Kaufberatung AV Receiver

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kaaeessseee
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 05. Jul 2008, 19:23
Hallo zusammen,
ich hoffe hier Hilfe zu finden.

Ich suche einen für meine Zwecke geeigneten AV Receiver. Der maximale Preis sollte 500€ nicht überschreiten, ich bevorzuge jedoch günstigere Modelle.

Angeschlossen werden sollen:

PC mit 7.1 Soundkarte,
Wii Spielekonsole über Component Kabel oder SCART,
DVB-S Receiver über SCART,
Teufel Concept G 7.1 THX (kein integrierter Decoder, kein digitaler Ausgang, 7.1 Sound),
Plasma TV über Composite/S-Video/VGA (keine HD Auflösungen oder HDMI Anschlüsse).

Diese Geräte sollen noch eine Weile weiter benutzt werden. Hinzukommen wird höchstens ein DVD-Player.

Danke und freundliche Grüße an die Experten hier.

edit: AVR-1708 von Denon für meine Ansprüche empfehlenswert? Gibt es bessere, günstigere Vorschläge?


[Beitrag von kaaeessseee am 05. Jul 2008, 20:05 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#2 erstellt: 05. Jul 2008, 23:14
Nun, ich denke da wird dir der Yamaha 861 oder Marantz 5001 mehr bieten. Für die Ls lohnt sich das natürlich nicht wirklich so.


Wenn diese Ls nicht ausgetauscht werden sollen, reicht auch was kleineres in Richtung Onkyo 506/576/Yamaha 661. Diese sind natürlich auch selbst zu schade für das System.


kaaeessseee
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 06. Jul 2008, 13:25
In Bezug auf meine anderen Teile (TV ohne HDMI, HD, Component und das günstige Soundsystem) ist das warscheinlich überdemensioniert. Trotzdem macht der Yamaha 861 einen guten Eindruck auf mich und ist beim Lieblingshändler für einen fairen Preis zu haben.

Kann ich besseren Klang erwarten und wieviel Geld müsste ich in ein neues 7.1 Soundsystem stecken, damit dieses dem AV Receiver angemessen wäre?

Ein Frage am Rande: Welche online-shops sind für AV-Receiver, Kabel und Hifi zu empfehlen?

Danke.
AHtEk
Inventar
#4 erstellt: 06. Jul 2008, 16:44

kaaeessseee schrieb:


1.)Kann ich besseren Klang erwarten und wieviel Geld müsste ich in ein neues 7.1 Soundsystem stecken, damit dieses dem AV Receiver angemessen wäre?

2.)Ein Frage am Rande: Welche online-shops sind für AV-Receiver, Kabel und Hifi zu empfehlen?




1.) Eine Verbesserung wirst du wahrnehmen. Wieso ein 7.1 System? Ein gut aufgestelltes 5.1 System klingt besser, als ein gequetschtes 7.1 System.

Ls, die den Yamaha ausreizen können:

Heco Metas
Canton Chrono/Gle/Ergo X02
Nubert Nubox
Monitor Audio RS/BR
KEF IQ


Jeweils mit "Stand Ls", wäre im Bereich von 1500€.
kaaeessseee
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 06. Jul 2008, 17:04
Okay, damit bin ich etwas hin und her gerissen. Ich werde gegen Ende des Jahres umziehen und weiß noch nicht, wie die Räumlichkeiten aussehen werden, geschweige denn wie groß sie ausfallen werden. Aktuell reicht mir das Teufel System gerade noch aus. Vermutlich wäre ich bei meinen aktuellen Räumlichkeiten mit einem 5.1 System besser bedient gewesen, aber ich hatte damals nicht die Wahl.

Anscheinend sind die meisten guten AVR ja zu gut für mein Teufel System, dann wäre das also rausgeschmissenes Geld ohne ein Upgrade in Betracht zu ziehen (das mir ja wie gesagt gerade ungünstig erscheint).

Macht es mehr Sinn einen günstigen AVR zu kaufen und sobald dieser nicht mehr ausreicht einen Komplettneukauf zu tätigen?

Kann mir jemand ein Modell empfehlen, dass für meine Ansprüche ausreicht und den Sound nicht noch weiter verschlechtert?

Danke AHtEk
AHtEk
Inventar
#6 erstellt: 06. Jul 2008, 17:08
[quote="kaaeessseee"
Macht es mehr Sinn einen günstigen AVR zu kaufen und sobald dieser nicht mehr ausreicht einen Komplettneukauf zu tätigen?

Kann mir jemand ein Modell empfehlen, dass für meine Ansprüche ausreicht und den Sound nicht noch weiter verschlechtert?

[/quote]


Ob es jetzt mehr Sinn macht oder nicht, musst du für dich selbst entscheiden. Wenn du ihn dann verkaufen kannst, kann das durchaus Sinn machen.


Da wäre der Yamaha 361 was passendes. Gibt es bspw bei Hifi300 für 130€.
kaaeessseee
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 06. Jul 2008, 17:17
Das ist leider nur ein 5.1 Gerät. Das Soundsystem ist ja 7.1.
kampfmeersau
Stammgast
#8 erstellt: 06. Jul 2008, 17:36
Da die meisten DVD-Filme und Videospiele nie mehr als 5.1-Sound bieten, warum dann auf (Achtung,Wortspiel! ) Teufel komm raus ein 7.1-System? Auch in größeren Räumen finde ich ein gutes 5.1 mehr als ausreichend. In meinem kleinen-Dachgeschoss-Zimmer werkelt zur Zeit ein "4.0" mit großen Front-LS an einem 7.1-Reciever, und das hat schon viele Systeme mit mehr Lautsprechern an die Wand gespielt. Also wenn du eh irgendwann mit neuen Lautsprechern liebäugelst, dann fahre doch erstmal 5.1 und klemm 2 von den Teufeln ab!
AHtEk
Inventar
#9 erstellt: 06. Jul 2008, 21:33

kampfmeersau schrieb:
Da die meisten DVD-Filme und Videospiele nie mehr als 5.1-Sound bieten, warum dann auf (Achtung,Wortspiel! ) Teufel komm raus ein 7.1-System? Auch in größeren Räumen finde ich ein gutes 5.1 mehr als ausreichend. In meinem kleinen-Dachgeschoss-Zimmer werkelt zur Zeit ein "4.0" mit großen Front-LS an einem 7.1-Reciever, und das hat schon viele Systeme mit mehr Lautsprechern an die Wand gespielt. Also wenn du eh irgendwann mit neuen Lautsprechern liebäugelst, dann fahre doch erstmal 5.1 und klemm 2 von den Teufeln ab!



Würde ich jetzt auch so sehen.


Wenn du einen ordentlich 7.1 für so trallerla haben möchtest, musst du 100€ draufpacken. Das lohnt sich, wenn es nur ebend ein Übergang sein soll, meiner Meinung nach nicht!
kaaeessseee
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 06. Jul 2008, 21:59
Okay. Ich möchte den Yamaha 361 bestellen, für den Preis macht man sicherlich nichts falsch und bis zu dem großen Update muss dieser dann genügen.

Mir war nicht bewusst, dass ich das 7.1 THX ohne Probleme als 5.1 betreiben kann. Ein Blick in die Anleitung zeigt sogar, dass es eventuell weiterhin als 7.1 funktioniert. Wobei ich auch mit gutem 5.1 Sound zufrieden bin.

Eine Frage jedoch noch: Mein DVB-S Receiver hat nur SCART Ausgänge. Der Yamaha 361 und mein Plasma TV haben jedoch keinen SCART Eingang. Wie kann ich die Geräte zusammenschließen?
kampfmeersau
Stammgast
#11 erstellt: 06. Jul 2008, 22:04
Für Sound: Digitaler Chinch Out, ist bei jeden noch so billigen Digitalreciever vorhanden. Von Scart auf YUV (Chinch Rot Blau Grün) gibts Adapter im Fachhandel!
kaaeessseee
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 06. Jul 2008, 22:16
Ich hatte den Digital Out tatsächlich übersehen und mich deswegen stark gewundert. Ich dachte der Sound muss über SCART laufen.

Damit ist die Einkaufsliste komplett. Besten Dank
enkei
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 06. Jul 2008, 22:31

kampfmeersau schrieb:
Von Scart auf YUV (Chinch Rot Blau Grün) gibts Adapter im Fachhandel!


Leider können aber nur wenige Receiver YUV über Scart ausgeben. Meistens kann man nur auf RGB umschalten und das wiederum kann der Receiver dann wieder nicht. Bleibt also nur noch Composite und S-Video.

Es gibt auch Converter (z.B. von Hama) aber die sind um eines teurer als "dumme" Adapter.

Wenn ich mir hier täuschen sollte bitte melden, denn ich habe gerade genau dieses Problem (und schon ein nicht ganz günstiges Scart -> YUV Kabel bei mir herumliegen).
kaaeessseee
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 06. Jul 2008, 23:04
Hmm das ist schade.

Welche Kabel brauch ich denn nun?

DVBS->AVR->Plasma?


[Beitrag von kaaeessseee am 06. Jul 2008, 23:11 bearbeitet]
enkei
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 06. Jul 2008, 23:35
Hast du schon in der Bedienungsanleitung von deinem DVB-S Receiver nachgelesen? Es ist auch möglich das er YUV über Scart kann, leider (bei den günstigeren, danke Unity Media!) nur selten bis nie der Fall.

Wenn nein entweder mit dem Bild von DVBS direkt an den Plasma oder Converter RGB -> YUV kaufen oder Adapter Scart -> S-Video / Composite kaufen und per RGB weiterleiten.
kaaeessseee
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 07. Jul 2008, 00:22
In der Bedienungsanleitung steht zwar nichts von anderen Anschlußmöglichkeiten als SCART, aber in einem Kapitel über Video Ausgang steht "RGB" zur Wahl und als Voreinstellung aktiviert. Es ist ein günstiger DVB-S Receiver. Ich bin überfordert, was kann ich für eine Verkabelung nutzen?
kampfmeersau
Stammgast
#17 erstellt: 07. Jul 2008, 01:28
Also Sound läuft schonmal über den einen digitalen Chinch, da dürfte es keine Probleme geben. Wenn dein TV RGB-Eingänge besitzt, dann sowas in der Art fürs Bild:http://www.reichelt....1d134240dc8fe3e


[Beitrag von kampfmeersau am 07. Jul 2008, 01:29 bearbeitet]
enkei
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 07. Jul 2008, 09:03
Was du grundsätzlich immer machen kannst: Mit dem Bild direkt zum Fernseher. Wenn du weniger Kabel willst oder der AV Receiver sonstige Dinge mit dem Bild machen soll, kannst du eben auch über den AV Receiver.

Das obige Kabel bringt dir nur etwas, wenn dein Receiver auch RGB versteht oder dein DVBS Gerät auch YUV über Scart ausgeben kann, meist ist das beides leider nicht der Fall. (Bin mir jetzt noch nicht mal sicher, ob die Scart auf RGB / YUV Kabel kompatibel sind, sind das unterschiedliche Anschlüsse auf dem Scart?).

Kurzum: Wenn dein Receiver das nicht kann bleiben dir eigentlich nur noch zwei Möglichkeiten:

- Für's Bild direkt vom DVBS zum Plasma (da der 361 sowieso nicht viele Dinge mit dem Bild machen wird wohl sowieso die qualitativ beste Lösung).

- Einen Adapter Scart -> Composite Video ( + Audio ist meistens auch noch dabei, aber das sollte digital laufen )
kaaeessseee
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 07. Jul 2008, 12:52
Bekomm ich nicht mit SCART->Component Kabel direkt am TV ein besseres Bild? Bei der Wii ist das Component Signal besser als das Composite. Dafür hatte ich extra mal ein SCART->Component Kabel gekauft. Ist das beim DVB-S Receiver nicht genauso?

Den Sound würd ich dann an den AVR anschließen.

Das Problem dabei wäre wiederum, dass der TV zwar zwei Component Eingänge besitzt, aber es einmal RCA und einmal BNC Stecker sind. Gibt es da wieder Adapter, oder kann ich nur einen Component Eingang nutzen und muss damit ein Gerät über Composite laufen lassen?

Wirklich ärgerlich, dass es vermutlich nicht über den AVR funktioniert. Jedesmal am TV die Signalquelle zu ändern, ist auf Dauer sicherlich nicht schön.
kampfmeersau
Stammgast
#20 erstellt: 07. Jul 2008, 13:39
Das Ganze muss ja nicht übern Surround-Reciever laufen, dein Plasma hat doch bestimmt genügend Eingänge, oder? YUV ist meines Wissens besser als Composite, da die 3 Farben getrennt werden. S-Video (Component?? Meinst du das?) wäre ne Alternative, auch da gibts Adapter mit Scart. Ich hab meinen DVD-Player direkt per YUV am LCD-TV, macht klasse Bild! Aber der DVD-Player hat auch entsprechende Eingänge, also kein Adapter per Scart. Ich würde einfach mal mein verlinktes Kabel ausprobieren, dann natürlich erstmal direkt an den Plasma. Wenn das geht, kannst ja nochmal den Umweg übern Surround-Reciever versuchen.
kaaeessseee
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 07. Jul 2008, 13:58
Component Video

Diesen Anschluss meine ich. Der TV und AVR besitzen solche Eingänge. Der DVD Player und DVBS-R nicht.
kampfmeersau
Stammgast
#22 erstellt: 07. Jul 2008, 14:03
Das ist YUV. Da passt mein Reichelt-Adapter!
kaaeessseee
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 07. Jul 2008, 14:21
Im zweiten Satz bei dem Wiki Artikel steht aber, dass bei Component nicht YUV farbkodiert, sondern YPbPr wird. Trotzdem dasselbe? Für einen Neuling wie mich ist es kaum zu überblicken, was es da so alles gibt und welchen Anschluss ich wofür brauche.
kampfmeersau
Stammgast
#24 erstellt: 07. Jul 2008, 14:33
Da ich eigentlich eher ein Car-HiFi-Freak bin, hab ich auch nochmal nachgeschaut: YPbPr und Component steht bei mir auf dem DVD-Player, damit habe ich es an den LCD-TV angeschlossen. Sind von derselben Marke wie der verlinkte Scartadapter, und da in der Beschreibung steht, dass er auch für Beamer geeignet ist, müsste er ja auch am Plasma funktionieren... Wie gesagt, probieren kannst du es ja. Ich sehe da auch keine Alternative, die besser klappen könnte!
enkei
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 07. Jul 2008, 14:37

kampfmeersau schrieb:
Das ist YUV. Da passt mein Reichelt-Adapter! :)


Der passt, aber wenn der Sat Receiver kein YUV über Scart ausgeben kann nützt das auch nichts!
kaaeessseee
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 07. Jul 2008, 14:48

enkei schrieb:

- Einen Adapter Scart -> Composite Video ( + Audio ist meistens auch noch dabei, aber das sollte digital laufen )


Da der SR ja ein günstiges Gerät ist (um die 40€), wird er wohl nicht YUV über SCART übertragen können. Zumindest hab ich wie oben geschrieben nichts darüber in der Anleitung gefunden. Ausgabe entweder über FBAS oder RGB. Somit müsste also SCART -> Composite oder SCART -> S-Video funktionieren, stimmts? Vorzuziehen wäre hier S-Video, oder?


Wäre es möglich den SR per S-Video an den AVR anzuschließen, die Wii per Component an den AVR und den AVR per Component an den TV? Oder geht das technisch garnicht, der AVR müsste ja die Signale richtig verarbeiten können?


[Beitrag von kaaeessseee am 07. Jul 2008, 14:50 bearbeitet]
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