günstiger AVR und LS gesucht

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datbo
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 02. Jun 2008, 18:02
Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach Hilfe auf euer Forum gestoßen.

Ich besitze einen 32` LCD TV mit 2 HDMI Anschlüssen, eine PS 3 zum Spielen und Filme gucken und eine uralte Anlage die den Betrieb mittlerweile einstellen musste.

Das mit den HDMI Anschlüssen habe ich nur geschrieben weil ich bevor ich das Forum etwas durchforstet hatte gedacht habe, true hd sound etc würden einen hörbaren unterschied ausmachen.
Das scheint ja laut vieler Aussagen hier nicht wirklich der fall zu sein.

Musik würde nur einen sehr kleinen Teil ausmachen.
Hauptsächlich geht es um Filme und eben guten (schwer in der Preisklasse ich weiß) 5.1 Sound beim spielen an der PS3.

Mein Budget ist (leider) sehr begrenzt und liegt bei ca. 600€. Wobei dann ja ca ein drittel für den avr drauf gehen sollte und der rest für die LS wenn ich das hier im Forum richtig verstanden habe.
Der Raum ist knapp 20 Quadratmeter groß.

Ich habe mir zum Beispiel schon mal den Yamaha RX-V 461 angeschaut. Der ist ja hier für ein Einsteigermodell glaub ich hier ganz gut weg gekommen. Bei den Boxen bin ich zb auf teufels Concept R 2 gestossen.

Es soll wie gesagt einfach nur mein (günstiger) Einstieg
in die Heimkinowelt werden.

Schon mal vielen Dank für eure Hilfe.
mentox76
Inventar
#2 erstellt: 02. Jun 2008, 19:17

datbo schrieb:
Hallo.... eine PS 3 zum Spielen und Filme gucken und ..........true hd sound etc würden einen hörbaren unterschied ausmachen. Budget ist (leider) sehr begrenzt und liegt bei ca. 600€......

Hi und willkommen im Hifi-Forum,

tja also Du hast eine PS3, diese dekodiert für dich die neuen Tonformate in PCM 7.1 um, d.h. jeder AV reicht!

Von dieser Seite profitierst du erst ab einem etwas besseren AV-Receiver wenn Du auch ein Abspielgerät hast das Bitstream ausgeben kann (kann die PS3 bei HD Ton nicht) und von daher erstmal egal, da Du auch nur ein begrenztes Budget hast.

600€ für AV+Lautsprecher, da würdest du nicht im entferntesten einen Unterschied hören können, ob da HD Ton vorliegt oder nicht. Zudem kommt noch die Raumakustik.. das ist aber ein komplexes Thema -> suchfunktion.

Und in dieser Preisklasse sind die Unterschiede zwischen Yamaha, Onkyo, Denon und Co. eher Geschmackssache da es immer ein Kompromiss zu sein scheint.

Wie es sich mit den Lautsprechern verhält, ist eher ein Test wichtig... da es auch hier wieder auf einen Kompromiss hinausläuft.

Ich kann Dir aber auch empfehlen "sehr gute" gebrauchte Lautsprecher zu kaufen... das dauert seine Zeit, da am besten alle LS aus einer Serie des gleichen Herstellers sein sollte, aber da kann man dann schon viel mehr raus holen... aber da musst Du Dich dann wieder auf Aussagen verlassen, da Probehören schwierig wird.

Ich habe Lautsprecher aus dem jahre 96 und einen aktuellen AV von 2007... geht ganz gut.

Gruss, mentox76


[Beitrag von mentox76 am 02. Jun 2008, 19:19 bearbeitet]
datbo
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 02. Jun 2008, 19:57

mentox76 schrieb:
...tja also Du hast eine PS3, diese dekodiert für dich die neuen Tonformate in PCM 7.1 um, d.h. jeder AV reicht!...


danke für die Antwort aber die Aussage verstehe ich nicht wirklich. Jeder AV reicht an der ps3 für true hd etc?????

naja auf jeden fall wäre ich sehr dankbar wenn ich noch einige Kauftipps bekommen könnte. Ich sollte vielleicht noch dazu sagen das ich doch ziemlicher Neuling auf dem Heimkino Gebiet bin und auch nicht wirklich die Fachsprache behersche.....
frankie2004
Stammgast
#4 erstellt: 02. Jun 2008, 20:26
den Yamaha Receiver den du dir ausgesucht hast ist schonmal gut.
Bei Lautprechern schau dir mal das Teufel Theater 1 an...dann solltest du immernoch innerhalb deines Budgets sein.
datbo
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 02. Jun 2008, 20:32

frankie2004 schrieb:
den Yamaha Receiver den du dir ausgesucht hast ist schonmal gut.
Bei Lautprechern schau dir mal das Teufel Theater 1 an...dann solltest du immernoch innerhalb deines Budgets sein.


danke, das theater 1 hab ich mir auch schon angeguckt. Das würde dann bei den Boxen auch die Obergrenze für mich darstellen. Beim AVR schwanke ich irgendwie zwischen dem Yamaha 461 und 363 was würdet Ihr sagen welcher besser ist vielleicht auch in Bezug auf die Ps3!?
frankie2004
Stammgast
#6 erstellt: 02. Jun 2008, 20:38
also ich weiß zwar nicht ob es wichtig für die PS3 ist, aber der 363 unterstützt 24p (wichtig zur flüssigen Bilddarstellung bei Blu-ray Filmen)
Also nimm den 363
mentox76
Inventar
#7 erstellt: 02. Jun 2008, 20:51

datbo schrieb:

mentox76 schrieb:
...tja also Du hast eine PS3, diese dekodiert für dich die neuen Tonformate in PCM 7.1 um, d.h. jeder AV reicht!...


danke für die Antwort aber die Aussage verstehe ich nicht wirklich. Jeder AV reicht an der ps3 für true hd etc?????



Ja, technisch gesehen, war das meine Aussage. Weil die PS3 die neuen Tonformate nur "umgewandelt" wieder geben kann...

Aber das ist in deinem Fall total egal, weil dein Budget bei weitem nicht ausreicht einen Unterschied überhaupt hören zu können... wer das Gegenteil behauptet, den besuche ich und wir machen einen Blindtest

Also, ich finde den Yamaha den du dir ausgesucht hast auch schon ganz gut, ein onkyo 506 ist natürlich nicht ganz so hübsch aber auch ganz gut. der yamaha klingt etwas wärmer, was wiederrum viele bevorzugen...ich hatte früher yamaha, davor harman kardon, jetzt vor meinen onkyo hatte ich nen marantz, dazwischen mal kurz nen sony und nen denon... zur Zeit finde ich die denon am schicksten.

Hier wird dir sicher jeder etwas anderes raten, aber für dein geld bekommst du bei yamaha und onkyo schon etwas ganz gutes.... und die Teufels sind auch ganz gut, es gibt ja noch jede menge andere, die ich aber alle nicht kenne.

Für 300-400€ kannst Du gut 4-5Stück erhaltene Monitor Audio's Gold One (Baujahr 92-97) erhalten und dann benötigst
du nur noch einen Sub... damit wärst du in Sachen klang zum Beispiel schon ganz ganz weit vorne... genauso könntest du dir einen gebrauchten AV beschaffen, der um einige Klassen höher angesiedelt war als ein aktuelles Gerät... das machen auch einige... und macht auch durchaus Sinn. Natürlich gibt es keine Gewährleistung, aber das ist der Preis dafür..

Verwirrt genung? Aller Anfang ist etwas schwer... sorry
datbo
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 02. Jun 2008, 20:52

frankie2004 schrieb:
also ich weiß zwar nicht ob es wichtig für die PS3 ist, aber der 363 unterstützt 24p (wichtig zur flüssigen Bilddarstellung bei Blu-ray Filmen)
Also nimm den 363


hmm okay dieses 24p hab ich bei der Beschreibung bei hirsch-ille jetzt nicht gefunden.

beim 461 find ich LipSync und die automatische Einmessung für einen Laien wie mich interessant. Ausserdem hat er 2 HDMI Eingänge der 363 je einen HDMI-Ausgang und einen Eingang.
mentox76
Inventar
#9 erstellt: 02. Jun 2008, 20:56
In 24p genauer 1080 mit 24Vollbildern werden die meisten Kinofilme gedreht... und das liegt genauso zumeist auf BluRay vor. Und wenn dein Display das kann, deine PS3 kann das, wäre es wichtig das dein AV 1080p24 auch an dein Display weitergibt... und da ist der Haken. Manche AV-Receiver können das nicht.

Kann das dein LCDisplay überhaupt wiedergeben?


[Beitrag von mentox76 am 02. Jun 2008, 20:57 bearbeitet]
datbo
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 02. Jun 2008, 20:59
danke für die ausführliche Antwort Mentox.

Stimmt wohl das die ganze HD-Sound Geschichte nicht in mein Budget passt...danke das Du mir auch zu gebrauchten Geräten räts aber ich würds mir schon ganz gerne neu kaufen

Zu welchem von den beiden AVs würdest Du mir raten? 363 oder 461?

Wie gesagt am Anfang herrscht viel Verwirrung und aller Anfang is wohl schwer;)
datbo
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 02. Jun 2008, 21:01

mentox76 schrieb:
Kann das dein LCDisplay überhaupt wiedergeben?


Nein...zur Zeit habe ich nur einen HD-ready TV von Philips.
Aber wenn man sich mal in einem Bereich (TV) später weiterentwickelt müsste man ja nicht direkt wieder alles aufrüsten.
ben05
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 02. Jun 2008, 21:12
Dann ist der Yammi 461 vollkommen ausreichend bei HD Ready, wäre es ein Full HD ist der 463 die bessere Wahl.......,

stand auch vor dieser Entscheidung, habe allerdings einen 42er Full HD von Philips,und da gab man mir auch diese Entscheidungshilfe,halt bißchen zukunftssicherer.....
datbo
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 02. Jun 2008, 21:20

ben05 schrieb:
Dann ist der Yammi 461 vollkommen ausreichend bei HD Ready, wäre es ein Full HD ist der 463 die bessere Wahl.......,

stand auch vor dieser Entscheidung, habe allerdings einen 42er Full HD von Philips,und da gab man mir auch diese Entscheidungshilfe,halt bißchen zukunftssicherer.....


ja da haste wohl recht....ist dann auch alles wieder ne Sache des Geldes und das sitzt bei mir nicht ganz so locker.
Also läuft wohl doch alles auf den 461 raus...jedoch frage ich mich warum der 363 minimal teurer ist bei hirsch-ille. Welche Vorteile bietet der denn gegenüber dem 461?
mentox76
Inventar
#14 erstellt: 02. Jun 2008, 21:30
und der 463 ist minimal teurer als der 461... warum kein 463?

xx1 ist der vorgänger von xx3


[Beitrag von mentox76 am 02. Jun 2008, 21:37 bearbeitet]
datbo
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 02. Jun 2008, 21:40

mentox76 schrieb:
und der 463 ist minimal teurer als der 461... warum kein 463?


ja ist ne gute frage....dann hab ich jetzt 3 Modelle zur Auswahl. Das macht die Sache mal wieder nicht leichter;)
Siehst Du einen Vorteil beim 363 gegenüber dem 461?
Ich werde mir morgen nochmal genau den 463 angucken.



Ich freu mich über weitere Hilfe und Empfehlungen und schau morgen wieder rein
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