges gewohnt. Von einer 100€ 5.1 Sharp Anlage zum Teufel wird ja onehin schon ein guter Klangtechnischer Schritt werden ;).
Diese Standboxen ala Heco Victa etc. finde ich alle nicht umbedingt prickelnd vom aussehen her. Zudem sind sie meiner Meinung nach auch zu wuchtig, ich möchte ja auch irgendwann mal umziehen und hab eventuell nichtmehr soviel Platz.

Das R² mag für reinen Heimkinogebrauch in Räumen kleiner als 20m² und maximal mittlerer Lautstärke halbwegs brauchbar sein. Aber Musik hört sich grausam an darauf. Da spielen die Hecos (die dir nicht gefallen) in einer ganz anderen Liga. Trotzdem wäre das R² gegenüber der Sharp Anlage natürlich eine erhebliche Verbesserung

Es mag seltsam klingen das ich mein eigenes Budget sprenge.. aber wieviel Unterschied ist den vom R2 zum Theater LT2? Auch wenn das R2 immernoch weitaus besser aussieht xD..

Das ist dann derselbe Schritt wie vom Sharp zum R².

Receiver:
Yamaha RX-V663 oder Onkyo 606
Hierbei bin ich mir irgendwie total unsicher. Wie wichtig ist der Upscaler von dem Onkyo? Bringt der ein besseres Bild als mein Fernseher zustande? Und ebenfalls ganz wichtig.. können beide die Tonsignale vom HDMI abgreifen. Ich meine das ging (irgendwann) noch nicht?
Wäre ganz nett, wenn ich nurnoch HDMI Kabel rumliegen hätte

.

Für das R² brauchst du natürlich keinen 663 und keinen 606. Da reicht auch ein Yammi 361 locker aus. Abgreifen tun beide, der Onkyo skaliert bis 1080i.

DVD-Player:
Da sollten doch Ende des Jahres welche von Toshiba mit sonem Supertollem Upscaler rauskommen? Würde der Bildtechnisch was bringen?

Du willst doch eh ein AVR mit Scaler, warum dann noch einen Scaler im Player?

Wieviel Sinn macht es, sich einen BluRay-Player zuzulegen, auch im Bezug auf hochskalieren normaler DVDs auf 720p?
Macht es überhaupt Sinn bei der Auflösung ;)?
Gibts gute Bezahlbare?

Generell gehöre ich zu denen, die von Blueray noch abraten, weil sowohl die Geräte als auch die Medien viel zu teuer sind. Lieber noch 1 Jahr auf die DVD zurückgreifen, bis Blueray bezahlbar ist.

Welchen DVD Player würdet ihr mir empfehlen (am besten mit HDMI). Ich hab da son Xorodingens gefunden.. ist mir aber trotzdem suspekt wenn ich ehrlich bin ^^.

Xoro hatte ich selber eine Weile, war bis auf die Optik recht zufrieden, musste dann einem Yamaha weichen. Schau dir mal die Geräte von Philips, Pioneer oder Panasonic an. Die bieten fürs Geld eigentlich am meisten.

Generell bin ich für Änderungen offen, muss mir nur gefallen und auch Sinn machen ;).

Wie groß ist eigentlich dein Raum?

Levi88
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 11. Jul 2008, 18:31

Der Raum hat eine Größe von ca 15-18 m2.. allerdings ist nicht der ganze Raum dann genutzt. Effektiv hören tue ich ca auf .. 12 m2.. etwa. Der Rest ist sowas wie Tür / Eingangsbereich und Schreibtisch ;).
Im "Hörbereich" stehen eigentlich nur der Schrank mit fernseherregal ein kleines tischerl und ne Couch + Sessel.

Der Scaler im Onkyo interessiert mich nur, falls er besser, als der im Fernseher ist (wovon ich keine Ahnung habe). Die neuen Dinger von Toshiba werden aber so oder so eher interessant, deshalb die Frage ob diese dann besser hochskalieren können als mein Fernseher es jetzt tut :).

Das der AV Receiver vll. ein klein wenig überdimensioniert ist, ist mir klar.. aber irgendwie mag ich da auch nicht umbedingt son Miniteilchen.. aber mal anders.. passen die den zum LT2?

Ich gebs ehrlich zu, ich hör Musik und entspanne.. und lausche nicht genau drauf ob ich da jetzt a wengerl mehr oder weniger hab. Allerdings habe ich die Angewohnheit.. wenn kaufen, dann richtig. Ich möchte mir dann net denken, hach hätte ich mal 400€ mehr investiert.. Das Sharpteil war lange genug übergangslösung, funktioniert auch noch gut, also wenn ichn Monat länger sparen muss ist das keineswegs ein Beinbruch.

Wie findest du den das LT2 klanglich? Eher mit Heco vergleichbar / überlegen ^^? Infrage kommen onehin nur die 4 Standsäulen, da ich keine Lust hab meine Wand zu entjungfern.
Ist die höhere Qualität des LT2 auch in niedrigeren Lautstärken bemerkbar?
Ich kenn mich da net aus, ich müsste beide gleichzeitig intensiv hören, ums zu merken. Am Gehör scheiterts definitiv nicht.
Wenn du sagst nimm lieber die LT2 (oder was anderes?) dann kanns shcon passieren, dass dann halt die Teile hierstehen und kein R2.
Was ich bis jetzt so übers R2 gelesen hab soll des aber auch bei Musik keine so schlechte Figur machen? Ja was den nu xD?

Achja die Sharpanlage heist HT-CN410DVH..

Vielen Dank aber schonmal :).

Eminenz
Inventar

#4 erstellt: 12. Jul 2008, 14:39

Nun, Klang ist eben immer Geschmacksache. Kleine Geschichte dazu. Ich fing an vor *denk* .. 8 Jahren mit HiFi auseinanderzusetzen. Hatte von meinen Eltern ein Paar wunderschöne Magnat Lautsprecher geerbt und habe die immer mit auf Parties geschleppt und die an so eine Sony Microanlage angeschlossen.

(was man halt so macht im jugendlichen Leichtsinn)
Als die Magnats dann hin waren wollte ich meine erste eigene Anlage und griff wegen ner Werbeanzeige zu einem Magnat 5.1 System. Dieses benötigte allerdings einen Verstärker, was ich erst wusste als es bei mir stand. Ich habe dann zu dem 150.- € Magnat System einen 400 € Yamaha AVR gekauft.

War zunächst total angetan, obwohl das System sicherlich nichtmal so "gut" war wie dein Sharp. Als ich studierte, habe ich das System durch ein Teufel Concept E ersetzt, welches mich (im Vergleich zum Magnat) total begeisterte. Ich wollte mehr und kaufte 2 Jahre später das R² welches bis zum Anfang des Jahres bei mir stand. Der AVR wurde aufgerüstet, aber der Klang blieb immernoch mittelmäßig. Warum? Weil diese Säulen einfach mal nur einen bestimmten Bereich abdecken können (wegen der Bauart). Der Sub muss quasi den Bereich von 200-30Hz komplett abdecken und das klingt nicht gut. Das ist bei den anderen Säulensystemen ähnlich, nur dass das "Frequenzloch" mit der steigenden Klasse immer etwas kleiner wird und der Sub stärker.
Ich bekam ein super Angebot für ein Paar Revox Re:sound Prestige, was ich nicht abschlagen konnte und ersetzte nach und nach alles. Der Unterschied ist atemberaubend.
Wenn du wirklich so schlanke Lautsprecher haben willst, du aber einen guten Klang haben willst, dann solltest du dir mal überlegen vielleicht erstmal ein Paar Revox Re:sound S Column hinzustellen und nach und nach ergänzen, du wirst diese Zusatzinvestition nicht bereuen.

Sorry, ist ein wenig länger geworden

Levi88
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 12. Jul 2008, 17:06

Also zuallererst einmal muss des immer schon alles schön in Relation zum Monetenfaktor stehen. Die Dinger sehen auf jedenfall so aus, als wären sie in einem Bereich, den ich mir für mein ab und zu maln Film anschauen Bereich nicht leisten möchte.

Ich höre so gut wie nie Musik über ne Anlage, ich hab sogar MP3s (steinigt mich!! xD) und mir ist das recht egal. Ja ich höre einen Unterschied aber mich störts nicht. Vielleicht zeigt das ungefähr an, was ich möchte?
Zu 80% wenn die Anlage läuft, läuft da auch ein Film.

Ich schaue bestimmt häufiger nen Film an, wenn ich mal endlich ne anständige Anlage habe, aber trozdem.. versthe mich nicht falsch, ich schau mir den Film an.. da achte ich einfach nichtmehr da drauf ob im Bereich von 1284 Hz ein Loch ist das er nicht so gut abdeckt xD.
Ich möchte einfach nur einen mittleren bis guten (für euch..) Klang aus sonem 4er Satz Säulen haben. Das muss mal rums machen können (Dann ist der Sohnemann allein Zuhaus ;P) aber vor allem muss es im Filmbetrieb gut klingen.
Ich hab jetzt einen der Lautsrpecher netmal hinten aufgestellt (er brummt.. aber nur die Rears..) und war zu nahe am Ohr. Da is nix eingemessen, garnix. So gesehen bin ich trozdem zufrieden und begeistert.. des is nurn 100€ System vom Mediamarkt, ohne Tweeter (Hochtöner) nur mit Mitteltöner und die haben auch nur ne Membranfläche von 6 cm (ca xD).

Das ist jetzt bestimmt voll seltsam für euch.. für mich ists aber auch komisch, wie jemand mit nem 4 Zylinder und ohne schönen Klang (kein Prollpüffchen sondern ich rede von Klang.. net brummen) rumfahhren kann ;).
Wenn dann als Argument kommt, der 4 Zylinder bräuchte weniger Sprit, kann ich nur lachen..

Wenn du sagst das R2 hat ein Loch im der mitteltiefton.. das wird mich (warsch.) stören, aber 2 cm mehr Membranfläche des LT2 sollten das (für mich) ausreichend ausgleichen können oder?
Jedenfalls steht da irgendwas von einer Trennfrequenz von 150 HZ? oder nochweniger? XD..

Was würdest du an meiner Stelle den nehmen?
Ich kaufe mir halt nur einmal was und das muss für die nächsten 5 Jahre Minimum reichen (was es wohl auch wird..)
Wenns daher mal eben kurz des doppelte kostet ist mir das auch wurscht, muss nur in ner gewissen Relation zum Bedarf und zur Nutzung stehen.

--EDIT--
Ich schau mir grade diese Wharfedale Crystal2 an.. schreibe gleich was dazu.

[Beitrag von Levi88 am 12. Jul 2008, 17:12 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#6 erstellt: 12. Jul 2008, 17:12

So wie ich mir das Ganze so anhöre wirst du vom LT2 angetrieben vom Onkyo 606 (den ich generell empfehle) begeistert sein.
Ich bin nur der Meinung, dass man für das Geld halt klanglich auch bessere Sachen bekommt. Allerdings sehen die dann halt nicht so schick aus.

Levi88
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 12. Jul 2008, 17:30

Na schick solls schon sein ;).. werde dann wohl noch etwas sparen und mir dann des alles kaufen.. einen gewissen Effekt für Freundin solls schon haben, net das wieder kommt für sowas unnötiges gibst du Geld aus blaaa.. xD.

http://www.musikus-h...entum-071-p-228.html
Wenn Standlautsrpecher so aussehen würden und das Klavierlackzeugsel rundrum wäre, würde ich das eher akzeptieren.. und die Hecos die das so haben (kA wie die heißen) sind mir zu teuer xD.

Müssen halt einfach 4 Säulen 1 Center undn Sub sein xD.. das ist in Standausführung bei den meisten irgendwie gleich 3 mal so teuer als son Regalding.

Was ich jetzt noch bräuchte wäre eine Empfehlung für einen DVD Player.. mit HDMI Ausgang.. (der den Sound da auch drüberleitet gelle..xD) und dann noch eine Erklärung in Richtung upscalling ob dieses Ding in dem Toshibaplayer besser ist als des was mein Fernseher bietet.
Wenn dem so werden sollte kaufe ich jetzt lieber einen günstigen ala Xoro (oder so xD..) und keinen 200€ Player :).

--EDIT--
Habe soeben vernommen, das Yamaha DVD Player und Receiver gut zusammenarbeiten und man beide mit einer Fernbedienung zusammen bediennen kann (so ungefähr halt)?

Allerdings kostet ein Yamaha Player mit HDMI 1.3 genausoviel wie ein BlueRay Player..
Oder wozu braucht man das HDMI 1.3?
Manoman warum konnten die net HDMI auslassen und einfach glei Display Port nehme.. ders viel geiler und günstiger -.-..
--EDIT--
So ich denke ich setze dem ganzen einfach gleich eins drauf und nehm gleich nen BluRay Player.. kostet ja eh ca dasselbe? Besser aussehen dürfte es ja auf meinem 32" HDReady auch schon :).

Dementsprechend bitte einen DVD Player und einen BluRay Player empfehlen.. oder einen BluRay der auch sehr gut mit DVDs umgehen kann (und gut hochskaliert) damit ich mir die Geschichte nochmal ausgiebigst durchn Kopf gehen lassen kann. Oder muss man fürn gutes Bild von DVD als auch BD diese 900€ Dinger kaufen?