Teufel Surround-System

die panasonic-AVR haben relativ wenig leistung. und lautsprecher klingen entspannter, wenn sie mit genug leistung gefüttert werden. wenn du also auch mal richtig pegel fahren willst, wär vielleicht n anderer verstärker auch nochmal n punkt auf deiner to-do-liste

achso: ich hab n technics. die sind von derselben mutter (matsushita) und haben deshalb ähnliche/gleiche technik. und ich wünschte mir im stereo-modus deutlich mehr entspanntheit. bin mir ziemlich sicher, dass der AVR das potential meiner vintage noch nicht ausreizt - selbst wenn die besonders bei gut abgemischten CDs (Dire Straits) oder Audio-DVDs schon ziemlich gut klingen (also was dynamik betrifft)...

achso, mal noch ne andere frage: hast du die schonmal gehört?
hast du dir schonmal lautsprecher anderer hersteller angehört, am besten im selben preissegment?
denn die meisten schreien sofort teufel. kp, warum...

ich habe leider noch gar nichts gehört in dieser preisklasse auch teufel noch nicht! aber wie du schon gesagt hast, schreien immer alle teufel...

Teufel ist nicht schlecht. Für den Preis des Sets bekommst du allerdings auch schon andere gute Komplettpakete und hast obendrei noch Luft für einen guten Subwoofer (etwa von Klipsch, Nubert oder Teufel, 400 Euro).

Letztlich ist es eine Geschmacksfrage. In Sachen Musik ist das von mir genannte Set dem Teufel sicher überlegen, was Heimkino angeht, nicht unbedingt.

wie gesagt, brauche es wirklich fast nur für filme/games...

aber das angebot ist wirklich sehr gut für nur EUR 999.00...leider passt es farblich nicht wirklich in meine wohnung, und einen receiver hätte ich schon.

Ich bin mit meinen Teufeln hochzufrieden . Aber in diesem Preißsegment gibt es sicherlich auch Alternativen . Habe Meine seit ungefähr 4 Monaten , Bestellung ,Service und Lieferung waren Einwandfrei . Mein " Filmraum "sind ca.30qm . Der Sound über den Onkyo und Ps3 sind schlichtweg atemberaubend . Da ich das System zu 99% zum Filmgenuss gekauft habe , sind die verbesserungswürdigen Klangeigenschaften im Stereobetrieb für mich zu vernachlässigen .

Es war ja auch nur ein Beispiel dafür, was in dieser Preisklasse möglich ist. Für 1400 Euro bekommt man fünf wirklich gute Lautsprecher und einen vernünftigen Subwoofer - kein Problem.

Angesichts von 95% Heimkino hätte ich hier noch einen Vorschlag, der zwar etwas über deinem Budget liegt, dem Teufel aber klar überlegen ist.

- 2x KEF iQ5 (Auslaufmodell, ca. 500€/Paar)
- 2x KEF iQ8ds (falls es die Wohnsituation erlaubt, 500€/Paar) oder 2x KEF iQ1 (300€/Paar)
- 1x KEF iQ2c (250€) oder KEF iQ6c (500€)
- Subwoofer von Teufel oder Nubert, ca. 350-400 Euro

Macht unterm Strich irgendwas zwischen 1400 und 1900.

foe! schrieb:

Es war ja auch nur ein Beispiel dafür, was in dieser Preisklasse möglich ist. Für 1400 Euro bekommt man fünf wirklich gute Lautsprecher und einen vernünftigen Subwoofer - kein Problem. Angesichts von 95% Heimkino hätte ich hier noch einen Vorschlag, der zwar etwas über deinem Budget liegt, dem Teufel aber klar überlegen ist. - 2x KEF iQ5 (Auslaufmodell, ca. 500€/Paar) - 2x KEF iQ8ds (falls es die Wohnsituation erlaubt, 500€/Paar) oder 2x KEF iQ1 (300€/Paar) - 1x KEF iQ2c (250€) oder KEF iQ6c (500€) - Subwoofer von Teufel oder Nubert, ca. 350-400 Euro Macht unterm Strich irgendwas zwischen 1400 und 1900.

Konntest du beide systeme mal probehören? vergleich? das angebot würde mir auch passen... schade dass es alles nur in ahorn-optik gibt...

sk_swiss schrieb:

wie gesagt, brauche es wirklich fast nur für filme/games... aber das angebot ist wirklich sehr gut für nur EUR 999.00...leider passt es farblich nicht wirklich in meine wohnung, und einen receiver hätte ich schon.

Moin swiss und genau für diesen Zweck bietet sich das Teufel auch an .

Die Frage ob nun Direktanbieter (Wo auch Nubert drunter fällt ) oder nicht ,ist hauptsächlich die Frage ,wie intensiv ich mich mit dem Thema befassen möchte und wie viel Zeit ich aufwenden möchte dafür .

Letztendlich also eine Frage des persönlichen Anspruches ,den du an Klang stellst .

Um 1000 Euro herum gibt es so einiges ,was je nach Hörempfinden sicher "besser" als Teufel eingestuft wird ,nur ist es mit mehr Aufwand verbunden das auch zu finden

Wenn du also auf Nr. sicher gehen willst ,bereite dich ein wenig vor ,mach ein paar Hörtermine bei Händlern klar oder schau was in deinem Umfeld zur Vorführung bereit steht und dann bestell dir das Teufel zur Probe .

Schnapp dir deine Lieblingsfilme ,CDs oder was auch sonst immer und höre dir das Teufel zu Hause an und vergleiche dann die Konkurrenz bei den Händlern ,ist zwar nicht absolut repräsentativ ,weil unterschiedliche Räumlichkeiten ,aber es hilft doch weiter .

Wenn es dir hauptsächlich um Heimkino geht und im Hinblick auf deinen nicht sooo starken Receiver ,täte ich mir auch noch mal Sachen von Klipsch anhören ,die erzeugen auch mit sehr wenig Leistung schon imposante Pegel .

Teufel passt in die heutige Zeit ,alles muss schnell und sehr bequem gehen ,das Marketing zielt bei Teufel genau darauf ab ,deswegen sind sie auch in aller Munde .
Deswegen sind sie aber sicher nicht die Einzigen ,die vergleichsweise günstige Lautsprecher anbieten .

Gruß Haiopai

sk_swiss schrieb:

Konntest du beide systeme mal probehören? vergleich? das angebot würde mir auch passen... schade dass es alles nur in ahorn-optik gibt...

Ich habe das Teufel-System mal bei einem Film erlebt, war schon ganz gut. Obwohl ein Bekannter von mir das genannte KEF-Setup in der Version mit dem großen Center und den Dipolen hat, möchte ich mir keinen Vergleich zutrauen. Dafür sind beide Systeme einfach zu unterschiedlich positioniert und auch konzipiert. Zumindest die genannten KEF-Bausteine gibt es auch in anderen Farben.

Edit: Haiopai hat natürlich in allen Punkten völlig recht.

leider gibt es in meinem umfeld keine hifi-fans bei den ich mal so ein system probehören könnte...das angebot von foe! könnte ich auch ohne grossen aufwand bekommen (bis auf den subwoofer)

und ich muss auch nicht so laut aufdrehen, dass alles zu vibrieren beginnt! von daher sollte mein receiver von panasonic eigentlich gehen...oder?

welche sachen von klipsch würdes du mir empfehlen?

sk_swiss schrieb:

leider gibt es in meinem umfeld keine hifi-fans bei den ich mal so ein system probehören könnte...das angebot von foe! könnte ich auch ohne grossen aufwand bekommen (bis auf den subwoofer) und ich muss auch nicht so laut aufdrehen, dass alles zu vibrieren beginnt! von daher sollte mein receiver von panasonic eigentlich gehen...oder? welche sachen von klipsch würdes du mir empfehlen?

Alles eine Frage des Anspruchs swiss ,ich selber hab gerade einen JVC Receiver bekommen ,der deinem Panasonic recht ähnlich ist ,auch so ein schnicker Flachmann mit nicht atemberaubend hoher Leistung .

An dem betreibe ich Elac 301 Satelliten und einen Woofer Eigenbau ,sprich sehr kleine Lautsprecher ,die aber vergleichsweise teuer waren(neu zumindest) .

Reicht mir für den Heimkinospass mit Beamer völlig aus ,Stereo läuft bei mir getrennt .

Allerdings kommt da die Räumlichkeit ins Spiel ,mein Wohnzimmer hat nur 20 qm ,der Heimkinobereich sogar nur 10 und da passt so eine Lösung wunderbar .

Die Frage ist ,wie sieht das bei dir mit dem Raum aus ????

Bei Klipsch kannst du nur mal als Beispiel mit dem

Quintet

einsteigen ,das lag preislich mal auf Höhe des Teufel und ist sehr kompakt .
Oder du stellst dir aus den Regalboxen Serien was zusammen mit passendem Center und Woofer ,da kannst du auch mit 1000 Euro hinkommen .

Die Synergy (link)

bietet sich dazu an ,passende Center und Woofer sind auch zu kriegen .

Aber Probe hören ist Pflicht ,die Klipsch können laut ,sind aber mit ihren Hörnern im Mittelhochtonbereich absolut nicht jedermanns Sache von der klanglichen Abstimmung her .

Gruß Haiopai

an teufel ist halt geil, dass man das ganze 8 wochen probehören kann! das kenn ich von unseren händler in der schweiz sonst nicht...

was sagt ihr zum theater lt 5? würde das meinen receiver überbelasten?

habe noch einen geldgeber gefunden....

was sagt ihr zum theater lt 5?

Das solltest du dir unbedingt anhören. Ich habe es selbst seit einiger Zeit und bin sehr zufrieden damit.

würde das meinen receiver überbelasten?

Kaum. Wenn du nicht etreme Pegel haben willst, sollte dein Receiver kräftig genug sein. Ich habe einen Okyo 705, der zwar mehr Dampf hat, aber den darf ich nicht zu weit aufdrehen, sonst wird's einfach zu laut. Der Tiefbassbereich, der richtig viel Leistung benötigt wird ja vom aktiven Subwoofer übernommen.

Falk

ist halt schweineteuer!

ich bin mir völlig unsicher, das lt3 wäre auch noch ne option, vorallem da es zur zeit ja "nur" 799 Eur kostet...
das lt5 mit 2000 eur ist halt schon ne stange geld...!

Das LT5 ist sein Geld aber bestimmt wert. Ich habe es im direkten Vergleich zum LT2 gehört und dem war es deutlich überlegen.

Wobei das LT2 z.B. bei Audio in den höchsten Tönen gelobt wurde. Zwar sind die "Jungs" von Audio auch nicht immer das Mass aller Dinge und mache Aussagen sind mit Vorsicht zu genießen, aber einen Anhaltspunkt, wo man die Sachen einordnen kann geben sie schon.

das wäre das lt3 nicht 2...aber trotzdem, ich bestell mir mal das lt3 und wenns mir überhaupt nicht passt, werd ich es zurücksenden...

sk_swiss schrieb:

an teufel ist halt geil, dass man das ganze 8 wochen probehören kann! das kenn ich von unseren händler in der schweiz sonst nicht...

DAfür bleibt man immer auf den Versandkosten sitzen und viele Händler bieten auch an, es zu hause zu hören, gegen eine Kaution.


Und ohne jetzt das Lt5 gehört zu haben, wirst du hier bei 2000€ sicherlich "bessere" Alternativen finden,

Wie Heco Celan
Canton Ergo/Karat, um jetzt nur ein paar zu nennen.


Viel spass beim Testen vom Lt3.

AHtEk schrieb:

sk_swiss schrieb: an teufel ist halt geil, dass man das ganze 8 wochen probehören kann! das kenn ich von unseren händler in der schweiz sonst nicht... DAfür bleibt man immer auf den Versandkosten sitzen und viele Händler bieten auch an, es zu hause zu hören, gegen eine Kaution. Und ohne jetzt das Lt5 gehört zu haben, wirst du hier bei 2000€ sicherlich "bessere" Alternativen finden, Wie Heco Celan Canton Ergo/Karat, um jetzt nur ein paar zu nennen. Viel spass beim Testen vom Lt3.

hast du erfahrungen mit dem lt3? empfehlenswert?

Und ohne jetzt das Lt5 gehört zu haben, wirst du hier bei 2000€ sicherlich "bessere" Alternativen finden,

Kannst du deine Vermutung irgendwie begründen?

@Swiss : Ich habe geschrieben, habe es nicht gehört, wo soll dann die "Erfahrung" mit dem Teil her sein?


@Falks:

Liegt auf der Hand:

"kleinvolumige/*kleine Membran*" Ls, wodurch "weniger" eigendruck aufgebaut werden kann. Klar ist Volumen/Membranfläche nicht alles, jedoch auch hier gilt, das Teufel, sowie Bose die Physik nicht ausschalten kann. Klar ist Bose wieder ein anderes Thema.

Dadurch kommt fast jeglicher Druck vom Subwoofer und 1 Subwoofer alleine regt den Raum nicht gleichmäßig aus, wodurch es zu Auslöschungen/Stauung/Dröhnen kommen kann.


Alles bewusst im Konjunktiv.

@athek

ich rede vom lt3 nicht vom lt5....

sk_swiss schrieb:

@athek ich rede vom lt3 nicht vom lt5....

Damit auch nicht


Für das LT3 gilt das oben geschriebene "noch mehr".

"kleinvolumige/*kleine Membran*" Ls, wodurch "weniger" eigendruck aufgebaut werden kann. Klar ist Volumen/Membranfläche nicht alles, jedoch auch hier gilt, das Teufel, sowie Bose die Physik nicht ausschalten kann.

Es will ja auch keiner die Physik ausschalten. 2 x 130 mm Tiefton reichen für den Frequenzbereich, den die LT5 Säulen übernehmen sollen (> 100 Hz) vollkommen aus. Da kommt schon 'ne Menge Druck.

Klar ist Bose wieder ein anderes Thema.

Da stmme ich zu. Die Accoustimass - Systeme von Bose übertreiben es mit den mini-Sats ein bischen. Hat aber auch keine schlimmeren Konsequenzen als eine gewisse Grundton-Schwäche.

Dadurch kommt fast jeglicher Druck vom Subwoofer und 1 Subwoofer alleine regt den Raum nicht gleichmäßig aus, wodurch es zu Auslöschungen/Stauung/Dröhnen kommen kann.

Und da bin ich ganz anderer Meinung. Überlappungen, Auslöschungen und Dröhnen handelt man sich ein, wenn mehrere Lautsprecher in den Tieftonbereich spielen. Also 2 x Standlautsprecher und dann mit Gewalt noch 'nen Sub dazu.

Ein gut abgestimmtes Sub/Sat - System, wie das LT 5 klingt sehr harmonisch und sauber und hat auch im Tiefbassbereich keine Probleme mit Dröhnen etc. Und das ist jetzt keine Theorie, sondern ich habe es hier stehen und höre es täglich mit eigenen Ohren.

Dann auch noch mal zu Deinen Alternativen: Heco Celan oder Canton Ergo. Ich kann da rechnen, wie ich will, ich komme immer auf >= 3000,-- Euro für ein Sourroundsystem, aber wahrschein nehme ich die falschen Preise

verflucht, ich bin so unschlüssig!!

falks schrieb:

1.)Und da bin ich ganz anderer Meinung. Überlappungen, Auslöschungen und Dröhnen handelt man sich ein, wenn mehrere Lautsprecher in den Tieftonbereich spielen. Also 2 x Standlautsprecher und dann mit Gewalt noch 'nen Sub dazu. 2.)Ein gut abgestimmtes Sub/Sat - System, wie das LT 5 klingt sehr harmonisch und sauber und hat auch im Tiefbassbereich keine Probleme mit Dröhnen etc. Und das ist jetzt keine Theorie, sondern ich habe es hier stehen und höre es täglich mit eigenen Ohren. 3.)Dann auch noch mal zu Deinen Alternativen: Heco Celan oder Canton Ergo. Ich kann da rechnen, wie ich will, ich komme immer auf >= 3000,-- Euro für ein Sourroundsystem, aber wahrschein nehme ich die falschen Preise

1.) Hier solltest du dir mal das Thema mal über Raummoden durchlesen. Denn bspw bei "größeren" Räumen werden 2 und mehr Subwoofer empfohlen, u.a. wegen einer homogeneren Bassverteilung.

2.) Zu Dröhnen kommt es bei "raumakustischer falsche Positionierung". Da hast du ebend "Glück" gehabt.

3.) Heco Celan : 500,300,Center 3, 30a => komm ich auf 1900€
Canton Ergo : 902, 202, 502 maximal 1300€, wären 700€ noch für einen ordentlichen Sub.